Kongehuset og de øvrige.

[Gjest Nelliken]

LivEinar skrev (2 timer siden):

Her er en anna mer uformell undersøkelse publisert i Nettavisen ca kl 18 i dag. 

https://www.nettavisen.no/kjendis/marius-borg-hoiby-saken-vekker-oppsikt-kongehusekspert-er-skuffet-over-forklaringen/s/5-95-2072399

Ikke akkurat uventet, men jeg lurer jo litt på de 2% nederst 

[Istapp]

Sweetheaven skrev (12 timer siden):

 

Det stemmer at Nr 2 og 3 gjelder bare når det ikke foreligger rimelige alternativer og den manglende konkurransen ikke skyldes at slottet har tilpasset anskaffelsesdokumentene til en bestemt leverandør. 

Minner på det som tidligere er skrevet om at  det ikke foreligger noe bevis på dette og at anskaffelsesdokumentene er ukjent for offentligheten. 

Dette kan være en juridisk gråsone, som ikke er nødvendigvis brudd på loven, men som heller ikke er helt i tråd med praksisen for offentlige anskaffelser. 

For å vurdere det må man kunne ha innsyn i disse dokumentene (selve bestillingen) for å se om det har forekommet en slik «tilpasning» som det antydes. 

Påstanden min står, vi vet ikke om det er brudd på forskriftene, og har ikke nok grunnlag for å si at de har brutt loven slik nevnt. 

 

Et kongehus bør ikke operere i gråsoner.

[LivEinar]

I boka til Håvard Melnæs (2005) skriver han om MM sin avgjørelse mht å gå inn i et varig forhold til HM - og dermed bli en del av kongehuset. Der blir det dratt fram (av kretsen rundt MM) at kronprinsens gode oppfølging av sønnen hennes, hadde svært stor betydning for MM sin beslutning.
Nå er sønnen igjen sentral, men i forhold til folkets syn på monarkiet…
(Boka kan lånes gratis på Nasjonalbiblioteket.)

[TrineTrollet]

LivEinar skrev (1 time siden):

I boka til Håvard Melnæs (2005) skriver han om MM sin avgjørelse mht å gå inn i et varig forhold til HM - og dermed bli en del av kongehuset. Der blir det dratt fram (av kretsen rundt MM) at kronprinsens gode oppfølging av sønnen hennes, hadde svært stor betydning for MM sin beslutning.
Nå er sønnen igjen sentral, men i forhold til folkets syn på monarkiet…
(Boka kan lånes gratis på Nasjonalbiblioteket.)

Det kan da være av relevant interesse å spørre kronprinsparet om denne oppfølgingen? 
Så det betyr at MM tok avgjørelsen om å tre inn i kongehuset basert på HM sin gode oppfølging før MBH var 3 år?! 
Det skulle bare mangle at man ikke skal følge opp et barn man tar inn i familien som stebarn! 
Spørsmålet er imidlertid; Hvor har det blitt av kronprinsens oppfølging i alle årene som er gått? 
- Og aller mest; Hva med MM sin oppfølging? Ett eller annet sted på denne linjen har jo «familietoget» sporet fullstendig av. 
MBH har selv fortalt at han har slitt psykisk i mange år. 

Hvor har kronprinsparet vært - og hva har de gjort? 
Les følgende setning nøye; Kronprinsens stesønn, kronprinsessens sønn, vår fremtidige dronnings bror, MBH skal nå på rehabilitering og avvenning før han ganske sikkert blir tiltalt og dømt for flere alvorlige straffbare forhold! 
Når denne saken en gang er ferdig vil MBH være den eksemplifiserte persona non grata. 
 

[TrineTrollet]

Nelliken skrev (15 timer siden):

Ikke akkurat uventet, men jeg lurer jo litt på de 2% nederst 

Du må huske på at meningsmålinger har en iberegnet feilmargin på pluss/minus 3 prosent. Det betyr jo ikke all verden for de to øverste tallene. 🙈😂

Endret 17. oktober av TrineTrollet

[Gjest Ellinoor]

---

Endret 28. november av Ellinoor

[Isild]

Justlooking skrev (12 timer siden):

Jeg er for sent ute til å kommenter tråden til sønn av kronprinsessen - som nå er stengt. Etter dagens nyheter er det å håpe at enda flere ønsker slutt på monarkiet. Summen av alt gjør i hver fall meg uvel.

Uvel er følelsen. Han innrømmer bare det han "må" (han kommer ikke unna lydopptak av drapstrussel,  og ikke unna bevitnet vold. Men alt som evt ikke kan bevises vil han nok forsøke å sno seg vekk fra. Det er så ille! ) 

Tydelig at de (advokaten og MBH) forsøker seg på at det har vært "gjensidig turbulent" i forholdene til JS og NH- `turbulent forhold` er å dementere `vold i nære relasjoner`.  Får håpe det finnes noen bevis/vitner i de sakene også. 

Dette gjør bare vondt å være vitne til. 

 

[Gjest yedi warrior]

Fra offentlig program, kongehuset:

31.10.2024

Forfattersamtale i Operaen

DD.KK.HH. Kronprinsen og Kronprinsessen er til stede ved en forfattersamtale mellom den kanadiske forfatteren Margaret Atwood og Karin Haugen i Operaen i Oslo (19.00).

 

Regner med at Atwood og Haugen skal snakke om Trump. For Haugen har skrevet en del om det i Klassekampen.

Ellers er K. Haugen en god tenker og skribent. Tidligere har hun skrevet en svært lesbar artikkel om MM og litteratur. 

Skal tro om MM og HM har fått med seg denne kritikken?

https://klassekampen.no/artikkel/2015-06-13/meritokratiet (dessverre bak betalingsmur)

 "Kronprinsesse Mette-Marit dominerte mediedekningen de første dagene, og festivalen ga henne en sentral rolle." 

"Det hele ble kronet av festivalsjef Marit Borkenhagen, som kalte prinsesse Mette-Marit «Norges viktigste litteraturformidler»."

"Er en litteraturfestival tjent med å ha en rojal person som sin gallionsfigur? En festival som ønsker å være dristig, vil måtte foreta programvalg som strider mot delikate statsoverhoders profil. Og hvorfor skal en litteraturfestival tilrettelegge for møteflater mellom kultureliten og de kongelige, på en måte som minner om et utstrakt hoff? "

"Du kan ikke adle en prinsesse til landets viktigste litteraturformidler uten å svekke det du burde hegne om, nemlig ordets verdi;"

"Det Mette-Marit sier om litteratur er ofte nært, rørende, sterkt og direkte. Særlig dirrer det en sår og fin streng i hennes uttalelser om hvor viktige Knausgårds bøker om faren har vært for henne. Man må respektere at hun snakker så direkte om litteraturen hun leser, og så klart er det verdifullt at hun formidler litteratur. Men litteratene må klare å holde hodet kaldt og huske proporsjonene: Mette-Marit når ikke landets norsklærere og bibliotekarer til knærne.

karin haugen"

Endret 18. oktober av yedi warrior
skriftstørrelse

[Gjest yedi warrior]

Helt vilt med den Sikkerhetsundersøkelsen som Ingelin Killengren fikk igangsatt (tror det var i 2001). Særlig når man leser at..."de (Politiet) er mest redd for at Haakon, Mette-Marit, Ingrid Alexandra eller Marius kan bli kidnappet. Derfor var det stor lettelse i politiet da paret flyttet fra Ullevålsveien og til Skaugum..."

Når man tenker på fest inne i hovedhuset med HA nå i senere tid, spesielt. Og hva har dette kostet? Og koster fremdeles? PST/ Livvaktstjenestem har nødvendigvis visst om "Skaugumfestivalene" til MBH, og har dermed antakeligvis måtte sette inn ekstra ressurser på det. 

Fra boka: "I gode og onde dager":

"Kidnappingsplanene mot kronprins Haakon var ikke politiets eneste bekymring. Våren 2000 stormet det rundt Mette-Marit, ikke minst for- di mediene begynte å skrive om hennes ekskjærester og tidligere om- gangskrets. Her fantes det flere straffedømte personer, dømt for blant annet narkotikaforbrytelser, legemsbeskadigelser og fyllekjøring."

"Politiet konsentrerte seg nemlig spesielt om personer og kriminelle miljøer med kosovoalbansk bakgrunn. I en periode var det personer i Mette-Marits omgangskrets som hadde kontakt med noen som poli- tiet antar kan ha tilhørt et slikt kriminelt miljo Et av de mange oppsiktsvekkende sporene forte til rømningssikre Ringerike fengsel. Mannen som av politiet var definert som Norges farligste fange, Princ Dobroshi, ble trukket inn i etterforskningen".

"Kidnappingsplanene mot kronprins Haakon var ikke politiets eneste bekymring. Våren 2000 stormet det rundt Mette-Marit, ikke minst fordi mediene begynte å skrive om hennes ekskjærester og tidligere om gangskrets. Her fantes det flere straffedømte personer, dømt for blant annet narkotikaforbrytelser, legemsbeskadigelser og fyllekjøring."

"Politiet understreker i dag at det ikke foreligger noen konkrete trusler, men at de er mest redd for at Haakon, Mette-Marit, Ingrid Alexandra eller Marius kan bli kidnappet. Derfor var det stor lettelse i politiet da paret flyttet fra Ullevålsveien og til Skaugum i Asker."

 

[Gjest yedi warrior]

Dette visste jeg heller ikke. Mulig vedkommende kommandør hjalp til å arrangere pågripelsen av MBH, da. Rart dersom en med politimyndighet skulle forholdt seg passiv i den situasjonen hvertfall:

"Gardens vaktkommandør på Skaugum har fått politimyndighet, noe som betyr at de kan anholde personer og bruke håndjern. Både gjerdet og alarmanlegget er oppdatert. Det er montert flere kameraer og mer lys på eiendommen."

Mette-Marit: I gode og onde dager

[Gjest yedi warrior]

Må ha vært jobba på spreng siste åra i PST:

"Politiet mener de har god oversikt over potensielle farer for kron-prinsparet. Det finnes i dag ingen offentlig "sikkerhetsklarering» for dem som omgås paret. Politiet regner med at Haakon og Mette-Marit bruker sunn fornuft når de velger sin omgangskrets. Alle som omgås kronprinsparet blir likevel i all hemmelighet grundig undersøkt av eskortetjenesten og PST. Politiet starter med å sjekke straffesaksregisteret. Deretter skaffer de seg oversikt over omgangskretsen til vennene - for å få et bilde over hvem som kan motta, eller skaffe, informasjon om kronprinsparet."

[Gjest Nelliken]

yedi warrior skrev (7 minutter siden):

Må ha vært jobba på spreng siste åra i PST:

"Politiet mener de har god oversikt over potensielle farer for kron-prinsparet. Det finnes i dag ingen offentlig "sikkerhetsklarering» for dem som omgås paret. Politiet regner med at Haakon og Mette-Marit bruker sunn fornuft når de velger sin omgangskrets. Alle som omgås kronprinsparet blir likevel i all hemmelighet grundig undersøkt av eskortetjenesten og PST. Politiet starter med å sjekke straffesaksregisteret. Deretter skaffer de seg oversikt over omgangskretsen til vennene - for å få et bilde over hvem som kan motta, eller skaffe, informasjon om kronprinsparet."

Det høres jo helt vilt ut. Lurer virkelig på hvordan sjekken av av dem som omgås paret har vært.

Skulle vært interessant å vite hvordan de har sjekket omgangskretsen til sønnen. 

Endret 18. oktober av Nelliken

[Gjest yedi warrior]

Nelliken skrev (2 timer siden):

Det høres jo helt vilt ut. Lurer virkelig på hvordan sjekken av av dem som omgås paret har vært.

Skulle vært interessant å vite om de har sjekket omgangskretsen til MBH.

Det står videre i boka (Mette Marit: I gode og onde dager) at alle som kommer til Skaugum går gjennom en sjekk av rullebladet. Så jeg forstår ikke hvor det kan ha glippet, med mindre "sjefene" til gardist kommandant med politimyndighet osv. har gitt beskjed om at de skal ignorere MBH sin vennekrets?

Edit:

Presisering: Med "sjefene" tenker jeg på HM og MM

Endret 18. oktober av yedi warrior

[KnekkeBørre]

Har du hørt om hu Andrea??

[rebella81]

Sweetheaven skrev (På 11.10.2024 den 20.39):

Det er ikke slik du tror. Kongefamilien bidrar med mye i samfunnet. Faktisk så driver de med verdiskapning og sparer samfunnet for penger samtidig som de generere en del penger tilbake til samfunnet. Ønsker gjerne å høre hva du tenker om hva alternativet skal være? Konsekvenser av å avskaffe monarkiet osv. 

 

Realistisk eller ei, så titulerer du henne som en kroniker, og generaliserer en hel gruppe mennesker (også offentlige personer)  som har kroniske sykdommer. Det er svært nedsettende.

Mange med slike helseutfordringer kan leve fullverdige liv, og det er ikke nødvendigvis slik at kroniske sykdommer diskvalifiserer noen til å ha en offentlig rolle. 

Vurderingen av MM som en potensiell dronning burde baseres på hennes evner og verdier og ikke på helse. Det er også mulig å diskutere saklig uten å nedvurdere hennes verdier eller den påkjenningen mange med kroniske sykdommer har. 

Men er det verdensmesterskap i krenking her, eller? En person med en kronisk sykdom som ikke vil oppnå tilfriskning er jo kroniker? Hva i himmelens navn er galt med å si det? Det går jo an å dra strikken enda lengre å si hva hvis også Haakon Magnus blir kroniker, etter at foreldrene har gått bort. Da må man, selvfølgelig, på et tidspunkt, stikke fingeren i jorda å si at nei, alle mennesker kan ikke bekle alle roller. Vi kan ikke ha to uføre regenter i et gullbur som i praksis ikke utfører noe. Jeg regner med at det er lett å se for alle sammen. 
Så nei, ALLE er ikke egnet til ALT, hele tiden. Ingen driver «bunnløst hat» (🙄) mot MM, men realiteten for henne er særdeles liten arbeidskapasitet, dårlig rolleforståelse og liten evne til å se sammenhenger. At hun kommer fra den familien hun gjør kan hun selvfølgelig ikke noe for. Hun kan heller ikke noe for at hun er blitt syk. Personlig, uten å hate, mener jeg at hun fremstår litt enkel. Det holder ikke å lese platte selvfølgeligheter skrevet av rådgivere når du presterer å håndtere den krisen med sønnen på en så katastrofal måte. Hun «står godt i kritikken» da, tidenes mest hovne svar. Samlet utgjør dette et dronningemne langt under pari. Som PERSON er hun sikkert både varm, inkluderende, veveglad og snill. Kritikken går på hennes gjøren og laden, og mangel på dette. 
 

Ellers er jeg kjempespent på verdiskapningen kongefamilien bidrar med. Fortell gjerne. Hva hadde vi missa her med en folkevalgt president ved roret i stedet? 
 

Monarki er naturligvis kraftig utgått på dato og helt i utakt med demokratiske prinsipper og enkeltmenneskers autonomi. Når medlemmene nå viser en kraftig uegnethet er det best å runde av så tidlig som mulig. 
 

 

[Gjest yedi warrior]

Justlooking skrev (På 15.10.2024 den 21.31):

Helt enig med deg. De 20 millionene er en bagatell i forhold til alle de enorme utgiftene vi har på kongehuset hvert eneste år. En siste reise etter et langt liv kan koste litt. Det med anbud som ikke er lagt ut blir selvsagt feil, men ser ikke på det som det verste i alt dette. Det er så mye som et så mye verre på alle kanter i kongefamilien. Håper dog som mange andre at kongeparet blir de siste i monarkiet vårt. Vi kan velge en kulturpersonlighet som president om Haakon abdiserer. 

En fin løsning kunne jo være at kongeparet spleiset med den norske stat på sarkofager, så fikk kongeparet bestemme hvem som skal designe? Kongen hadde jo en kjent formue i rene verdipapir på 130 mill. i 2005, noe som tilsvarer ca. 185 mill i dag. (og da er ikke avkastning og formue i eiendom medregnet). Så det hadde kongeparet fint hatt råd til.

[Gjest yedi warrior]

LivEinar skrev (På 17.10.2024 den 11.16):

I boka til Håvard Melnæs (2005) skriver han om MM sin avgjørelse mht å gå inn i et varig forhold til HM - og dermed bli en del av kongehuset. Der blir det dratt fram (av kretsen rundt MM) at kronprinsens gode oppfølging av sønnen hennes, hadde svært stor betydning for MM sin beslutning.
Nå er sønnen igjen sentral, men i forhold til folkets syn på monarkiet…
(Boka kan lånes gratis på Nasjonalbiblioteket.)

"Mette-Marit: I gode og onde dager" ligger også i Nasjonalbiblioteket for gratis utlån online. Synes Mælnes sin bok var hakket bedre. Ellers går de gjennom mye av det samme, fram til etter bryllupet. Boka fra Fosnes Hansen om Märtha ligger der visst, også. Har bare lest utdraget om da MM mente hun ble helbredet av ML for nyrebekkenbetennelse, hittil

Endret 18. oktober av yedi warrior
Stor bokstav

[rebella81]

Sweetheaven skrev (På 15.10.2024 den 17.13):

Selv de har krav på privatliv og personvern. Det er en menneskerett alle mennesker har. 

Ja ok. Så hvis pressen spør Den Kongelige Høyheten om «Hvordan står det til med formen Deres i dag?» så går det ikke an å svare «Jo takk, i dag står det bra til», sånn bare av respekt for den som spør og alle de kongetro som sitter med tindrende øyne og ser på? For menneskeretten og personvernet til Høyheten tilsier at dette ikke går an? Hva med respekt og høflighet andre veien og da? Hun skulle såklart ikke svart på medisinske spørsmål med detaljer fra det siste legebesøket, men bare en høflig anerkjennelse av spørsmålet og et «takk som spør» gikk altså ikke an der altså. 
Hva er det vi kan forvente av svar fra familien da? Er det bare å bli kjørt med mørke biler til et bokarrangement på Lillestrøm, vinke litt og uttale i et raskt intervju at «Jeg mener det er viktig å lese bøker», «Veldig fint å være her», og «Takk for i dag»? 
Hva kan vi forvente?

[rebella81]

Sweetheaven skrev (På 15.10.2024 den 18.36):

Ja, det er nettopp det poenget er. Hoffet mente begrunnelsen var svært god. Advokatene det motsatte. En sarkofag kan lages av mange - men en sarkofag er ikke «bare» en sarkofag. Er bestillingen kan dreie seg om en unik teknikk, ferdigheter, eller kulturelle hensyn, og slike hensyn kan man bruke unntaksbestemmelsen på. Som sagt så vet vi ikke hvilke detaljer det dreier seg om som gjør at hoffet har valgt denne delen av paragrafen. 

Kan det være en tanke at hoffet har gjort en feil da?

[Gjest Nelliken]

Aricia skrev (På 16.10.2024 den 9.41):

Nei, det er ikke det denne tråden (eller mer presist deldiskusjonen om hvorvidt en sarkofag er et unikt kunstnerisk uttrykk eller ikke) handler om. Det var også mitt poeng, så da er vi jo enige!  

Nei, vi to er virkelig ikke enige om dette. 

Endret 19. oktober av Nelliken