Hvorfor stemmer fattige amerikanere på Trump?

[Try2]

hjernevaska av fb-some

[1000x]

PeeWee skrev (19 timer siden):

Nå er jo global frihandel nettopp en ide fra høyresiden, som Reagen kjempet hardt for i sin tid. Det er jo derfor jobbene forsvinner til lavkostland. 

Problemet er jo at noen av disse rike, langt fra de fleste, legger ned enorme summer for å forhindre at ting som tilgang til helsetjenester for alle, et sosialt sikkerhetsnett og andre slike reformer blir gjennomført. 

Ser man på statistikk over fattigdom og forskjeller, ser man at velstanden er mye jevnere fordelt i land som de nordiske land, Nederland og Tyskland sammenlignet med land som USA, Chile og Singapore. Så det du skriver stemmer rett og slett ikke. 

Dette gjelder langt fra de fleste. Det er ikke bærekraftig å skape for mange bedrifter som krever mye ufaglært og på nivå med videreånde kompetanse i den rike verden. Derfor ser at når nye suksessrike bedrifter skapes i land som USA og Sverige, så får det minimalt om noen positiv effekt for dem som ikke har slik spesialkompetanse. 

Land som gjør dette er i de aller fleste tilfeller, Sveits som mulig inntak, rimelig kjipe land å bo å arbeide i for vanlige arbeidere for ikke snakke om de med lavere status. 

Det å være lavtølnnet gir ikke nødvendigvis noe bedre status eller bedre mestringsfølelse. De jeg kjenner som hater sitt liv mest er lavtønnede. Uføre har det litt bedre. Det du også "glemmer"/ikke forstår er at det å ikke ha et sikkerhetsnett for de som ikke er klart syke fører til større overskudd av arbeidskraft, mer desperasjon og mindre forhandlingsmakt for arbeidstaker og flere som havner mellom to stoler og havner på gata. 

Slik tenker kommunister. De er opptatt av at de rikeste ikke skal ha for mye, mens vi liberale er opptatt av at de fattigste skal ha det bedre. De rike er for meg lokomotivet i samfunnet. Et samfunn hvor alle kjører hest og kjerre, for rettferdighetens del, og mens politikerne svinger pisken, er ikke attraktivt for meg. 
I Norge bader staten i penger, likevel må mange av oss bruke private helsetjenester. Infrastruktur som vei og jernbane er utdatert og på nivå med de fattigste land i Europa. Pengene må tilbake til folket, politikerne har fått sin sjanse til å skape et velfungerende samfunn. De har mislyktes. Å skatte ihjel det som går bra, liksom i fellesskapets navn, for å flytte pengene til det som ikke går bra, vil aldri fungere. Det burde alle skjønne. Det som går bra, enten det er bedrifter eller mennesker, bør få enda mer. Fordi det er alltid det smarteste å flytte pengene dit det er lønnsomt. Ingen ting er mer elementært enn det. Alle tjener på det, om ikke like mye. Første skritt på denne veien er å flytte penger fra staten til kommunene. Det er i kommunen befolkningen bor. Da avvæpner vi de globalistiske rikspolitekerne som strør om seg med fellesskapets penger i utlandet.

[Fant80]

38 minutter siden, 1000x said:

Slik tenker kommunister. De er opptatt av at de rikeste ikke skal ha for mye, mens vi liberale er opptatt av at de fattigste skal ha det bedre. De rike er for meg lokomotivet i samfunnet. Et samfunn hvor alle kjører hest og kjerre, for rettferdighetens del, og mens politikerne svinger pisken, er ikke attraktivt for meg. 
I Norge bader staten i penger, likevel må mange av oss bruke private helsetjenester. Infrastruktur som vei og jernbane er utdatert og på nivå med de fattigste land i Europa. Pengene må tilbake til folket, politikerne har fått sin sjanse til å skape et velfungerende samfunn. De har mislyktes. Å skatte ihjel det som går bra, liksom i fellesskapets navn, for å flytte pengene til det som ikke går bra, vil aldri fungere. Det burde alle skjønne. Det som går bra, enten det er bedrifter eller mennesker, bør få enda mer. Fordi det er alltid det smarteste å flytte pengene dit det er lønnsomt. Ingen ting er mer elementært enn det. Alle tjener på det, om ikke like mye. Første skritt på denne veien er å flytte penger fra staten til kommunene. Det er i kommunen befolkningen bor. Da avvæpner vi de globalistiske rikspolitekerne som strør om seg med fellesskapets penger i utlandet.

Rent pisspreik slik jeg ser det. De liberale er svært opptatt av seg selv. Ja,de driter i hva de rikeste holder på med. Men de kaster lettt de svakeste under bussen for egen vinning. Der har du de liberale. 

[Surpomp]

Fant80 skrev (22 timer siden):

Dårlig udannelse,lite forståelse for samfunnet. Rett og slett ignorante. Alt for mange i Norge som stemmer Høyre og FrP som absolutt burde holde stemmene sine langt unna disse partiene. 

Samme greiene i USA,bare enda verre. Føler alt for mange MAGA folk rett og slett er stokk dumme. Altså helt analfabeter.

Er nok litt mer komplekst enn som så, selv om «forståsegpåere» elsker dette narrativet. En stigmatisering som bare bidrar til enda mer polarisering.

En ting er at Trump spiller kynisk på generell misnøye. Spørsmålet er heller hvorfor misnøyen har grobunn.
Frustrasjon oppstår når globalistenes tankegang går ut over egen befolkning mhp jobb, økonomi og selvrespekt. Når lokaldemokratiet forvitrer og makt/penger sentraliseres til et lite A-lag, oppstår revolusjonstanker.

[123fir]

Dette synes jeg egentlig ikke er så vanskelig å forstå. 

For det første så er usa et land med en helt annen samfunnsstruktur enn Norge. Der bygger samfunnet på at du i stor grad skal klare deg selv. Så uansett hvem du stemmer på, bor du fortsatt i et land hvor staten gjør fint lite for å hjelpe deg.

Det handler om arbeidsplasser og industri. Du har foreksempel rustbeltet hvor hele byer og regioner lever av og har levd av kull. Blir kullgruvene lagt ned, forsvinner arbeidsplassene og byens og innbyggernes økonomiske grunnlag. Her er West Virginia et godt eksempel, de var en ren demokrat stat frem til nittitallet da demokratene bestemte seg for å snu ryggen til kullindustrien. Nå er det en av de rødeste statene i landet. Når demokratene snakker om klima og vil legge ned kull i klimaets navn, får de ikke en fattig kullarbeiders stemme.

Jeg tror mye også handler om kultur og verdier og at mennesker lever i vidt forskjellige verdener, selv i samme land. Skille mellon by og land er stort, byene er cosmopolitanske og moderne, hvor mennesker i stor grad er høyt utdannet og innehar moderne verdier, mens bygdene bærer oftere preg av mer tradisjonelle verdier, kristendom og konservativt tankesett. Når deler av det demokratiske partiet omfavner woke, blm, nyfeminisme, klima og til og med fy ordet SOSIALISME! Så blir skillet mellom leirene skarpt.

Trump vet hvem han henvender seg til og spiller fullt ut på det. Han lover å redde kull, kutte skatter og avgifter, han frir til de kristne ved å posere med bibel i hånd og han taler til de som ikke setter pris på det nye progressive amerika og sier at han skal gjøre det "great AGAIN"

Endret 24. august 2024 av 123fir

[Stina234]

Den vanlige amerikaner fortår veldig lite av politikk, tror det er hovedårsaken. 

Mange blir fasinert over Trump sin oppførsel og synest det er kult at han går på tvers av det etablerte politiske systemet.

[Ruspus]

Hermann skrev (På 23.8.2024 den 15.26):

Årsaken er at han vil redusere innvandringen. Det er ingen ting som er verre for individ enn økt konkurranse om boliger, jobber, utdanningsplasser og andre begrensede ressurser. Når en kombinerer det med at folkene som kommer er fientlige og stemmer for privilegier for seg selv på deres bekostning, så er det en katastrofe. Det beste velferdsgode som fins er lav konkurranse og høy empati innad i befolkningen. Det vil aldri forekomme med innvandring og multikultur.

Ja, det har nok Usa sin urbefolkning erfart.

[Ruspus]

Fattige og middelklassen har blitt så totalt sviktet av demokratene. De siste årene, at de tror  ting ikke  kan bli verre.  Og så må vi ikke glemme kristendommen. Mange ser jo nesten på Trump som en mesias og frelser.

Endret 24. august 2024 av Ruspus

[PeeWee]

1000x skrev (23 timer siden):

Slik tenker kommunister

Det som er slående her er jo hvor mye av det jeg skriver du ikke gjør det minste forsøk på å besvare! Du gjentar jo egentlig bare det jeg svart på, uten å forholde deg til det jeg faktisk skrev!

1000x skrev (23 timer siden):

De er opptatt av at de rikeste ikke skal ha for mye, mens vi liberale er opptatt av at de fattigste skal ha det bedre.

Nei, dere er IKKE opptatt av at de fattige skal ha det bedre. De fattige får det heller konsekvent verre når de løsningene du ønsker deg blir delvis gjennomført. I USA har for eksempel den fattigste femtedelen lavere kjøpekraft idag enn slutten av syttitallet på diverse statistikk. I Storbritannia begikk hel god del selvmord når de mistet uføretrygden etter at tilgjengeligheten ble strammet inn for noen år siden. Det blir også stadig vekk flere og flere hjemløse. I Tyskland har "reformer" skapt en ny klasse av arbeidende fattige. Jeg ser langt ifra noen forbedring for de fattige. 

1000x skrev (23 timer siden):

Det som går bra, enten det er bedrifter eller mennesker, bør få enda mer. Fordi det er alltid det smarteste å flytte pengene dit det er lønnsomt. Ingen ting er mer elementært enn det.

Det du snakker om her er jo "trickle down economics". En teori som har vist seg å ikke fungere i det hele tatt i et land som allerede er utviklet. Ideen har jo mer eller mindre blitt en vits etter å ha blitt praktisert i USA i rundt 40 år. Lavere skatter for de rike ser ikke ut til å bidra med noe annet enn enorme budsjettunderskudd. 

 

1000x skrev (23 timer siden):

Da avvæpner vi de globalistiske rikspolitekerne som strør om seg med fellesskapets penger i utlandet.

Det er jo nettopp de "liberale" som ønsket seg globalisme. Frihandel og fri kapitalflyt er i høyeste grad "globalisme".

[jabx]

Anonym1002 skrev (På 23.8.2024 den 14.45):

De fleste har fått det mye dårligere under Biden. Flere arbeidsledige og alt har blitt dyrere. Biler koster nå mer enn her! Når jeg var liten var biler billige i usa.

Nei, arbeidsløsheten ligger da under det Trump fikk til? Og det at alt er dyrere er et resultat av Trumps politikk. Det var han som satt ved makten da inflasjonsspiralen ble satt i gang. Biden fikk derimot inflasjonen under kontroll igjen.

Så hvis du først skal legge skylden på noen for prisvekten så må det være Trump. Inflasjon er nemlig noe som ikke skjer med en gang. Når den økte inflasjonen først inntreffer, så er det av årsaker som ligger litt tilbake i tid. Ting bruker tid på å spre seg gjennom hele økonomien.

[jabx]

1000x skrev (På 23.8.2024 den 15.00):

Det tror jeg også. De ønsker å prioritere framtidens USA, at det skapes flere lønnsomme jobber i USA, og ikke i Kina. At verdiene fordeles bedre er selvsagt bra, men et godt samfunn må tåle at noen er søkkrike. Jo flere jo bedre.

Trump sendte jo hundretusener av industriarbeidsplasser ut av landet.

Sitat

Det skal ikke gjøre vondt at andre er rike, slik sosialistene får mange til å tro. Mye heller det enn at politikerne tar hånd om pengene for å fordele dem rettferdigere. Det er det falskeste valgflesk. Fordi det skjer ikke, i hvert fall ikke på en rettferdig måte.

Det er ikke bra at forskjellene blir for store, og det er heller ikke bra at noen få blir enda rikere og mektigere. Vi ser jo hvordan milliardærer er i stand til å påvirke og manipulere befolkningen og valg.

Sitat

Da er det en mye sikrere og bedre måte at det skapes store suksessrike bedrifter, og selv bli en del av en suksesshistorie ved å få jobb i disse selskapene. Mange klarer faktisk det, fordi store suksessrike selskaper MÅ ha ansatte. Mye heller det enn å bli en del av "suksesshistorien" til NAV. Å motta tiggerpenger gir ingen følelse av å mestre noe som helst, ikke er det en god investering heller å holde liv i en meningsløs livsstil. Det vil selv de som opplever livet som meningsløst være enige i. Det er ikke meningsfullt å få trygd når du vet at du kunne gjort noe mer nyttig.

Aksjemarkedet har stort sett gjort det bedre under demokratiske presidenter...

Sitat

Meningsfulle liv skapes kun gjennom meningsfulle arbeidsplasser, ikke utbetalinger fra NAV. (Mennesker som ikke er i stand til å arbeide, av helsemessige grunner skal selvsagt støttes slik at de får et verdig liv, det skal ikke være noe problem i et velfungerende velstående samfunn). I Norge takler vi ikke de rikeste, de jages ut av landet. Milliardærer innen fiskeoppdrett er de vi nå skal ta knekken på. Vi burde heller lagt til rette for å lokke til oss alle milliardærer fra hele verden. Det hadde blitt tidenes suksesshistorie for nasjonen. I stedet satser vi på det motsatte. 

Hva har alt dette med saken å gjøre?

[jabx]

Hermann skrev (På 23.8.2024 den 15.26):

Årsaken er at han vil redusere innvandringen. Det er ingen ting som er verre for individ enn økt konkurranse om boliger, jobber, utdanningsplasser og andre begrensede ressurser. Når en kombinerer det med at folkene som kommer er fientlige og stemmer for privilegier for seg selv på deres bekostning, så er det en katastrofe. Det beste velferdsgode som fins er lav konkurranse og høy empati innad i befolkningen. Det vil aldri forekomme med innvandring og multikultur.

Han ga jo ordre om at grenseloven skulle drepes fordi den kunne gi ham mindre å gå til valg på. Han vil altså ikke redusere innvandringen. Han vil bare gjøre det som gagner ham selv.

USAs suksess er nettopp innvandring og multikultur. Det har vært et land "alle" kunne komme til og bidra. Kombinasjonen mellom et sterkt demokrati, og stor grad av personlig frihet, har gjort USA svært ettertraktet. Det er en grunn til at alle de smarte hodene rundt i verden har kommet til USA.

Trump vil stoppe dette. Han vi frata USA disse "superkreftene".

[jabx]

Honey Dew skrev (På 23.8.2024 den 17.56):

Fordi de er uten utdannelse.Trump har selv sagt at han elsker spesielt dem.

Han har sagt de er dumme "basement dwellers".

[Honey Dew]

jabx skrev (1 time siden):

Han har sagt de er dumme "basement dwellers".

https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung-ss&sca_esv=0d4a60feda95d33d&sca_upv=1&sxsrf=ADLYWIKjoqejHWLGdoD33n0iUpAqvuXJRA:1724586873243&q=trump+loves+the+poorly+educated&udm=7&fbs=AEQNm0A6bwEop21ehxKWq5cj-cHar5cCsMH80romJn8pF-g1oe-87QiC23jtxRyI-ylcQOb-gz1xBGbBi_35M9EUySejbV9rrscVwCCdz20DTx9KIKjE8W_FqJ1BNbjs0z45OtpBLzqALhUC5QXjBUjyo-8ndZOH5fl8bCIBSq7cgE1O-On8yQoZbpFuYWEtrOxcFKtv80Ds&sa=X&ved=2ahUKEwjV49rfipCIAxXSAxAIHci0O9gQtKgLegQICxAB&biw=360&bih=670&dpr=3

[Stonegiant]

En gjennomsnitlig republikaner skjønner nok ikke hva hen stemmer på. Alt de snakker om er identitetspolitikk, og ikke faktisk politikk som angår folk flest.

Helse, utdanning, økonomi? Nei, det er ikke viktige ting. Transer, homser og abort, derimot, dét er det som er viktig i Amerika i dag!

For ordens skyld så er ikke demokratene noe bedre.

[Surpomp]

Ruspus skrev (På 24.8.2024 den 23.17):

Fattige og middelklassen har blitt så totalt sviktet av demokratene. De siste årene, at de tror  ting ikke  kan bli verre.  Og så må vi ikke glemme kristendommen. Mange ser jo nesten på Trump som en mesias og frelser.

Demokratene er ikke alene om å svikte fattige og middelklassen. Det har globalister hos republikanerne også gjort ved å la Kina  overta produksjonen av klær, tekniske dingser og forbruksmateriell.

Det er ikke noe nytt at myndighetene i USA gjør fint lite for enkeltmennesker. 

[Ruspus]

Surpomp skrev (44 minutter siden):

Demokratene er ikke alene om å svikte fattige og middelklassen. Det har globalister hos republikanerne også gjort ved å la Kina  overta produksjonen av klær, tekniske dingser og forbruksmateriell.

Det er ikke noe nytt at myndighetene i USA gjør fint lite for enkeltmennesker. 

Ja, helt klart.

[Lunda]

On 8/23/2024 at 5:34 PM, Bari said:

Jepp. Det som er interessant er om man tar en nordmann og en amerikaner som begge har god råd, lik utdanning o.s.v men som er veldig uenige når det kommer til spørsmål om dødstraff, abort, økonomisk politikk, barneoppdragelse o.s.v og prøver å finne ut HVORFOR de ser forskjellig på disse temaene.

Jeg tror at hvis Norge hadde fått nok onde mennesker som Breivik, eller flere seriemordere eller folk som dreper barn, så hadde holdningen til for eksempel dødsstraff snudd ganske fort. Det så vi senest rett etter frigjøringen i 1945.

Ironisk nok ville Breivik sannsynligvis stemt nettopp på Trump, dersom han kunne.

[Bigote]

Kan ikke si jeg er noe særlig mer imponert over de som er anti-Trump enn det som reker rundt med MAGA-hatter og tror Trump er frelseren..

Dette beviser tråden her ganske greit..

On 8/25/2024 at 12:22 PM, jabx said:

Han ga jo ordre om at grenseloven skulle drepes fordi den kunne gi ham mindre å gå til valg på. Han vil altså ikke redusere innvandringen. Han vil bare gjøre det som gagner ham selv.

USAs suksess er nettopp innvandring og multikultur. Det har vært et land "alle" kunne komme til og bidra. Kombinasjonen mellom et sterkt demokrati, og stor grad av personlig frihet, har gjort USA svært ettertraktet. Det er en grunn til at alle de smarte hodene rundt i verden har kommet til USA.

Trump vil stoppe dette. Han vi frata USA disse "superkreftene".

Etter å ha lest innleggene dine syntes jeg du oversimpliferer ganske heftig situasjonen i USA... Å påstå at et land der et skremmende antall mennesker ikke velger å stemme, der man kun har et to-parti system og landets leder har innvirkning i forhold høyesteretten ville ikke "et sterkt demokrati" vært ordet jeg ville brukt.... Det er et velkjent fenomen at lobbyvirksomhet har satt sitt spor i USA og at det skjer insider-trading i krongressen som får typen til Erna Solberg til å fremstå som en engel.

Trump er kun et produkt av alt som ikke fungerer i amerikansk demokrati og alt som ikke fungerer i USA som et samfunn. I USA har du som velger ofte valget mellom to vonder om du velger å stemme.

[PeeWee]

Bigote skrev (1 time siden):

Trump er kun et produkt av alt som ikke fungerer i amerikansk demokrati og alt som ikke fungerer i USA som et samfunn

Det er faktisk gjort slik med vilje. De såkalte "founding fathers" ønsket at samfunnet skulle være slik de ønsket for all fremtid, så de har med vilje forsøkt å lage et system der det er veldig vanskelig eller bortimot umulig å til skikkelig endringer.