Bli sykemeldt fordi man ikke har tid til å trene eller være sosial , er det ok?

[klarinetta]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

Vel jeg kjenner dem jo. De er i aller høyeste grad oppegående folk sånn ellers. Så alvorlig depresjon eller andre psykiske lidelser tror jeg neppe dem har

 

ts

Anonymkode: c84e0...91c

 

Hvorfor går du ikke til sjefen?? Dette er åpenbart snylteri! Det går jo utover deg også, når kolleger blir borte på denne måten, hvem skal gjøre jobben deres?? 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Dette prøvde jeg å skrive om i en annen tråd, men der klikket folk i vinkel. Og jeg er enig: hvorfor tar ikke folk seg bare FRI!

Anonymkode: c1689...77d

Rett å slett fordi folk i dag er mer selvsentrerte lg bryr seg mindre om samfunn derfor. Det sier  masse forskning.

Anonymkode: dc682...f9c

[HSV50]

HSV50 skrev (5 minutter siden):

Det handler vel om at noen setter alt for høye krav til hva livet skal inneholde og være? Jeg har vært 100% alenemor i en krevende jobb og med et sykt barn som krevde mye ekstra oppfølging. Jeg hadde ikke tid til å trene eller være sosial, det gikk i ett fra jeg stod opp til jeg satt meg ned for første gang etter at barnet var i seng. Jeg var sykemeldt  50% i to uker i løpet av 8 år. Og det var ikke fordi ikke legen ville sykemelde meg, for å si det sånn. Men for meg var det jobben som var fristedet. Det var jo ikke mulig å sykemelde meg fra det som virkelig var slitsomt.
 

Og selvfølgelig. Man vet aldri hvorfor folk egentlig er sykemeldt. Men det betyr ikke at man ikke kan reagere på at det er lavere og lavere terskel for å være hjemme, og unge som tåler mindre og midte. Det sier seg selv at når foreldre lar barn være hjemme fra skolen fordi de har litt vondt et eller annet sted, eller fordi de er «slitne etter en travel helg» osv, så skaper man persilleblad som ikke kommer til å fungere særlig bra i arbeidslivet. En mellomting mellom «gå på jobb med 39 i feber og hoster lungene ut» og «har litt vondt i hodet så trenger nok å slappe av en dag» hadde vært greit. 
 

Og nei, i perioder av livet kan man ikke både ha full jobb og rekke trening og ha er sosialt liv. Da må man velge å jobbe redusert  eller så må man stå i det. Man sykemelder seg ikke for å få bedre tid. Men man må gjerne ta et aktivt valg om å prioritere annerledes. Jeg jobbet 80% (kortere dager) et år da barna var i barnehagealder for å få kabalen til å gå opp pga barnehageplass feil sted. 

Jeg mener selvfølgelig ikke at ingen skal bli sykemeldt med mindre de er dødssykt og at sykemeldte skal sitte hjemme i stua og de syke ut. Eller at det at jeg stod i jobb i en tung situasjon betyr at alle klarer det. Mitt svar var basert på mitt liv, mine erfaringer.
 

Men jeg mener at vi må tåle en diskusjon om sykemelding på samfunnsnivå. Ikke diskusjon om Ola eller Kari burde vært sykemeldte, men en diskusjon om hvor lett/vanskelig det skal være å få sykemelding (jeg skriver bevisst ikke «sykemelde seg», for det er leger som sykemelder, arbeidstakere kan ikke sykmelde seg). Jeg blir litt mørkeredd av hvor lett en del barn holdes hjemme fra skolen, og bekymret for hvordan det blir når de skal ut i arbeid og «sår hals» er nok til at de ikke går på skolen. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (41 minutter siden):

Vel jeg kjenner dem jo. De er i aller høyeste grad oppegående folk sånn ellers. Så alvorlig depresjon eller andre psykiske lidelser tror jeg neppe dem har

ts

Anonymkode: c84e0...91c

 

AnonymBruker skrev (39 minutter siden):

Som sagt jeg kjenner dem, og kan forsikre deg om at det ikke ligger slikt til grunn ..

Anonymkode: c84e0...91c

Du tror at de neppe kan ha alvorlige psykiske lidelser? Hva får deg til å tro det? De møter opp på jobb og smiler? Jeg beklager å informere deg om at det hvert år begås selvmord som ingen av de nærstående kunne forutsett. Til og med ektefeller. At svært mange alvorlig deprimerte, er blant de man sist kunne forestille seg at var deprimerte. De stiller opp for andre, har energi, de smiler og fremstår som at alt er fint. 

Du er en kollega, mange deler ikke private helseopplysninger med kollegaer og unnskylder det bort. Det eneste du vet med sikkerhet et at kollegaene dine til tider er sykemeldt. Hvis du mener det er sykemeldinger som er utnyttelse av systemet, så varsle til sjefen din. 

Anonymkode: 5455c...52a

[Brunello]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Og folk her på KG hakker løs og rakker ned på uføretrygdede og sier det er en ordning som misbrukes... Den trygden har kanskje sine sorte får, men iflg statistikk er det dagpenger og sykepenger som misbrukes mest og utbetaler mest til folk som svindler.

 

Anonymkode: 15c2c...f82

Det dreier seg ikke om snylting. Det er snakk om at systemet godtar at man skal ha krefter igjen til fritidsinteresser. Det gjelder både sykmeldinger og uføretrygd.

[Brunello]

mommyaka skrev (1 time siden):

Dagpenger et ikke noe moro å gå på så de som "utnytter" dagpenger må virkelig ikke ha det bra med deg selv

Dagpengesnylting går som oftest på at folk både mottar dagpenger og jobber svart ved siden av. Så dobbelt moralsk forkastelig.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Det er nok andre grunner enn bare det at de er sm. Leger skal jo ikke skrive ut sm i tide og utide fordi folk vil være mer sosial eller ha mer tid til seg selv. De har nok andre ting de sliter med som de nødvendigvis ikke oppgir til alle og enhver. Alle sykdommer ikke synlige, og hvis man da ikke snakker om det, er det ikke sånn at det står skrevet i pannen på folk hva de sliter med.

Anonymkode: 708f3...862

Det er så oppbrukt å si…. Klart det kan bære andre grunner, men når folk du VET ikke feiler noe blir sykmeldt for så å ferdigstille flere rom i huset de pusser opp, fordi de ikke folk fri til en reise, fordi de må kobbe i julen +++, så er det lett å fake. Det er lett å gå til legen og si at du har så vondt i skulderen, sliter med søvn osv. Det er da vanskelig for legen å si nei tip sykmelding. Mange leger skriver ut sykmelding selv om de er usikker. Det er pasienten som vet best om den er syk eller ei, liksom…. Kjenner mange som har utnyttet det å være sykmeldt/bruke egenmeldinger! 

Anonymkode: 0e30f...a0e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

ja.

Anonymkode: c1651...82c

Som oftest den dårligste "medisinen" ved sykdom, særlig langtidssykmelding. Min arbeidsgiver oppmuntrer til fysisk aktivitet osv. Til og med å komme dit for å trene under sykmelding.

Anonymkode: 06e5f...f16

[Grønt blad]

Nei, det er ikke ok å bli sykmeldt fordi man skal ha tid til å trene og treffe venner. Selvfølgelig er det ikke det.

Skjer det? Ja, det skjer nok. Som ved andre ordninger, så snyltes det og folk spiller skuespill.

Jeg tenker at i de fleste tilfeller er det et mer sammensatt bilde, men noen snylter dessverre. Jeg tenker også at mange flere kunne vært gradert sykmeldt i stedet for 100%.

 

 

[mommyaka]

Brunello skrev (20 minutter siden):

Dagpengesnylting går som oftest på at folk både mottar dagpenger og jobber svart ved siden av. Så dobbelt moralsk forkastelig.

Ja..men har du gått på dagpenger? Det er skikkelig dritt. Du må sende meldekort ahver uke og du må søke 5 jobber i uka og vise dette til nav...

De fleste går på dagpenger for en grunn..de idioter som gjør dette frivillig og jobber ved siden burde på dagpenger for vøre idiot 

Og blir de tatt vil det svi jævli 

[Brunello]

mommyaka skrev (Akkurat nå):

Ja..men har du gått på dagpenger? Det er skikkelig dritt. Du må sende meldekort ahver uke og du må søke 5 jobber i uka og vise dette til nav...

De fleste går på dagpenger for en grunn..de idioter som gjør dette frivillig og jobber ved siden burde på dagpenger for vøre idiot 

Og blir de tatt vil det svi jævli 

Faktisk en gang. Systemgodkjent «snylting». Etter førstegangstjenesten gikk jeg på dagpenger et par måneder før studiene. Var en fin sommer.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

ja.

Anonymkode: c1651...82c

Og det er bevist helsebringende? 

Anonymkode: 87286...76d

[AnonymBruker]

Vi (eller du, TS) vet jo ikke hva som ligger bak i dette tilfellet. Det kan være diagnoser som du ikke vet om. Jeg har også opptil flere kolleger og venner som til stadighet er sykmeldte - lenge - for ting og situasjoner jeg trenger de ikke burde være sykmeldte (så lenge) for. Delvis situasjoner de har satt seg selv i også. Men det er ikke min business, jeg kjenner ikke hele bildet, og jeg diskuterer det selvsagt aldri med dem. 
Men realiteten er at sykelønnsordningen nok vil bli strammet inn. Det er snakk om karensdag, men jeg tror ikke det er der vi bør begynne. For det er ikke korttidsfraværet som koster mest, det er langtidsfraværet. Pluss at karensdag bare vil føre til smittespredning av omgangssyke og diverse, som ingen har interesse av. Jeg tror nok at det første vi vil se, er at man får 80 eller 90% lønn ved sykdom, enten fra første dag eller fra x måneder (for eksempel to måneder). Det er neppe noen som ønsker det, men det vil tvinge seg fram. For velferdsstaten vakler, og verre skal det bli. Fremtidens pensjoner er allerede kuttet mye, pensjonsalder er økt. Det kan man gjøre, fordi protestene blir mindre på ting som ligger inn i fremtiden (ingen rammes akkurat NÅ). 
 

Anonymkode: a4da5...b66

[AnonymBruker]

De fleste i Norge jobber under 40 t i uka. Det burde være tid igjen til å både trene og være sosial. Det er ikke arbeidsgiver eller Staten som skal lide for at folk ikke legger privatlivet til rette for å klare jobb. Man velger jo selv hvordan man vil leve på fritiden, hvor mange barn man vil ha osv samtidig som man skal klare å forsørge seg selv. For det er ikke Statens oppgave å forsørge friske folk som ikke klarer å disponere kreftene sine.

Anonymkode: acf71...95c

[klarinetta]

AnonymBruker skrev (30 minutter siden):

Det er så oppbrukt å si…. Klart det kan bære andre grunner, men når folk du VET ikke feiler noe blir sykmeldt for så å ferdigstille flere rom i huset de pusser opp, fordi de ikke folk fri til en reise, fordi de må kobbe i julen +++, så er det lett å fake. Det er lett å gå til legen og si at du har så vondt i skulderen, sliter med søvn osv. Det er da vanskelig for legen å si nei tip sykmelding. Mange leger skriver ut sykmelding selv om de er usikker. Det er pasienten som vet best om den er syk eller ei, liksom…. Kjenner mange som har utnyttet det å være sykmeldt/bruke egenmeldinger! 

Anonymkode: 0e30f...a0e

 

 

Varsle sjefen når du oppdager friske ansatte som snylter på denne måten!

 

 

[AnonymBruker]

Brunello skrev (36 minutter siden):

Det dreier seg ikke om snylting. Det er snakk om at systemet godtar at man skal ha krefter igjen til fritidsinteresser. Det gjelder både sykmeldinger og uføretrygd.

Men «vanlige» folk krever ikke å ha masse energi til fritid! Det er bare enkelte som må ha mye tid til fritid og da oppfattes det som snylting når de skal overdrive egne behov. Jeg hadde ikke mye tid til fritid/trening i perioden barna var 0-9 år og det var det bare å godta.  Det handler om å kunne tilpasse seg. Ja, jeg kunne nok følt meg bedre med masse trening og komme meg ut masse, men det ville godt på bekostning av barna. 

Anonymkode: 04628...9dc

[klarinetta]

Brunello skrev (1 time siden):

Det er faktum at det i Norge, som det eneste eller ett av ytterst få land i verden, vektlegges at arbeidstaker skal ha et sosialt liv ved siden av jobb. Så dersom man ikke orker begge deler, går privatlivet foran jobb og det sykmeldes.

 

*det sykmeldes*. Folk kommer kanskje unna med en eller to runder sykmelding, men leger vet da godt at folk faker. 

Jeg antar likevel mange leger har skrevet en sykmelding for mye kontra for få, i mangel på konsultasjonstid - men det kreves oppfølging for å få sykmeldingen fornyet. Det er nok begrenset hvor lenge personen klarer å opprettholde rent skuespill. 

[senior]

De fleste som har jobbet på en større arbeidsplass, og ikke minst i stat eller kommune, vet at det er ganske vanlig å spekulere i syklønnsordningen og at det er en del som er faste gjengangere. Det er absolutt langt på overtid at det strammes inn . . . 

Med dette mener jeg ikke an man uten videre skal mistenkliggjøre alle sykmeldte. Men det må være tillatt å snakke åpent om problemet. Det er neppe tilfeldig at Norge har verdens mest lukrative sykelønnsordning og samtidig verdens største sykefravær . .

[klarinetta]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

De fleste i Norge jobber under 40 t i uka. Det burde være tid igjen til å både trene og være sosial. Det er ikke arbeidsgiver eller Staten som skal lide for at folk ikke legger privatlivet til rette for å klare jobb. Man velger jo selv hvordan man vil leve på fritiden, hvor mange barn man vil ha osv samtidig som man skal klare å forsørge seg selv. For det er ikke Statens oppgave å forsørge friske folk som ikke klarer å disponere kreftene sine.

Anonymkode: acf71...95c

 

Det litt ironiske her, er jo at trening ofte er et nødvendig onde fordi mange jobber enten er stillesittende eller krever en viss opprettholdelse av fysikk. Sånn sett blir trening også et *må* i livet for å kunne stå i jobben lengst mulig. Den sirkelen biter seg selv i halen. 

( Ja, man må selv være bevisst, jeg bare påpeker en viss ironi som ikke alle er frie til å unngå. Ikke alle steder fins det alternative jobber, og man kan ikke flytte, etc. )

Endret 23. september av klarinetta

[Brunello]

klarinetta skrev (Akkurat nå):

 

*det sykmeldes*. Folk kommer kanskje unna med en eller to runder sykmelding, men leger vet da godt at folk faker. 

Jeg antar likevel mange leger har skrevet en sykmelding for mye kontra for få, i mangel på konsultasjonstid - men det kreves oppfølging for å få sykmeldingen fornyet. Det er nok begrenset hvor lenge personen klarer å opprettholde rent skuespill. 

Det dreier seg ikke om å fake. Systemet aksepterer at man er for syk til å jobbe dersom man ved å jobbe ikke orker å leve et sosialt liv med oppfølging sv barn. På samme måte som man i Norge, som eneste land i verden, blir sykmeldt for å gå til behandling etter skader i knær m.m. Dersom man skader kneet i Norge og man leges litt feil, blir man sykmeldt for å trene seg opp. I andre land må man på jobb eller så får man sparken fordi arbeidsgiver ikke gidder å ha ansatte med dårlig helse.