Kongehuset og de øvrige.

[Kvittre]

Isild skrev (På 11.10.2024 den 14.16):

Har "gitt meg" i div andre tråder, men har tygget litt på denne Sarkofag-prisen. Det er egentlig ubegripelig at vi i 2024 lever i et samfunn der noen er så "viktige" mennesker at de skal ha sarkofag til 20 mill, mens veldig mange andre må henvende seg hos NAV for å få støtte til gravferd (28 677 kr) 

Dette kongehuset ble "importert" i 1905. Den kommende kongen var dansk og den kommende dronningen britisk. De hadde ingenting med vår gamle kongerekke å gjøre. 

Monarkene våre i dag er altså ikke hverken Norske eller har lang historie her i Norge. Alle elsket folkekongen Olav, men etter hans tid har dette ferske kongehuset "utvidet" til å nå å være en familie med influencere, rusmisbrukere, kvakksalver-sjamaner, og kriminelle. Det er Hells Angels- party på kongelig eiendom, Netflixreality-bryllup i Geiranger, og de har helt sluttet å kommunisere med oss. 

Vi må faktisk slutte med dette tullet (monarki) Vi (de) fikk det ikke til rett og slett. 

..... Sarkofag til 20 mill? 

Det var jo vårt valg og importere de. 
jeg synes det er helt greit og bruke 20 mill på sarkofag. Det er jo ikke en personlig gave til dem. Ja, de er jo en viktig del av historien. De går jo inn i historiebøkene ( kanskje som Norges siste dronning og konge? ) og skal hvile på Akershus festning hvor generasjon etter generasjon vil gå og se deres hvilested og sarkofag. 
jeg er enig i må slutte med dette tullet monarki, men og ta vare på historien synes jeg er flott. Akershus festning er flott. Hva er alternativet , sette kisten deres ved siden av de andre uten sakrofag , eller gi dem en random gravplass med beskjeden gravstøtte ? 

[Gjest Malmfrid]

LivEinar skrev (1 time siden):

Det skulle ikke være mulig?!!!  Har noen gått inn og sett på om de tre budsjettene er sammenlignbare?

https://www.vg.no/rampelys/i/2GeAJq/cnn-norge-har-europas-tredje-dyreste-kongehus

Har ikke sammenlignet alle punktene. 

[LivEinar]

Kvittre skrev (37 minutter siden):

Det var jo vårt valg og importere de. 
jeg synes det er helt greit og bruke 20 mill på sarkofag. Det er jo ikke en personlig gave til dem. Ja, de er jo en viktig del av historien. De går jo inn i historiebøkene ( kanskje som Norges siste dronning og konge? ) og skal hvile på Akershus festning hvor generasjon etter generasjon vil gå og se deres hvilested og sarkofag. 
jeg er enig i må slutte med dette tullet monarki, men og ta vare på historien synes jeg er flott. Akershus festning er flott. Hva er alternativet , sette kisten deres ved siden av de andre uten sakrofag , eller gi dem en random gravplass med beskjeden gravstøtte ? 

Alternativet er en helt grei sarkofag laget av et helt ok firma og til en mer moderat pris, ikke Norges mest kjente (Snøhetta) og til 20 millioner. Og så tviler jeg på at generasjon etter generasjon framover vil besøke Akershus festning for å se noen få sarkofager. Men hvem vet, kanskje jeg tar feil… 😉

[Sweetheaven]

LivEinar skrev (2 timer siden):

Det Inyheter skriver, har i lang tid vært skrevet om i andre fora. 

 

Rick skrev (2 timer siden):

Jeg tror at Inyheter har belegg for det de skriver. Hvis dette er tull, hvorfor dementerer ikke kongehuset? Hvorfor anlegger de ikke rettsak? En rettsak ville ødelegge Inyheter.  Kongehusets taushet tyder på at dette er sant.

Er dere to seriøse? Dere tror, og dere leser sladder fra andre fora og tar det som en sannhet. I tillegg er det null kritisk forståelse av det dere leser? Det minste man kunne forvente er at folk holder seg til fakta. 

[Gjest Malmfrid]

LivEinar skrev (29 minutter siden):

Alternativet er en helt grei sarkofag laget av et helt ok firma og til en mer moderat pris, ikke Norges mest kjente (Snøhetta) og til 20 millioner. Og så tviler jeg på at generasjon etter generasjon framover vil besøke Akershus festning for å se noen få sarkofager. Men hvem vet, kanskje jeg tar feil… 😉

Ser du har sitert Kvittre. Det hun ikke nevner et eneste ord om er Lov om offentlige anskaffelser - som de igjen har klart å omgå.

Det er så arrogant at de mener de fortjener å heve seg over loven - nok en gang. 

[LivEinar]

Sweetheaven skrev (9 minutter siden):

 

Er dere to seriøse? Dere tror, og dere leser sladder fra andre fora og tar det som en sannhet. I tillegg er det null kritisk forståelse av det dere leser? Det minste man kunne forvente er at folk holder seg til fakta. 

Jeg prøvde å peke på at denne type sladder og rykter ikke er nytt, det har versert flere steder. Inyheter går som første «avis» inn i rekka av mange andre ryktespredere og kan ikke tas på alvor. Dette presenteres som en nyhet, men er kun slarv. De bare slutter seg til andre mer eller mindre useriøse fora. Ser imidlertid at jeg uttrykte meg krøkkete og kan misforstås, derfor denne presiseringa. 😅 Sletter min kommentar nå, slik at flere misforståelser unngås. 

[LivEinar]

Malmfrid skrev (8 minutter siden):

Ser du har sitert Kvittre. Det hun ikke nevner et eneste ord om er Lov om offentlige anskaffelser - som de igjen har klart å omgå.

Det er så arrogant at de mener de fortjener å heve seg over loven - nok en gang. 

Enig! Jeg hadde et lengre innlegg om dette på side 23 i tråden. 

[Kvittre]

LivEinar skrev (1 time siden):

Alternativet er en helt grei sarkofag laget av et helt ok firma og til en mer moderat pris, ikke Norges mest kjente (Snøhetta) og til 20 millioner. Og så tviler jeg på at generasjon etter generasjon framover vil besøke Akershus festning for å se noen få sarkofager. Men hvem vet, kanskje jeg tar feil… 😉

Vel, vi gikk/ går jo for og se færre sarkofager .. men nei , man vet jo ikke hva fremtidens generasjoner gjør..  det er mulig de blir helt annerledes enn oss. Kanskje de river Akershus festning og lager badeland.  

[Kvittre]

Malmfrid skrev (36 minutter siden):

Ser du har sitert Kvittre. Det hun ikke nevner et eneste ord om er Lov om offentlige anskaffelser - som de igjen har klart å omgå.

Det er så arrogant at de mener de fortjener å heve seg over loven - nok en gang. 

 

LivEinar skrev (27 minutter siden):

Enig! Jeg hadde et lengre innlegg om dette på side 23 i tråden. 

Hvilken lov er dere snakker om nå? Arrogant og mene de fortjener og heve seg over hvilken lov? Hadde dette med sarkofaget og gjøre? 

[Isild]

Kvittre skrev (1 time siden):

Det var jo vårt valg og importere de. 
jeg synes det er helt greit og bruke 20 mill på sarkofag. Det er jo ikke en personlig gave til dem. Ja, de er jo en viktig del av historien. De går jo inn i historiebøkene ( kanskje som Norges siste dronning og konge? ) og skal hvile på Akershus festning hvor generasjon etter generasjon vil gå og se deres hvilested og sarkofag. 
jeg er enig i må slutte med dette tullet monarki, men og ta vare på historien synes jeg er flott. Akershus festning er flott. Hva er alternativet , sette kisten deres ved siden av de andre uten sakrofag , eller gi dem en random gravplass med beskjeden gravstøtte ? 

Monarki var nok svært ønsket i 1905, og ble nok med store glede "invitert". Men dette kongehuset er nytt,  det har hverken dype røtter eller lange tradisjoner her i Norge. Det var poenget mitt. 

Jeg er enig med deg i at vi selvsagt ikke kan gi Harald og Sonja "Hvermansengravferd", men at vi i det hele tatt har en slik institusjon i 2024 er helt ubegripelig for meg, derfor brukte jeg sarkofagen som et eksempel på hvor helskrudd jeg syns monarki er (mens den vanlige mannen i gata noenganger må søke om støtte fra NAV på under 30 000) Hvis monarkies skal avskaffes. må det så klart avsluttes på en fullt ut verdig måte for dagens kongelige. 

Men, jeg håper det blir en av de siste sarkofagene, og i det ligger at jeg håper monarki blir avskaffet ila de neste 30 årene. Jeg syns ikke de virker særlig motiverte for å være kongelige lenger heller. Det er ikke mye "Alt for Norge" akkurat nå om dagen iallefall. 

[LivEinar]

Kvittre skrev (7 minutter siden):

 

Hvilken lov er dere snakker om nå? Arrogant og mene de fortjener og heve seg over hvilken lov? Hadde dette med sarkofaget og gjøre? 

LivEinar skrev (4 timer siden):

Igjen et meget godt og langt innlegg fra @TrineTrollet nå nylig, støttes,
Sarkofagvalget er bare en av mange saker der kongehuset viser hvor suveren man føler seg, opphøyd over vanlige regler og distansert til lovverk andre må forholde seg til. Det er helt usannsynlig at kun Snøhetta kan levere en sarkofag som er «et unikt kunstnerisk verk»! Hvor mange sarkofager har de laget??? Dette er kun en favorisering av et kjent firma, mener jeg. 
En anna ting er at nå hadde kongehuset tjent på moderasjon, og tatt et valg om å velge en enklere utforma sarkofag. De har vel ikke noe valg, sarkofag må de antakelig ha (lovbestemt?) - men måtte den være så himla dyr og flott, til 20 millioner??? 

Sitat fra artikkelen:

«Unntaket fordrer at hoffet godtgjør at det virkelig bare er Snøhetta som kan levere «et unikt kunstnerisk verk eller en unik kunstnerisk fremføring» - med «en mye bedre og mer konkret begrunnelse», framholder Myhre. Den naturlige framgangsmåten, mener advokaten, ville ha vært å avholde en konkurranse hvor flere arkitekter fikk anledning til å sende inn sarkofagskisser.

«Anskaffelsen har skjedd i tråd med anskaffelsesreglene, og vi har gjort unntak FOA paragraf 13-4 (1)(b), skriver pressekontakt Sara Svanemyr ved Det kongelige hoff i en e-post til Dagbladet. Unntaket hoffet viser til, sier at en anskaffelse kan gjennomføres uten konkurranse dersom «anskaffelsen gjelder ytelser som bare en bestemt leverandør kan levere» fordi «formålet er å skape eller anskaffe et unikt kunstnerisk verk eller en unik kunstnerisk fremføring».
- Det er Det kongelige hoffs vurdering at vilkårene for å gjøre unntak etter bestemmelsen i FOA paragraf 13-4 (1)(b) er oppfylt, skriver Svanemyr.»

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/ut-mot-slottet-kan-vaere-lovbrudd/82054003

Jeg har et innlegg om dette på s. 23, siterer det her, det viser hvilken lov det pekes på. 
Mer fyldig kommentar i den vedlagte lenka der Dagbladet omtaler sarkofagsaka. 

Endret 12. oktober av LivEinar

[Isild]

LivEinar skrev (1 time siden):

Alternativet er en helt grei sarkofag laget av et helt ok firma og til en mer moderat pris, ikke Norges mest kjente (Snøhetta) og til 20 millioner. Og så tviler jeg på at generasjon etter generasjon framover vil besøke Akershus festning for å se noen få sarkofager. Men hvem vet, kanskje jeg tar feil… 😉

Jeg tenker som deg. Dagens unge er ikke særlig opptatt av de kongelige. Det begynner å bli lenge siden unionsoppløsning og 1 og 2 verdenskrig nå. De som vokser opp i dag ser landet vårt og verden forøvrig på en helt annen måte. 

[Sweetheaven]

Kvittre skrev (19 minutter siden):

 

Hvilken lov er dere snakker om nå? Arrogant og mene de fortjener og heve seg over hvilken lov? Hadde dette med sarkofaget og gjøre? 

De har selvfølgelig ikke hevet seg over en lov. Dette er igjen tatt ut fra lufta av noen debattanter her inne. Begynner å bli mye av det i tråden.

Kongehuset viser til et lovlig unntak i anskaffelseloven. De har på ingen måte fremstått som arrogante og hevet seg over loven når det gjelder dette. 
 

LivEinar skrev (17 minutter siden):

Unntaket hoffet viser til, sier at en anskaffelse kan gjennomføres uten konkurranse dersom «anskaffelsen gjelder ytelser som bare en bestemt leverandør kan levere» fordi «formålet er å skape eller anskaffe et unikt kunstnerisk verk eller en unik kunstnerisk fremføring»

 

[Kvittre]

Isild skrev (Akkurat nå):

Monarki var nok svært ønsket i 1905, og ble nok med store glede "invitert". Men dette kongehuset er nytt,  det har hverken dype røtter eller lange tradisjoner her i Norge. Det var poenget mitt. 

Jeg er enig med deg i at vi selvsagt ikke kan gi Harald og Sonja "Hvermansengravferd", men at vi i det hele tatt har en slik institusjon i 2024 er helt ubegripelig for meg, derfor brukte jeg sarkofagen som et eksempel på hvor helskrudd jeg syns monarki er (mens den vanlige mannen i gata noenganger må søke om støtte fra NAV på under 30 000) Hvis monarkies skal avskaffes. må det så klart avsluttes på en fullt ut verdig måte for dagens kongelige. 

Men, jeg håper det blir en av de siste sarkofagene, og i det ligger at jeg håper monarki blir avskaffet ila de neste 30 årene. Jeg syns ikke de virker særlig motiverte for å være kongelige lenger heller. Det er ikke mye "Alt for Norge" akkurat nå om dagen iallefall. 

Da er jeg enig med deg. Jeg ønsker også og avslutte monarkiet, men jeg vil at Harald skal få hvile i verdighet sammen med sin far og farfar. Ikke bare for hans del, men for denne epoken av vår historie sin del.  Vil de ikke for alltid representere at vi fikk landet vårt tilbake igjen ? Når jeg får barnebarn og evt oldebarn og har de med på Akershus festning for og fortelle om Norges historie og kong Harald, vil jeg at han skal ha et like flott sarkofag som sine forfedre. Alt annet hadde blitt trist. 
 

jeg synes 20 millioner blir litt dråper i havet i denne sammenheng, hvis man tok de 20 millionene fra statsbudsjettet og ga det til « den vanlige mannen i gata « ville det ikke gjort noen forskjell.  Monarki år etter år derimot koster litt. Nei, det er ikke mye « alt for Norge « nå om dagen, men Harald har gjort jobben sin og er en gammel syk mann. Vi diskuterer prisen på graven hans faktisk.. hva som bør skje etter det er vi vel enige om.,

[Kvittre]

LivEinar skrev (21 minutter siden):

Jeg har et innlegg om dette på s. 23, siterer det her, det viser hvilken lov det pekes på. 
Mer fyldig kommentar i den vedlagte lenka der Dagbladet omtaler sarkofagsaka. 

Ok.. jeg har hverken lest eller kommentert på dette så vet ikke hvorfor jeg ble blandet inn. Jeg har ingen klar mening om de har brutt loven eller ikke ut i fra denne artikkelen. « unntak hvis formålet er og skape et unikt kunsterisk verk .. « nja, hvilken begrunnelse har de  og hvem avgjør det. Vet ikke, får håpe det blir et unikt kunstnerisk verk da. 

[Gjest Malmfrid]

Sweetheaven skrev (6 minutter siden):

De har selvfølgelig ikke hevet seg over en lov. Dette er igjen tatt ut fra lufta av noen debattanter her inne. Begynner å bli mye av det i tråden.

Kongehuset viser til et lovlig unntak i anskaffelseloven. De har på ingen måte fremstått som arrogante og hevet seg over loven når det gjelder dette. 
 

 

Til din informasjon så er altså slottet underlagt Lov om offentlige anskaffelser som sier at anskaffelser over 1,3 millioner skal ut på anbud. Så får vi se om det er helt greit at kongeparet velger at Snøhetta skal få oppgaven med å designe denne kisten uten å gi andre muligheten til å gi anbud på jobben. 

[Isild]

Kvittre skrev (6 minutter siden):

Da er jeg enig med deg. Jeg ønsker også og avslutte monarkiet, men jeg vil at Harald skal få hvile i verdighet sammen med sin far og farfar. Ikke bare for hans del, men for denne epoken av vår historie sin del.  Vil de ikke for alltid representere at vi fikk landet vårt tilbake igjen ? Når jeg får barnebarn og evt oldebarn og har de med på Akershus festning for og fortelle om Norges historie og kong Harald, vil jeg at han skal ha et like flott sarkofag som sine forfedre. Alt annet hadde blitt trist. 
 

jeg synes 20 millioner blir litt dråper i havet i denne sammenheng, hvis man tok de 20 millionene fra statsbudsjettet og ga det til « den vanlige mannen i gata « ville det ikke gjort noen forskjell.  Monarki år etter år derimot koster litt. Nei, det er ikke mye « alt for Norge « nå om dagen, men Harald har gjort jobben sin og er en gammel syk mann. Vi diskuterer prisen på graven hans faktisk.. hva som bør skje etter det er vi vel enige om.,

Da er vi helt enige. Jeg syns de tre kongene vi har hatt har virket og vært flotte og verdige. Det er klart at Harald skal ha hvilested sammen med de andre. Dette blir nok ikke den siste sarkofagen heller, men jeg håper iallefall at Haakon og Mette Marit sin blir den siste - hvis kongehuset fortsetter å utvikle seg som nå. Det er trist at det nå er nedsnødd av skandaler og drama - og har blitt et "taust fort".

[keops]

Ellinoor skrev (17 timer siden):

Det er helt riktig. Kongehuset har vært svært tynt bemannet i store deler av sin nyere historie, med konger som var enkemenn, og Olav var enebarn.

Den situasjonen vi har nå er jo mye bedre, for kronprinsessen jobber jo, selv om det er mindre enn før. Og det er jo sant at det ikke er hun som er viktigst. Hennes viktigste jobb var å føde barn - gammeldags, men sånn er systemet. Om noen få år er nok IA på plass som arbeidende kongelig, og kanskje finner de ut at de vil bruke prinsen og. Det er ikke krise.

Enig med den over at som påpekte at det går an å trekke noe positivt ut av dette og, ved at en så kjent person kan bidra til større forståelse for uførhet.

Jeg er sterkt uenig i det du skriver.

Noe av det beste med landet vårt synes jeg er måten vi tar vare på langtidssyke på. At vi har en ordning med uføretrygd og diverse stønader man kan lene seg på ved behov.

Måten kronprinsessen opptrer på mener jeg skader dette systemet mer enn det gagner.

Hun har vanvittig trygg og god økonomi, tjenere og servicefolk til alskens trivielle oppgaver. Hjelp som den gjengse uføre kan se langt etter. Til tross for dette så har hun i alle år jobbet svært lite. Både før og etter diagnosen ble kjent.

Det virker som utholdenheten har adskillig bedre kår når det kommer til fest og moro.

Jeg tror kronprinsessens utfordringer med arbeidslivet handler mer om vondt i viljen. 

 

 

[TrineTrollet]

Eyr skrev (3 timer siden):

Skulle tro at en av de 140 ansatte ved hoffet har noe juridisk bakgrunn?

Jeg viser her til et tidligere svar i dag, og som gikk på sarkofagen og omgåelsen av det offentlig regelverket vedr. anskaffelser.

Sitat; «De har åpenbart ikke tilstrekkelig juridisk kompetanse til å forstå anskaffelsesforskriften. Så kan vi tillate oss å anta at Snøhetta er valgt fordi arkitektfirmaet er landets mest kjente, samt at det nok er et ønske og en personlig preferanse som ligger til grunn. Da er det fort gjort å hoppe bukk over forskrifter og lovverk. Det må være helt åpenbart at det er andre arkitekter/ arkitektfirmaer som kan stå for dette oppdraget.»

Endret 12. oktober av TrineTrollet

[Sweetheaven]

Malmfrid skrev (1 time siden):

Til din informasjon så er altså slottet underlagt Lov om offentlige anskaffelser som sier at anskaffelser over 1,3 millioner skal ut på anbud. Så får vi se om det er helt greit at kongeparet velger at Snøhetta skal få oppgaven med å designe denne kisten uten å gi andre muligheten til å gi anbud på jobben. 

Hallo?? Leste du unntaket og hva som faktisk står i denne loven??