Hvor mange kriminelle handlinger skal Israel få begå før verdenssamfunnet setter en stopper?

[Julebrunost]

Ghostwalker skrev (9 minutter siden):

Blir det krig mot Hizbollah inne i Libanon så kaller jeg det større saker enn det er i dag. 

Hizbolla har sendt hundrevis av raketter og droner inn over Israel i lange tider. Det var ikke gårsdagens angrep på Hizbolla som startet dette. Hizbolla har ikke en sjanse mot Israel, og det vet de. 

[Motstrømmen]

kjærring skrev (1 time siden):

Hvorfor tror du at ingen gjør noe? 

FN gikk inn i Libanon, Kosovo og Bosnia. Amerika i Iran og Irak. Og hvor mange har ikke gått inn i Ukraina. Kanskje ingen griper inn for at det ikke er så synd på Palestina som man skal ha det til? 

 

 

Synd på? Historisk kontekst og regler for å gå inn er kanskje noe du bør ha forståelse for. Vi har ikke lov å gå inn i Ukraina, men stopper ikke frivillige. 

[Amossa]

kjærring skrev (1 time siden):

Hvorfor tror du at ingen gjør noe? 

FN gikk inn i Libanon, Kosovo og Bosnia. Amerika i Iran og Irak. Og hvor mange har ikke gått inn i Ukraina. Kanskje ingen griper inn for at det ikke er så synd på Palestina som man skal ha det til? 

 

 

Fordi ingen kan gjøre noen uten at USA godtar det.  USA er verdens mektigste land, både militært og økonomisk.  Israel kommer på 2. plass hva gjelder militær styrke.  Disse to er allierte.  
Nå er det valg i USA, og da tør ingen av presidentkandidatene å ta standpunkt mot Israel.  Harris og Biden kritiserer og truer Israel, for i neste øyeblikk å sende våpen og penger.  De tør ikke annet fordi jødene og andre religiøse er for mange!  Det er valgstemmer det dreier seg om nå. 
 
Husk også på at USA alltid gjør det som er best for dem selv.  Moral er et tøyelig begrep der i gården.  Anbefaler deg å se dokumentaren "I maktens korridorer", som nå går på NRK.  Den dreier seg om kriger over hele verden, også Kosovo og Bosnia, og USAs rolle i dem.  Der vil du se hvordan det de sier står i motsetning til hva de gjør.  

[Julebrunost]

https://www.aftenposteninnsikt.no/11-desember-2013/en-siste-bønn-midtøsten

Les! 

De kristne i Midtøsten er blitt fordrevet, drept eller tvunget over i islam. 2000 år og mer gamle kristne tradisjoner er borte. Det er verken Israel eller jødene som har fordrevet eller drept dem, men muslimer. 
 

[velociraptor]

Amossa skrev (1 time siden):

Google litt, så vil du finne ut at  de høyeste fødselstallene i området er det de ultaortodokse jødene som står for.  Ikke så merkelig når de ikke jobber, men leser skriften hele dagen.  I 1948 utgjorde disse 1% av befolkningen i staten Israel.  I dag er de ca. 1,3 millioner, og andelen er 13%.  

Tilflyttingen av jøder til Israel ble større enn verden ventet.  Da engelskmennene trakk seg ut av Palestina krevde de at bare 1.500 mennesker skulle kunne bosette seg i staten Israel pr. år.  Plassen ble for liten, og 750.000 palestinere ble tvunget bort fra sine landområder i 1948.  Siden har det vært en rekke kriger mellom Israel, araberlandene og palestinerne.  Alle krigene har dreid seg om territorium.    

Jeg trenger ikke å google for å vite at de ultraortodokse jødene er helt krise, og det er helt krise at Israel lar dem holde på som de gjør med voldelige bosettinger, ikke jobbe, ikke militærtjeneste, grov misogynisme, og trykker ut enorme flokker av barn. 

Men nå er det ikke de ultraortodokse jødene som hyler om at de er klemt inne i en fangeleir og har for lite plass (vel, logisk nok, siden de bare tar mer land på Vestbredden hver gang de synes det er trangt - når det gjelder Vestbredden støtter jeg faktisk palestinerene). 

[Bacteria]

velociraptor skrev (34 minutter siden):

Jeg trenger ikke å google for å vite at de ultraortodokse jødene er helt krise, og det er helt krise at Israel lar dem holde på som de gjør med voldelige bosettinger, ikke jobbe, ikke militærtjeneste, grov misogynisme, og trykker ut enorme flokker av barn. 

Men nå er det ikke de ultraortodokse jødene som hyler om at de er klemt inne i en fangeleir og har for lite plass (vel, logisk nok, siden de bare tar mer land på Vestbredden hver gang de synes det er trangt - når det gjelder Vestbredden støtter jeg faktisk palestinerene). 

Disclaimer for at dette er et tema jeg ikke vet så mye om, men de ultraortodokse, som får mange barn, ikke jobber og nekter militæret tror jeg ikke er helt de samme som de voldelige settlerne. Av det jeg har kunnet lese meg til er det mulig at de steinsprø settlerne beskytter de ultraortodokse på et vis men de er ikke like. 
De ultraortodokse mente i sin tid at det var blasfemi å opprette Israel før messias var tilbake, og det er bakgrunnen for at de nekter militæret. De er strengt religiøse og ikke-voldelige. Det er denne gruppen du ser med palestinaflagg i demoer i usa fex. 

Ben Gurion måtte love de ultraortodokse goder for i det hele tatt å få dem til Israel. Noe som viste seg å være tabbe, for å si det forsiktig. 

[Julebrunost]

Amossa skrev (3 timer siden):

Google litt, så vil du finne ut at  de høyeste fødselstallene i området er det de ultaortodokse jødene som står for.  Ikke så merkelig når de ikke jobber, men leser skriften hele dagen.  I 1948 utgjorde disse 1% av befolkningen i staten Israel.  I dag er de ca. 1,3 millioner, og andelen er 13%.  

Tilflyttingen av jøder til Israel ble større enn verden ventet.  Da engelskmennene trakk seg ut av Palestina krevde de at bare 1.500 mennesker skulle kunne bosette seg i staten Israel pr. år.  Plassen ble for liten, og 750.000 palestinere ble tvunget bort fra sine landområder i 1948.  Siden har det vært en rekke kriger mellom Israel, araberlandene og palestinerne.  Alle krigene har dreid seg om territorium.    

180 barn fødes hver dag i Gaza, selv nå som det er krig og de mangler nok sykehus, strøm som fungerer på annet enn å lade mobiltelefoner (😉), det er hungersnød etc. Få steder har høyere fødselstall størrelse på området tatt i betraktning. Det er født ca 60.000 barn siden krigen begynte.  
 

Hvordan stiller Hamas og Sharia seg til familieplanlegging? Hvilken prevensjon er tillatt? 

[NatNat]

Julebrunost skrev (2 timer siden):

https://www.aftenposteninnsikt.no/11-desember-2013/en-siste-bønn-midtøsten

Les! 

De kristne i Midtøsten er blitt fordrevet, drept eller tvunget over i islam. 2000 år og mer gamle kristne tradisjoner er borte. Det er verken Israel eller jødene som har fordrevet eller drept dem, men muslimer. 
 

yes og det snakkes ikke nok om. Bare i Libanon : "The Lebanese Civil War has further fed the higher Christian emigration rate. Higher Muslim birthrates, the presence of Palestinians in Lebanon and the presence of Syrian migrant workers have all contributed to the reduction of the Christian proportion of the Lebanese population."

og :

Many Muslim countries have witnessed disproportionately high emigration rates among their Christian minorities for several generations.[1][2][3] Today, most Middle Eastern people in the United States are Christians

https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_emigration

[TomSawyer]

Julebrunost skrev (1 time siden):

180 barn fødes hver dag i Gaza, selv nå som det er krig og de mangler nok sykehus, strøm som fungerer på annet enn å lade mobiltelefoner (😉), det er hungersnød etc. Få steder har høyere fødselstall størrelse på området tatt i betraktning. Det er født ca 60.000 barn siden krigen begynte.  
 

Hvordan stiller Hamas og Sharia seg til familieplanlegging? Hvilken prevensjon er tillatt? 

Prevensjon.? .🤭..Der i gården er det nok bend over baby når mannen kommer hjem om dagen etter endt terrorvirksomhet.

[Amossa]

Julebrunost skrev (15 timer siden):

https://www.aftenposteninnsikt.no/11-desember-2013/en-siste-bønn-midtøsten

Les! 

De kristne i Midtøsten er blitt fordrevet, drept eller tvunget over i islam. 2000 år og mer gamle kristne tradisjoner er borte. Det er verken Israel eller jødene som har fordrevet eller drept dem, men muslimer. 
 

Du har ikke lest lenken du ba oss lese.  Der står det (sitat):  "400.000 palestinske kristne lever utenfor Palestina, og bare 17.000 er igjen i Israel og på Vestbredden. Disse er under stadige angrep fra ultraortodokse jøder".

Artikkelen din er 10 år gammel, og omhandler utviklingen for kristne i hele Midtøsten fra årtusenskiftet.  Som det står i artikkelen "har islam og kristendom alltid holdt hverandre i mer akt i øst enn i vest".  Som alltid er det ekstreme religiøse som skremmer folk på flukt.    

[Julebrunost]

Amossa skrev (25 minutter siden):

Du har ikke lest lenken du ba oss lese.  Der står det (sitat):  "400.000 palestinske kristne lever utenfor Palestina, og bare 17.000 er igjen i Israel og på Vestbredden. Disse er under stadige angrep fra ultraortodokse jøder".

Artikkelen din er 10 år gammel, og omhandler utviklingen for kristne i hele Midtøsten fra årtusenskiftet.  Som det står i artikkelen "har islam og kristendom alltid holdt hverandre i mer akt i øst enn i vest".  Som alltid er det ekstreme religiøse som skremmer folk på flukt.    

Joda, jeg har. Artikkelen viser HVA som er grunnen i HELE Midtøsten. At ultraortodokse jøder er mye styr med har vi skrevet om. Men de er forsivinnende få. De er ikke grunnen til at kristne forfølges av islamister, og gjennom årtusener har måttet bøte med religion eller liv. 
 

Du kan ikke holde for øynene og late som dette ikke er faktum. 

[Pippi Lotta]

Anonym1002 skrev (På 20.9.2024 den 9.10):

Lykke til med salget at elektronikk fra Israel/Taiwan fremover.

Ja, som om Israel sit næringsliv hadde det for enkelt gor tiden liksom. 

[hocane]

Ironien av vestlige kvinner som viser støtte til hamas. En gruppe som vil fjerne rettighetene dems om de hadde fått det som de ville.

Det er virkelig helt ufattelig.

[Julebrunost]

hocane skrev (42 minutter siden):

Ironien av vestlige kvinner som viser støtte til hamas. En gruppe som vil fjerne rettighetene dems om de hadde fått det som de ville.

Det er virkelig helt ufattelig.

Galskap, rett og slett! Det mest ekstreme blant konservative kristne i Norge er å si nei til/innskrenke abort.
 

Hadde vi fått islamistisk styre her hadde det vært en ny hverdag med barneekteskap, kvinnekroppen er mannens eie, blir du voldtatt er du utro og straffes, dødsstraff for homofili, æresdrap om du vanærer familien osv osv. 

 

[Amossa]

hocane skrev (14 minutter siden):

Ironien av vestlige kvinner som viser støtte til hamas. En gruppe som vil fjerne rettighetene dems om de hadde fått det som de ville.

Det er virkelig helt ufattelig.

Hvilke vestlige kvinner viser du til som støtter Hamas?  Personlig støtter jeg verken Hamas, Israel eller Hizbollah. Men jeg støtter det palestinske folk og sivilbefolkningen i området.   
Staten Israel hadde neppe blitt etablert om man visste hvordan utviklingen skulle bli.  FNs delingsplan for Palestina ble da heller ikke godkjent av Israels naboland.  Israel har trakassert og fordrevet palestinerne fra sine bosteder og landområder helt siden 1948.  Gaza og Vestbredden har vært okkupert i årevis. 
Norge var okkupert av Tyskland i 4 år, og motstandsbevegelsen er helter.   Palestina har vært okkupert i mer enn 30 år.  Israel har gått til høyre, og domineres nå av ytterliggående  nasjonalistiske ortodokse jøder.  De jødiske bosettingene har blitt flere og palestinerne er flyktninger i eget land.  På jakt etter Hamas bombes sivile til døde.  
Slik oppstår motstandsbevegelser som Hamas og Hizbollah.  Urett og trakassering gir grobunn for frihetsforkjempere.  Eller, som andre kaller dem: terrorister.  Det gjelder også staten Israel.  
   

[Amossa]

Julebrunost skrev (9 minutter siden):

Galskap, rett og slett! Det mest ekstreme blant konservative kristne i Norge er å si nei til/innskrenke abort.
 

Hadde vi fått islamistisk styre her hadde det vært en ny hverdag med barneekteskap, kvinnekroppen er mannens eie, blir du voldtatt er du utro og straffes, dødsstraff for homofili, æresdrap om du vanærer familien osv osv. 

 

Hva har dette temaet i en debatt om krigen mellom Israel og Hamas å gjøre?  TS spurte oss om hvor mange kriminelle handlinger Israel kunne tillate seg.  Lag et eget innlegg om dere vil diskutere religion.  

[Julebrunost]

Amossa skrev (4 minutter siden):

Hvilke vestlige kvinner viser du til som støtter Hamas?  Personlig støtter jeg verken Hamas, Israel eller Hizbollah. Men jeg støtter det palestinske folk og sivilbefolkningen i området.   
Staten Israel hadde neppe blitt etablert om man visste hvordan utviklingen skulle bli.  FNs delingsplan for Palestina ble da heller ikke godkjent av Israels naboland.  Israel har trakassert og fordrevet palestinerne fra sine bosteder og landområder helt siden 1948.  Gaza og Vestbredden har vært okkupert i årevis. 
Norge var okkupert av Tyskland i 4 år, og motstandsbevegelsen er helter.   Palestina har vært okkupert i mer enn 30 år.  Israel har gått til høyre, og domineres nå av ytterliggående  nasjonalistiske ortodokse jøder.  De jødiske bosettingene har blitt flere og palestinerne er flyktninger i eget land.  På jakt etter Hamas bombes sivile til døde.  
Slik oppstår motstandsbevegelser som Hamas og Hizbollah.  Urett og trakassering gir grobunn for frihetsforkjempere.  Eller, som andre kaller dem: terrorister.  Det gjelder også staten Israel.  
   

«Slik motstandsbevegelser som Hizbolla og Hamas»? Motstandsbevegelser? Bare at du kaller terrorgrupper motstand sier mye om hvor du står. 
 

«Det var med andre ord en betydelig palestinsk tilstedeværelse i landet. Dette førte til spenning mellom palestinerne og libanesiske nasjonalistiske grupper. Den lokale maktkampen mellom de ulike religiøse gruppene i Libanon blandet seg med Israel-Palestina-konflikten da denne ble utkjempet på libanesisk territorium. Dette utløste borgerkrigen i 1975.»

Palestinerne var de som laget kvalme i Libanon. Araberne drepte og fordrev libaneserne, som var et fredelig folk i seg selv. Israel hjalp Libanon. 

[Madame Butterfly]

Amossa skrev (8 minutter siden):

Staten Israel hadde neppe blitt etablert om man visste hvordan utviklingen skulle bli.  FNs delingsplan for Palestina ble da heller ikke godkjent av Israels naboland.

Staten Israel ble etablert av samme mandat som staten Jordan. Jordan skulle bli landet til de arabiske palestinerne.
Det landet utviklet seg ikke til et fritt og fredselskende samfunn.
Det andre landet som ble opprettet, Israrl, skulle være for de jødiske palestinerne i landet. 
Det britene køye det palestinske mandatet, inkluderte disse to landområdene.

Jordan har angrepet Israel flere ganger. Israel har aldri angrepet Jordan. Jordan tok land fra Israel i 1948-1949. Dette området blir kalt Vestbredden og Øst-Jerusalem. 
De samme områdene ble vunnet tilbake fra Jordan i 1967. Israel har aldri krysset Jordan elven og tatt land fra det britiske mandatet som gikk til de arabiske palestinerne. 
 

Jordan ble et monarkisk diktatur basert på Islam. Israel ble et demokrati for kvinner og menn, med religionsfrihet. 
Jordan forfulgte, drap og forviste, alle jøder. Israel hadde demokrati og frihet for alle innbyggere. Israel forviste de som støtte Jordan og andre i å krige mot Israel. 

I første krigen med Jordan med flere, tapte Israel land til Jordan og Egypt. Det var ikke Israel som startet krigen.
I neste krig mindre enn 20 år etterpå vant Israel disse områdene tilbake. Det var ikke Israel som startet den krigen heller.

 

FN opprettet ikke stater, de kan foreslå, men de har ikke myndighet til å sanne stater. FN foreslo å dele opp Israel, at arabiske områder i Israel skulle administreres av nabolandene. 
Nabolandene sa nei til dette. Israel sa at det var en løsning de kunne gå med på. Det skjedde aldri.

Grunnen til at nabolandene sa nei til dette var at de planla å angripe for å ta alt, så snart britene trakk seg ut. Noe de også gjorde.

Fundamentet for opprettelsen av Israel ble gjort i 1918, ikke ved noe FN delingsplan, eller plaster på såret for Holocaust.

[velociraptor]

Julebrunost skrev (16 timer siden):

180 barn fødes hver dag i Gaza, selv nå som det er krig og de mangler nok sykehus, strøm som fungerer på annet enn å lade mobiltelefoner (😉), det er hungersnød etc. Få steder har høyere fødselstall størrelse på området tatt i betraktning. Det er født ca 60.000 barn siden krigen begynte.  
 

Hvordan stiller Hamas og Sharia seg til familieplanlegging? Hvilken prevensjon er tillatt? 

Det er svært interessant at befolkningen faktisk øker under et pågående folkemord

[hocane]

Amossa skrev (1 time siden):

Hvilke vestlige kvinner viser du til som støtter Hamas?  Personlig støtter jeg verken Hamas, Israel eller Hizbollah. Men jeg støtter det palestinske folk og sivilbefolkningen i området.   
Staten Israel hadde neppe blitt etablert om man visste hvordan utviklingen skulle bli.  FNs delingsplan for Palestina ble da heller ikke godkjent av Israels naboland.  Israel har trakassert og fordrevet palestinerne fra sine bosteder og landområder helt siden 1948.  Gaza og Vestbredden har vært okkupert i årevis. 
Norge var okkupert av Tyskland i 4 år, og motstandsbevegelsen er helter.   Palestina har vært okkupert i mer enn 30 år.  Israel har gått til høyre, og domineres nå av ytterliggående  nasjonalistiske ortodokse jøder.  De jødiske bosettingene har blitt flere og palestinerne er flyktninger i eget land.  På jakt etter Hamas bombes sivile til døde.  
Slik oppstår motstandsbevegelser som Hamas og Hizbollah.  Urett og trakassering gir grobunn for frihetsforkjempere.  Eller, som andre kaller dem: terrorister.  Det gjelder også staten Israel.  
   

Majoriteten av palestinere i Gaza støtter Hamas