Nå blir også folk i full jobb fattige i Norge.

[FruLine]

https://www.dagsavisen.no/nyheter/politikk/2023/03/10/na-blir-ogsa-folk-i-full-jobb-fattige-i-norge/

Jeg tror ikke det er så mye staten får gjort med dette. Det bygges opp en fattig arbeidsklasse i Norge, noen har såvidt nok til å bo og spise. Leiepriser går i taket, det blir vanskelig å få leie i heletatt. Lønninger for noen er veldig lave, knappe 450k selv i Oslo. Der trengs det mye arbeidskraft, da må man betale mye mer. Men problemet er jo alle som godtar lave lønninger.

https://www.nettavisen.no/okonomi/ssb-undersokelse-900-000-vurderer-a-selge-bolig-pa-grunn-av-toff-okonomi/s/5-95-2017790

Fjerne skatt på lavlønnet er et godt tiltak, penger er det tydeligvis nok av i Norge når man ser staten sine milliardsløsinger.

Så har du nettleien som skal økes kraftig....alt for å strype mennesket.

Når skal folket ut i gatene å sifra? Nordmenn er altfor feige.

[kat-e]

Vi merker det ganske bra, økt renter, dyrere mat og dyrere det meste. Vi har to biler og her har Arbeiderpartiet presset gjennom en bomring som påfører oss en netto utgift på mellom 3000 og 3800 kr i mnd. Dette til tross for at AP sa at det nå var vanlige folks tur.

[takinova]

Har aldri tjent så mye som nå hjemme hos oss - men har aldri følt oss så "fattige" før. Kan bare tenke meg hvordan de med lavere inntekter og aleneforsørgere må ha det.

Det er underlig.

[Rosalilje84]

takinova skrev (3 minutter siden):

Har aldri tjent så mye som nå hjemme hos oss - men har aldri følt oss så "fattige" før. Kan bare tenke meg hvordan de med lavere inntekter og aleneforsørgere må ha det.

Det er underlig.

Samme erfaring her. Fikk litt lønnsforhøyelse, men det hjelper jo ikke når matpriser stiger og stiger, det samme gjør renter og alt annet. Lønnsøkningene holder ikke tritt med prisøkningene, derfor blir vi reelt fattigere. 

[takinova]

Rosalilje84 skrev (42 minutter siden):

Samme erfaring her. Fikk litt lønnsforhøyelse, men det hjelper jo ikke når matpriser stiger og stiger, det samme gjør renter og alt annet. Lønnsøkningene holder ikke tritt med prisøkningene, derfor blir vi reelt fattigere. 

Var en liten tur i utlandet også i sommer. Helt utrolig hvor kort pengene strakk der altså. 

[FruLine]

https://www.nettavisen.no/okonomi/nve-mener-nettleien-skal-oke-kraftig-frem-mot-2030/s/5-95-2013808 

Deres konklusjon er at nettleien for vanlige kunder vil øke med drøyt 23 prosent, med store forskjeller avhengig av hvor i landet du bor.

https://e24.no/energi-og-klima/i/eM5KOR/nettleien-skal-stige-ber-regjeringen-oppfylle-eget-loefte

https://www.vg.no/nyheter/i/yEgaRA/ny-nve-rapport-nettleien-vil-skyte-kraftig-i-vaeret-mot-2030

 

[FruLine]

https://www.nettavisen.no/okonomi/datasenter-la-ned-da-matte-nettselskapet-oke-prisen/s/5-95-2021233

"Datasenteret stod for 20 prosent av inntektene til nettselskapet Noranett. Dermed må selskapet øke prisene ut til de 5.700 kundene i området."

[Rosalilje84]

takinova skrev (6 minutter siden):

Var en liten tur i utlandet også i sommer. Helt utrolig hvor kort pengene strakk der altså. 

Jepp. Samme erfaring - var på ferie utelukkende i de nordiske landene.

[FruLine]

Rosalilje84 skrev (4 minutter siden):

Jepp. Samme erfaring - var på ferie utelukkende i de nordiske landene.

Sverige er vel det beste med tanke på kursen.

[takinova]

Rosalilje84 skrev (4 minutter siden):

Jepp. Samme erfaring - var på ferie utelukkende i de nordiske landene.

Det er ikke lenger deilig å være norsk i Danmark, hvert fall.

[Druid]

FruLine skrev (På 18.9.2024 den 8.58):

Så har du nettleien som skal økes kraftig....alt for å strype mennesket.

Nei.

Dette handler om at nettleien ikke har vært modelert for å takle utviklingskomponenten av drift : Dette er ikke unikt for Nettleien, men stort sett alle deler av Norsk infrastruktur som har regulerte priskomponenter.

Eneste spesielle med Nettleien , er at vi aksepterer at Vegvesenet tar livet av folk, men nettselskapene er forpliktet til å levere strøm uansett, og derfor gir man Nettselskapene mulighet til å viderefakturere reelle kostnader, mens Vegvesenet må vente på at dødstallene er store nok til at de kan forsvare å havne på NTP. 

Underdekningen av nettleie, vann og avløp og andre infrastrukturkomponenter , har vært advart om i mange år... det er først nå man i det hele tatt begynner å tenke på å faktisk gjøre noe. 

Du har ikke betalt hva det kostet, det har økt etterslepet, nå er du nødt å betale flere års etterskudd.

[Druid]

FruLine skrev (22 timer siden):

https://www.nettavisen.no/okonomi/datasenter-la-ned-da-matte-nettselskapet-oke-prisen/s/5-95-2021233

"Datasenteret stod for 20 prosent av inntektene til nettselskapet Noranett. Dermed må selskapet øke prisene ut til de 5.700 kundene i området."

Jeg synes det er interesant at det er politikere som uttaler seg om en sak helt uten å ha gjort noen forundersøkelser som kunne avdekket at han burde holde kjeft.  

Sitat

– Tonedøvt

Stortingsrepresentant Marius Nilsen (Frp) sier til Nettavisen at nettselskapets grep er tonedøvt.

– Inntektsrammen må selvfølgelig justeres ned når mindre kraft transporteres. Det er helt meningsløst at nettselskapet opprettholder samme inntektsramme og sender regningen for den kraften som skulle blitt sendt til datasenteret, til andre kunder, sier Nilsen til Nettavisen.

Nilsen sitter i energi- og miljøkomiteen.

Han sitter altså i energikomiteen og vet ikke hva et nettselskap er , hva nettleien dekker og hvordan kostbildet for transport av Elektrisitet fungerer. 

[takinova]

Druid skrev (44 minutter siden):

Nei.

Dette handler om at nettleien ikke har vært modelert for å takle utviklingskomponenten av drift : Dette er ikke unikt for Nettleien, men stort sett alle deler av Norsk infrastruktur som har regulerte priskomponenter.

Eneste spesielle med Nettleien , er at vi aksepterer at Vegvesenet tar livet av folk, men nettselskapene er forpliktet til å levere strøm uansett, og derfor gir man Nettselskapene mulighet til å viderefakturere reelle kostnader, mens Vegvesenet må vente på at dødstallene er store nok til at de kan forsvare å havne på NTP. 

Underdekningen av nettleie, vann og avløp og andre infrastrukturkomponenter , har vært advart om i mange år... det er først nå man i det hele tatt begynner å tenke på å faktisk gjøre noe. 

Du har ikke betalt hva det kostet, det har økt etterslepet, nå er du nødt å betale flere års etterskudd.

Du har ikke betalt? 

Det er det offentliges oppgave å sørge for infrastruktur til folk. Vi betaler skatt. Hvis det er slik at selskapene som tjener seg rike på strøm, kommunene som ikke klarer planlegge for VA osv ikke får inn nok og skal legge alt videre på 'kundene' må rikspolitikerne vurdere om vi heller skal endre skattesystemet. Høyere skatt på lønnsinntekter og færre avgifter.

Sammenligningen med svv stemmer ikke.

[TomKrus]

takinova skrev (23 timer siden):

Har aldri tjent så mye som nå hjemme hos oss - men har aldri følt oss så "fattige" før. Kan bare tenke meg hvordan de med lavere inntekter og aleneforsørgere må ha det.

Det er underlig.

Nei det er overhodet ikke underlig når man ser hvordan Støre har styrt dette landet de siste årene. Mange 10.000 nye immigranter fra Ukraina som betyr flere norske småbyer med mennesker som skal ha et sted å bo. Dette driver opp prisene på boliger, samtidig har boligbyggingen nesten stoppet opp for 2 året på rad. Strømpriser som drives i taket store deler av året fordi vi selger vår strøm til utlandet, som igjen sørger for at prisene på alt som produseres fyker i taket, fordi de som produserer de må ta inn de økte kostnadene de har på strøm. Drivstoff likeså, har steget enormt mye de sist årene. Så på toppen av dette så fyker renten oppover som gjør at enda flere får tømt lommebøkene sine.  Alt sammen henger sammen med elendig ført politikk i Stortinget og av regjeringen.

Du tar inn 50.000 immigranter, med holdningen "dette klarer vi". Da er man rimelig nedsnødd. Slikt påvirker ekstremt mye i fra infrastruktur, boligmarkedet, skole, sykehus ja det meste i samfunnet som ikke er skrudd sammen for å takle slike brå og vanvittige endringer.

Så nei ! Det er overhodet ikke underlig.

[takinova]

TomKrus skrev (3 minutter siden):

Nei det er overhodet ikke underlig når man ser hvordan Støre har styrt dette landet de siste årene. Mange 10.000 nye immigranter fra Ukraina som betyr flere norske småbyer med mennesker som skal ha et sted å bo. Dette driver opp prisene på boliger, samtidig har boligbyggingen nesten stoppet opp for 2 året på rad. Strømpriser som drives i taket store deler av året fordi vi selger vår strøm til utlandet, som igjen sørger for at prisene på alt som produseres fyker i taket, fordi de som produserer de må ta inn de økte kostnadene de har på strøm. Drivstoff likeså, har steget enormt mye de sist årene. Så på toppen av dette så fyker renten oppover som gjør at enda flere får tømt lommebøkene sine.  Alt sammen henger sammen med elendig ført politikk i Stortinget og av regjeringen.

Du tar inn 50.000 immigranter, med holdningen "dette klarer vi". Da er man rimelig nedsnødd. Slikt påvirker ekstremt mye i fra infrastruktur, boligmarkedet, skole, sykehus ja det meste i samfunnet som ikke er skrudd sammen for å takle slike brå og vanvittige endringer.

Så nei ! Det er overhodet ikke underlig.

Det er underlig å se høye tall på lønnslippen og likevel føle at man ikke har god råd, var mitt poeng.

Ellers enig med deg. Problemet er at ingen andre partier på Stortinget ville gjort det spesielt annerledes. Dette er ønsket politikk fra våre folkevalgte.

[theoneandonly4]

FruLine skrev (På 18.9.2024 den 8.58):

https://www.dagsavisen.no/nyheter/politikk/2023/03/10/na-blir-ogsa-folk-i-full-jobb-fattige-i-norge/

Jeg tror ikke det er så mye staten får gjort med dette. Det bygges opp en fattig arbeidsklasse i Norge, noen har såvidt nok til å bo og spise. Leiepriser går i taket, det blir vanskelig å få leie i heletatt. Lønninger for noen er veldig lave, knappe 450k selv i Oslo. Der trengs det mye arbeidskraft, da må man betale mye mer. Men problemet er jo alle som godtar lave lønninger.

https://www.nettavisen.no/okonomi/ssb-undersokelse-900-000-vurderer-a-selge-bolig-pa-grunn-av-toff-okonomi/s/5-95-2017790

Fjerne skatt på lavlønnet er et godt tiltak, penger er det tydeligvis nok av i Norge når man ser staten sine milliardsløsinger.

Så har du nettleien som skal økes kraftig....alt for å strype mennesket.

Når skal folket ut i gatene å sifra? Nordmenn er altfor feige.

Ja, vi trenger å våkne!

Demonstrere, både for oss selv og de som sliter mest i Norge. Virkelig sette ned foten. Det er vi som i utgangspunktet har makten i Norge. Vi må bare bruke den. 

Men hvordan? Jeg tror det sitter veldig langt inne for nordmenn uten helt å få tak på hvorfor. 

Vi er et av verdens beste land å bo i, nettopp fordi vi i utgangspunktet tar godt vare på hverandre, fattige som rik. (Ja, vet at ting aldri har vært perfekt før heller). 

Slik Norge i utgangspunktet er bygd opp bidrar til lavere kriminalitet, bedre levekår, mindre forskjeller, stor trygghet, muligheter for alle, generell like helsetilbud, stabilitet etc. Og vi har et stort sikkerhetsnett hvis man havnet utenfor. Dette får alle enorm stor nytte av, fattig som rik. 

Vi ønsker ikke veldig store forskjeller, veldig fattige mennesker/familier, rike blir rikere og fattige blir fattigere etc. Det gavner absolutt ingen som bor i Norge. Da kan man heller flytte til USA eller lignende. 

Vi er et rikt land. Men ikke en rik befolkning lengre. Det vil koste Norge og staten EKSTREMT det de holder på med nå. Økt kriminalitet, langt fler med psykiske problemer, fler uføretrygde, flere barn med utfordringer etc etc. Helt ulogisk hvordan ting utvikler seg. 

 

[Druid]

takinova skrev (8 minutter siden):

Du har ikke betalt? 

Det er det offentliges oppgave å sørge for infrastruktur til folk. Vi betaler skatt. Hvis det er slik at selskapene som tjener seg rike på strøm, kommunene som ikke klarer planlegge for VA osv ikke får inn nok og skal legge alt videre på 'kundene' må rikspolitikerne vurdere om vi heller skal endre skattesystemet. Høyere skatt på lønnsinntekter og færre avgifter.

Sammenligningen med svv stemmer ikke.

Vann, avløp, renovasjon og nettleie betales ikke i utgangspunkt av skatt, men av avgifter. Nettleien er en avgift. 

Og generelt sett er avgifter bedre enn skatt, siden det er målrettede kostnader, (hvis vi ser bort fra avgifter som er ment å påvirke forbruk, men de er stort sett statlige , ikke kommunale). 

Ingen av nettleie selskapene har mulighet til å tjene seg rike ; det er strengt regulert hva de kan tjene, hvilket er mye av problemet.

Før i tiden var kraftsalg og nettleie i de samme selskapene, så det var en teoretisk mulighet for at inntektene fra kraftsalget kunne betale nettutvikling. I praksis har kommunene såpass lite frie skattemidler at de er utbytteverstinger på selskapene de eier. 

Men det store problemet, er definisjonen av Drift, og problemet er det samme for all infrastruktur : Driften av en vei eller en strømleveranse , er ikke statisk. Hvis de samme antall menneskene trenger mer strøm pr hodet, eller de samme antall mennesker bruker bilen mere, er tilpasningen av kapasiteten en driftkostnad, ikke en investeringskostnad. Har man etabert ett bomiljø, er konsekvensene av kostbildet i det bomiljøet ikke en utvikling av bomiljøet (før man utvider det), men en naturlig utvikling av de offentlige kostbildet for samfunnet.

Og det er etterslepet på dette som nå har samlet seg opp både i kommunene og på vei. 

[NatNat]

theoneandonly4 skrev (9 minutter siden):

Ja, vi trenger å våkne!

Demonstrere, både for oss selv og de som sliter mest i Norge. Virkelig sette ned foten. Det er vi som i utgangspunktet har makten i Norge. Vi må bare bruke den. 

Enig. Jeg har bodd i Norge i snart 40 år og jeg er sjokkert over hvor lite politikere her respekterer folk. De glemmer rett og slett at de er hvor de er fordi de ble valgt. Og at de er her for å tjene Nordmenn ikke det motsatte.

Men siden Nordmenn flest er rolige, politikere blir arrogant. Tenk hvor ofte de snakker om "gulrot og pisk". Prøv å sammenligne velgere med esler i et annet land, og se hvor bra det går...

[TomKrus]

takinova skrev (3 timer siden):

Det er underlig å se høye tall på lønnslippen og likevel føle at man ikke har god råd, var mitt poeng.

Ellers enig med deg. Problemet er at ingen andre partier på Stortinget ville gjort det spesielt annerledes. Dette er ønsket politikk fra våre folkevalgte.

Det er helt rett også, Frp har sagt at de angrer på hele Acer problematikken, men jeg tror at det bare er snakk og lite annet. Dessuten er Høyre for dette også. Så da må noe skje i folket. Stemme frem andre partier utenfor Stortinget om dette betyr mye for en. Om ikke  ? Lev med det. Men mange som er i mot dette og ikke stemmer for partier på Stortinget, de får også svi.

[takinova]

TomKrus skrev (1 time siden):

Det er helt rett også, Frp har sagt at de angrer på hele Acer problematikken, men jeg tror at det bare er snakk og lite annet. Dessuten er Høyre for dette også. Så da må noe skje i folket. Stemme frem andre partier utenfor Stortinget om dette betyr mye for en. Om ikke  ? Lev med det. Men mange som er i mot dette og ikke stemmer for partier på Stortinget, de får også svi.

Sant nok. Men det er vanskelig for folk å føle at stemmen deres betyr noe når et så og si samlet Storting står sammen om mange av disse tiltakene.