Har sånn dødsangst rundt fødsel, hjelper ikke med samtaler?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Dette stemmer ikke. Dødsrisikoen for mor er lik og for barnet er det mindre dødsrisiko ved planlagt keisersnitt. 

Anonymkode: 8799f...0f2

Det er nær 25 ganger større risiko for at mor dør ved keisersnitt, enn ved vaginal fødsel. Dette er en overhyppighet som må undersøkes nærmere. Normalt fødes 12-13 prosent av norske barn ved keisersnitt, sier Pål Øian.

 

https://www.aftenposten.no › ...

 

Flere dødsfall ved keisersnitt - Aftenposten

Anonymkode: 3ba6d...f38

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Dette stemmer ikke. Dødsrisikoen for mor er lik og for barnet er det mindre dødsrisiko ved planlagt keisersnitt. 

Anonymkode: 8799f...0f2

Vil gjerne se kildene dine på dette (fra Norge), da alle kilder jeg finner sier det motsatte.

https://www.legeforeningen.no/foreningsledd/fagmed/norsk-gynekologisk-forening/veiledere/veileder-i-fodselshjelp/keisersnitt/

Ingenting galt med keisersnitt der det er nødvendig, men å spre feilinformasjon om at keisersnitt er bedre enn vaginal fødsel for normalt friske personer er ikke nødvendig.

Anonymkode: 17acd...62d

[AnonymBruker]

Anbefaler deg å få snakket med psykolog, ts. Snakk med noen før barnet blir født. Pass også på å få oppfølging etter fødselen. Om mor sliter med sterk angst og/eller depresjon i svangerskapet, er det også større sjanse for å få fødselsdepresjon. 

Angst er virkelig vondt, og kan ta over hele livet. Jeg føler veldig med deg ❤️

Spør jordmor om det er mulig å få prate med en av fødselslegene på sykehuset du skal føde på. 

Det er minimal sjanse for å dø under fødsel i Norge i dag. Det er større sjanse for å dø i trafikken på vei til sykehuset. 

Anonymkode: ae5dc...14e

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Vil gjerne se kildene dine på dette (fra Norge), da alle kilder jeg finner sier det motsatte.

https://www.legeforeningen.no/foreningsledd/fagmed/norsk-gynekologisk-forening/veiledere/veileder-i-fodselshjelp/keisersnitt/

Ingenting galt med keisersnitt der det er nødvendig, men å spre feilinformasjon om at keisersnitt er bedre enn vaginal fødsel for normalt friske personer er ikke nødvendig.

Anonymkode: 17acd...62d

I Norge skiller ikke statistikken mellom planlagte keisersnitt uten indikasjon, planlagte keisersnitt med indikasjon (her kan mor eller barn være veldig syke), og keisersnitt som følger av planlagt vaginal fødsel som går galt. 

There's lies, damn lies and statistics...

Statistikk på planlagt keisersnitt med antatt lavrisiko i Norge er her: doi: 10.1186/s12884-016-1028-3 Gikk bedre for barnet. 

Fordi det er så få mødredødsfall er det vanskelig å få tak i sånn statistikk for mødre - men prøv å se på hva de døde av - de som døde. Er det noen andre som har dødd under fødsel i Norge de seneste årene annet enn Kari-Anne 19 år som ønsket keisersnitt og døde under vaginal fødsel på Elverum? Finnes det noen mødredødsfall i Norge i det hele tatt av kvinner som selv ønsket keisersnitt uten indikasjon? Jeg har aldri hørt om noen. I WHO-studiene var det om jeg husker riktig ingen døde kvinner av planlagt førstegangskeisersnitt uten indikasjon av sykehusene de undersøkte. På verdensbasis. 

Hvis man skal begynne å sammenligne keisersnitt og vaginal fødsel der hastekeisersnitt og planlagt keisersnitt med og uten indikasjon er suset sammen - så gir det mer mening å sammenligne mot obligat vaginal fødsel enn kun vaginal fødsel der de vanskelige vaginale fødslene er skilt ut og plassert i keisersnittstatistikken 😆

Anonymkode: 8799f...0f2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

I Norge skiller ikke statistikken mellom planlagte keisersnitt uten indikasjon, planlagte keisersnitt med indikasjon (her kan mor eller barn være veldig syke), og keisersnitt som følger av planlagt vaginal fødsel som går galt. 

There's lies, damn lies and statistics...

Statistikk på planlagt keisersnitt med antatt lavrisiko i Norge er her: doi: 10.1186/s12884-016-1028-3 Gikk bedre for barnet. 

Fordi det er så få mødredødsfall er det vanskelig å få tak i sånn statistikk for mødre - men prøv å se på hva de døde av - de som døde. Er det noen andre som har dødd under fødsel i Norge de seneste årene annet enn Kari-Anne 19 år som ønsket keisersnitt og døde under vaginal fødsel på Elverum? Finnes det noen mødredødsfall i Norge i det hele tatt av kvinner som selv ønsket keisersnitt uten indikasjon? Jeg har aldri hørt om noen. I WHO-studiene var det om jeg husker riktig ingen døde kvinner av planlagt førstegangskeisersnitt uten indikasjon av sykehusene de undersøkte. På verdensbasis. 

Hvis man skal begynne å sammenligne keisersnitt og vaginal fødsel der hastekeisersnitt og planlagt keisersnitt med og uten indikasjon er suset sammen - så gir det mer mening å sammenligne mot obligat vaginal fødsel enn kun vaginal fødsel der de vanskelige vaginale fødslene er skilt ut og plassert i keisersnittstatistikken 😆

Anonymkode: 8799f...0f2

Du skriver ikke dette i tråden til en gravid kvinne med dødsangst. 

Anonymkode: ae5dc...14e

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker said:

Du skriver ikke dette i tråden til en gravid kvinne med dødsangst. 

Anonymkode: ae5dc...14e

Jeg kan ikke se hva som var gelt med det jeg skrev. Jeg mener det inneholdt opplysende informasjon som ts kan bruke til å be om det fødselsmetoden hun ønsker. 

Anonymkode: 8799f...0f2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Jeg kan ikke se hva som var gelt med det jeg skrev. Jeg mener det inneholdt opplysende informasjon som ts kan bruke til å be om det fødselsmetoden hun ønsker. 

Anonymkode: 8799f...0f2

Ts har født en gang tidligere og er selvfølgelig klar over fødselsmetodene som blir brukt i Norge. Den første fødselen skriver hun gikk fint fysisk. 

Det er tankene og angsten ts trenger hjelp med. Det går desverre ikke an å logisk tenke bort dødsangst med statistikk. Som med all type angst, trenger ts hjelp av en psykolog til å sortere tankene, og ta tilbake kontrollen over egne tanker. 

Keisersnitt er ikke kuren for dette. 

Samtaler med psykolog, yoga, mindfulness, nok søvn og et godt kosthold, hjelper.

 

 

Anonymkode: ae5dc...14e

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker said:

Ts har født en gang tidligere og er selvfølgelig klar over fødselsmetodene som blir brukt i Norge. Den første fødselen skriver hun gikk fint fysisk. 

Det er tankene og angsten ts trenger hjelp med. Det går desverre ikke an å logisk tenke bort dødsangst med statistikk. Som med all type angst, trenger ts hjelp av en psykolog til å sortere tankene, og ta tilbake kontrollen over egne tanker. 

Keisersnitt er ikke kuren for dette. 

Samtaler med psykolog, yoga, mindfulness, nok søvn og et godt kosthold, hjelper.

 

 

Anonymkode: ae5dc...14e

Uenig i dette. Keisersnitt kan være kur for fødselsangst. Kommer litt an på hva som gjorde situasjonen ille for ts sist. 
Noen får dødsangst av sterke smerter. Det kan helt elimineres ved keisersnitt. Ved fungerende tung epidural kunne dette vært eliminert ved vaginal fødsel også, men for vaginal fødsel gjøres det mye dårlig jobb med smertelindring. 

Hvis hun trenger/ønsker angstdempende medikamenter kan hun få det ved keisersnitt. Hvis det er lang tid med usikkerhet som er vanskelig, så blir fødselsprosessen kortet ned ved keisersnitt. Barnet ute på under 5 min og hele prosessen tar 30-45 min. Et par timer på postoperativ etterpå. Slipper å bekymre seg for egne fødselsskader i underlivet, slipper at det svir hvis hun tisser i dagene etter fødsel mm. 

Mange fordeler som kanskje gjør at hun heller ønsker keisersnitt. Hun har lovfestet medbestemmelsesrett på behandling. 

Yoga og mindfullness er spekulative greier. Noen blir dårligere av psykolog, andre blir bedre - uansett er det ikke nødvendigvis riktig å anbefale en intervensjon som psykologhjelp hvis det heller kan avhjelpes med å endre forløsningsprosess. 

Anonymkode: 8799f...0f2

[AnonymBruker]

Du sier at det ikke hjelper å snakke om det og at det ikke hjelper å tenke rasjonelt. Mitt tips er derfor å ikke fokusere på ordene eller tankene, men heller fokusere på følelsene. Prøv å aksepter angsten i stedet for å kjempe mot den/være redd for den. Dette vil gjøre at angsten ikke lenger blir den dominerende følelsen. Aksepten av angsten vil etter hvert ta over å bli den dominerende følelsen når du gjør dette over tid.

Husk at følelser er neurotransmittorer som blir produsert av cellene i hjernen din. Så det er mulig (for de fleste friske mennesker) å trene hjernen sin til å produsere visse følelser i stedet for andre følelser når vi er i situasjoner som rasjonelt sett ikke er så farlige som hjernen vil ha det til. Det er dette man kan lære seg ved bruk av visse meditasjonsteknikker eller mindfulness for eksempel.

Så dersom du øver på å produsere aksept hver gang du kjenner på angsten, vil du merke at angsten etter hvert blir svakere og svakere og aksepten blir sterkere og sterkere. Angsten vil kanskje ikke forsvinne helt og holdent, men aksepten vil moderere den kraftig. Hjernen din blir flinkere til å produsere nerurotransmittorene som vil kaller aksept i dagligtalene, akkurat som vi også kan trene hjernen til å bli flinkere til å regne ut kompliserte likninger. 

Dette vet du sikkert, men det å ha dødsangst gir deg ikke større sjanse for at noe feil skal skje ❤️ Det er derfor ingen grunn til å la den herje. Så øv deg på å akseptere den i stedet. Si til deg selv at det er helt greit å føle dødsangst. Ja, det er så klart helt ekstremt ubehagelig og det er lett å føle at man mister kontroll, men følelsen i seg selv er ikke farlig. Så prøv heller å fokusere på pusten din og det å produsere følelsen av aksept hver gang du føler angst rundt fødselen. Lover deg at det vil gjøre det lettere!

Masse lykke til! ❤️

Anonymkode: 27f28...ad4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 timer siden):

Hæ! Er dette noe å være redd for? Greit nok at folk er redde for at ting skal gå galt med barnet eller er redde for fødselsskader, men at mor skal dø på høykompetente sykehus!?

Anonymkode: ed550...363

Frykt er irrasjonelt. Folk med høydeskrekk vet at det å gå opp i en sklie på badelandet ikke er farlig. De VET at de ikke kan dø av å renne ned sklia. Folk med araknofobi er fullt klare over at edderkoppen verken kan drepe eller spise dem. Likevel er de hysterisk redde for edderkopper. 

Anonymkode: 37659...ccc

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 15.9.2024 den 19.27):

Hæ! Er dette noe å være redd for? Greit nok at folk er redde for at ting skal gå galt med barnet eller er redde for fødselsskader, men at mor skal dø på høykompetente sykehus!?

Anonymkode: ed550...363

Evne til mentalisering er ikke alle forunt, ser jeg. Nå har det seg sånn at mange av oss er redde for ting som andre ikke bryr seg om, eller egentlig ikke er farlige. Jeg var for eksempel i mange år livredd for sprøyter pg blodprøver, enda det faktisk er ufarlig. Folk er ikke redde for å irritere andre, de er redde fordi de er redde. 

Anonymkode: 4761b...45a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 15.9.2024 den 19.50):

Det er ikke en lett vei ut, men - be om keisersnitt. Det er mye bedre enn å gå mange måneder med slik angst. Ikke alt man skal presse seg til. 

Anonymkode: 94306...25c

Mye større sannsynlighet å dø av keisersnitt enn naturlig fødsel! 😱 hvorfor i alle dager foreslår du det??

Anonymkode: 09bf0...01e

[AnonymBruker]

37 minutter siden, AnonymBruker said:

Mye større sannsynlighet å dø av keisersnitt enn naturlig fødsel! 😱 hvorfor i alle dager foreslår du det??

Anonymkode: 09bf0...01e

Det er ikke større risiko for å dø av et planlagt førstegangskeisersnitt. 

Anonymkode: 8799f...0f2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Det er ikke større risiko for å dø av et planlagt førstegangskeisersnitt. 

Anonymkode: 8799f...0f2

Jo, det er det absolutt. Skremmende at du sprer uvitenheten din på denne måten. 

Anonymkode: 6fa6f...788

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Det er ikke større risiko for å dø av et planlagt førstegangskeisersnitt. 

Anonymkode: 8799f...0f2

Kopiert fra helsenorge. 

Keisarsnitt er eit kirurgisk inngrep. Samanlikna med ein normal fødsel, er det høgare risiko for komplikasjonar hos både mor og barn ved keisarsnitt enten umiddelbart eller på lengre sikt.

Derfor skal keisarsnitt berre utførast når det er heilt nødvendig og det er medisinsk årsak som ligg bak avgjerda om å utføre inngrepet. Det vil seie at den gravide kan ikkje krevje å få utført keisarsnitt utan at det ligg føre ein medisinsk årsak. Medisinske årsaker inkluderer også psykiske lidelser.

Anonymkode: 3ba6d...f38

[AnonymBruker]

Slutt å ødelegge tråden med diskusjon om dødsrisiko vaginal fødsel vs keisersnitt! Herregud, ta dere sammen!

Hvem snakker du med ts? Psykolog? Hva tenker du selv kan hjelpe deg?

Anonymkode: 203af...195

[AnonymBruker]

3 hours ago, AnonymBruker said:

Slutt å ødelegge tråden med diskusjon om dødsrisiko vaginal fødsel vs keisersnitt! Herregud, ta dere sammen!

Hvem snakker du med ts? Psykolog? Hva tenker du selv kan hjelpe deg?

Anonymkode: 203af...195

Enig, skal si siste innlegg fra min side nå. 

Kari-Anne 19 år som døde på Elverum etter å ha fått nektet keisersnitt da hun ba om det... barnet hennes ble forløst ved hastekeisersnitt etter mange timer i fødsel som mor ikke tålte og som hun døde av. De drøyet keisersnittet fordi det ikke var "indikasjon" og gjorde først keisersnitt etter at mor var død. Skal hun i statistikken for vaginal fødsel eller keisersnitt? Norsk praksis er å plassere keisersnitt som følge av vaginal fødsel som går til helvete i...keisersnittsstatistikken. 

En av kildene som ble brukt i denne tråden for å påstå at keisersnitt er dødeligere for mor enn vaginal fødsel er 20 år gammel. UpToDate angir ingen differanse. 

Anonymkode: 8799f...0f2

[Petra200]

AnonymBruker skrev (På 15.9.2024 den 20.56):

Planlagt keisersnitt 🌟

Anonymkode: 11493...3e7

😂😂😂

ks er en STOR operasjon, så hvis vi først skal begynne å snakke om risiko og statistikk …

[Petra200]

AnonymBruker skrev (På 15.9.2024 den 20.56):

Planlagt keisersnitt 🌟

Anonymkode: 11493...3e7

😂😂😂

ks er en STOR operasjon, så hvis vi først skal begynne å snakke om risiko og statistikk …

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 15.9.2024 den 19.27):

Hæ! Er dette noe å være redd for? Greit nok at folk er redde for at ting skal gå galt med barnet eller er redde for fødselsskader, men at mor skal dø på høykompetente sykehus!?

Anonymkode: ed550...363

Høykompetente .. Var det ikke 957 dødsfall de siste fem årene på norske sykehus pga kommunikasjonssvikt? 

Og det er ekslusivt de som faktisk fikk hjelp, dem som døde hjemme pga svikt fra legevakt og AMK er ikke en del av disse. Slik som bla Lene Gausland som er omtalt i media siste dagene.

Ts, jeg skjønner frykten din. Men du må prate om det og forsøke å trygge deg selv. Baby skal ut så du må gjennom fødselen. Stresser du så stresser du babyen, ha is i magen og stå i det. Det er over før du vet ordet av det, lytt til jordmor. Dette klarer du fint!

 

 

Anonymkode: 27705...668