Hvorfor har Norge verdens høyeste sykefravær ?

[Stina234]

Altfor rause ordninger.  Innfør 2 karensdager så vil syjefraværet stupe.

[Gjest Acer]

Surpomp skrev (51 minutter siden):

Dagens lukrative sykelønnsordning er et resultat av en kynisk hestehandel mellom AP og LO.
Hvis LO skal gå med på klassisk EUpolitikk med massiv arbeidsinnvandring til lavtlønnsyrkene, må de som sliter ha fordelaktige trygdeordninger å falle tilbake på for å unngå «brune» holdninger.

Den massive arbeidsinnvandringen dei  siste 20 årene i Norge er nå iferd med å endre seg. Kronekursen, og lønnsnivået har jevnet seg ut samanlignet med lavløntland, og Norge er ikkje lenger  eit  så attraktivt land å jobbe i. 

Synes ikkje det er mer en rett, og rimeleg at ansatta som pådrar seg  yrkeskader i tilknyttning til jobben  får ein lønn som er til å leve av.  Nå har det tradisjonelt sett  ikkje vert de  høytlønte som har de mest risikofylte jobbene, og er sliterne , men tar  selvsagt del i velfredsgodene. 

Når lysene slukkes ved kommunehuset, bankene, skattekontoret etc.  er det farmleis framleis full belysning ved  hjørnesteinbedriftene, og der de fleste  ansatta må  jobbe overtid flere dager i uken, og både lørdager /helligdager. Årsaken er at de flleste bedrifter har inngått ein  kontrakt  og må "levere på tid"  

[Perine]

Stina234 skrev (59 minutter siden):

Altfor rause ordninger.  Innfør 2 karensdager så vil syjefraværet stupe.

Da blir det farlig i trafikken!

[Tror og ser det]

Stina234 skrev (50 minutter siden):

Altfor rause ordninger.  Innfør 2 karensdager så vil syjefraværet stupe.

“Velferdstaten” som LO, AP, SV, Rødt, Mdg, SP tar æren for,  består av at jeg som privat arbeidsgiver betaler første 16 dager sykelønn til de ansatte.  Hvis de er borte med lang covid i 15 dager men kommer tilbake igen 1 dag så betaler jeg 15 dager sykelønn deretter sykelønnen nye 16 dager. Et flott system der det offentlige bidrar med 0.-. Hvis en arbeidstager ryker helt ut med brukket rygg etter å ha snublet på Gerhardsen sin grav så tar jeg 16 dager før NAV overtar. Grunnen til at det ikke er karensdag i Norge er fordi det påvirker ikke det offentlige budsjettet  ingenting å hente. Når AP,SP og SV  og LO får sitt ønske om 100% offentlig ansatte. Da kommer det mange karensdager.   

[Nordis]

La de som kan få lov til å ha hjemmekontor når de er småsyke. Etter corona har det blitt kraftig strammet inn på hjemmekontor på mange arbeidsplasser, noe som fører til at folk kommer hostende og nysende på jobb og smitter alle rundt seg. Sånt blir det sykefravær av. 

[Ab_naturals]

Selv blir jeg provosert over alle toppledere og ikke minst politikere som får sykemelding straks de blir avslørt i å ha gjort noe dumt! De står i en tøff situasjon, for all del, men en viss robusthet skal man jo forvente av folk i slike stillinger. Som alle disse politikerne med pinlige pendlerboliger, solbriller og gav vennejobber etc. Sist nå nestlederen i KrF , hun var blitt sykemeldt også. Lurer på om noen av dem har besøkt legen i det hele tatt eller om det går automatikk i det hvis "man står i noe ubehagelig".

Dermed bruker de penger derfra istedetfor å si opp jobben eller ta fri uten lønn. Eller gå på jobb. 

Det er ikke bare de unge som sykemeldes pga psyken nei.

[Gjest Acer]

Nordis skrev (40 minutter siden):

La de som kan få lov til å ha hjemmekontor når de er småsyke. Etter corona har det blitt kraftig strammet inn på hjemmekontor på mange arbeidsplasser, noe som fører til at folk kommer hostende og nysende på jobb og smitter alle rundt seg. Sånt blir det sykefravær av. 

Hva da med alle dem som ikkje har muligheten for å jobbe hjemmefra ?   Skal de møte på jobb eller holde seg hjemme av  omsyn til andre ?  Under pandemien ble det avslørt at den største smitten  er ikkje luftbåren, men igjennom fysiske kontakter,  

De aller fleste med normalt immunforsvar  takler en vanleg sesonginfluense utmerket. og faktisk er mange smitteberer etter at de er begynt å føle seg bra.   Folk med underliggende sykdomer bør selvsagt holde seg hjemme eller vaksinert.  Vi bør ikkje gjøre samfunnet så sterilt, og sykliggjøre vanleg sesonginfluense.  

Tidligere  var det vanleg at skuleborn gjekk på skolen som smitteberere, og på den måten fekk dei øvrige  borna i klassen kusma, rød hunder, og de vanlige barnesykdomer, og de  ble immune. 

[Frøkenanne]

Acer skrev (På 13.8.2024 den 20.02):

Er det eit paradoks at verdens rikeste , og eit av de land hvor folk er lykkligst har eit av verdenes sykeste befolkning 

Er det på  grunn av  lange ventelister hos helseforetakene ?

Er det fordi Norge har en lukrativ sykelønnsordning m/... bl.a I.A ?

Er det på grunn av  underbemanning ved mange bedrifter ?

Er det på grunn av livsstilendringer i befolkningen ?

Jeg kan bare svare for meg selv, jeg har vært utbrent nå i 9 mnd og begynner sakte men sikkert å føle meg som meg selv igjen. Har rett og slett vært det jævligste året i mitt liv etter jeg møtte veggen i januar. Bakgrunnen for min utbrenthet har vært underbemanning over flere år, så jeg har jobbet meg og stresset meg halvt i hjel helt til kroppen sa fra med et smell. Unner ingen å oppleve det. Men så skal det sies at jeg ellers knapt har vært sykemeldt ellers de siste 15 åra i arbeidslivet utenom noen tilfeller av sykdom som influensa/omgangssyke/covid19. Så vet ikke om det er folk flest eller om andre sykemelder seg for andre grunner. Vil anta at psykisk helse troner høyt på lista i dette landet i hvert fall. Behandlingstilbudet er dessverre fryktelig dårlig så folk blir ofte langt sykere enn nødvendig fordi hjelp er vanskelig å få. I tillegg er ventelistene for alt annet innen helse og utredning for lange og har du ikke råd til å gå privat kan du ende med lang sykemelding mens du venter. Så det er nok mange grunner til dette dessverre, og tror ikke det har mest med folks arbeidslyst å gjøre. Og ikke minst er en av de størst grunnene til høyt sykefravær den enorme effektiviseringen av folks arbeidsplasser opp igjennom årene, ledet an av elendige ledere som har som eneste mål å spare penger for å få en klapp på skulderen og høyere lønn selv, en del av det største problemet. I hvert fall i det private!

 

Endret 5. september av Frøkenanne

[Bålkaffe]

frivis skrev (11 timer siden):

Det samme hadde Sverige, men der er sykemeldingene mye lavere enn Norge. Bruk din logiske og sunne fornuft, så forstår du at du kan ikke bare skylde på pandemien alene. 

Hvor i innlegget la jeg skylda på pandemien alene, egentlig?

[Bålkaffe]

Klesstativ skrev (11 timer siden):

Det er Mer eller mindre bevist at det er psykisk, og ingenting annet

Og det kan du dokumentere, ikke sant? Kjør på!

[loveless]

For raus sykelønnsordning, få inn karensdag. Alt for mange med vondt i viljen. Alt for mange unge er persilleblader, må sykeliggjøre alt mulig. Livet er ingen dans på roser alltid, slik er det bare. Skjerp deg og dra deg på jobb.

[Surpomp]

Ab_naturals skrev (7 timer siden):

Selv blir jeg provosert over alle toppledere og ikke minst politikere som får sykemelding straks de blir avslørt i å ha gjort noe dumt! De står i en tøff situasjon, for all del, men en viss robusthet skal man jo forvente av folk i slike stillinger. Som alle disse politikerne med pinlige pendlerboliger, solbriller og gav vennejobber etc. Sist nå nestlederen i KrF , hun var blitt sykemeldt også. Lurer på om noen av dem har besøkt legen i det hele tatt eller om det går automatikk i det hvis "man står i noe ubehagelig".

Dermed bruker de penger derfra istedetfor å si opp jobben eller ta fri uten lønn. Eller gå på jobb. 

Det er ikke bare de unge som sykemeldes pga psyken nei.

Helt enig.
Å sykemelde seg fordi partneren eller en selv har gjort noe dumt, uthuler troverdigheten til hele sykelønnsordningen.
De personene vi snakker om har selv valgt et liv i offentlighet og må stå til rette for hva man har gjort.

Dette burde være velferdspermisjon med begrenset varighet (som de fleste har krav på) og ikke sykemelding som stadig forlenges, bare fordi du er en offentlig person. Sykemelding for «vanlige folk» sitter som regel mye lenger inne.
Det er tydeligvis forskjell mellom Jørgen Hattemaker og kong Salomo.

[Fighter83]

Søvnhygiene burde ha 1 pri. 

Få bort energidrikke m.fl greier. Dette er ikke sunt! Drikk heller te, kaffe og vann. 

Spis mer ren mat.

Flere burde bo med flere personer, i kollektiv ligende boliger. 

Få ungdommer ut i noe jobb ganske tidlig, helst allerede i tenårene for å lære seg å håndtere det å stå i jobb. 

Min erfaring er at det er altfor høy arbeidsbelastning mange steder. Det er en del bedrifter som krever for mye av sine ansatte. Folk orker ikke å jobbe seg ihjel.

Bedrifter burde ta mer grep ang å prøve miljøskifte for ansatte som virker til å ha behov for dette. Her må NAV kunne hjelpe til så folk får prøvd noe annet for å se om dette kan hjelpe. Mange ansatte trenger rett og slett hjelp til å se behovet for dette. 

De fleste arbeidsplasser bør ha mer faglig input for ALLE ansatte på ukentlig/månedlig basis og en type vekstkurve for disse. Disse medarbeidersamtalene er en vits sånn det fungerer mange steder pr nå. Det å stå stille og ikke føle at man har noen utviklingsmuligheter i jobben er skikkelig demotiverende for ganske mange. 

Lønn er ikke alt man er opptatt av, man bør strekke seg langt for å legge mer tilrette for de som sliter med å få hverdagskabalen til å gå opp pga utfordrende familieforhold. Flere vil kunne stå i 100 % jobb om det tilrettelegges mer og det vil bli mer dialog og bevegelse i prosessen.

[Druid]

Stina234 skrev (10 timer siden):

Altfor rause ordninger.  Innfør 2 karensdager så vil syjefraværet stupe.

Det kunne kansje fungert om det var  korttid sykefravær som var høyt.

[Peters]

Fordi i resten av verden blir mennesker mindre og mindre verdt, forskjellen på fattig og rik blir større for hvert år.

[Nordis]

Acer skrev (11 timer siden):

Hva da med alle dem som ikkje har muligheten for å jobbe hjemmefra ?   Skal de møte på jobb eller holde seg hjemme av  omsyn til andre ?  Under pandemien ble det avslørt at den største smitten  er ikkje luftbåren, men igjennom fysiske kontakter,  

De aller fleste med normalt immunforsvar  takler en vanleg sesonginfluense utmerket. og faktisk er mange smitteberer etter at de er begynt å føle seg bra.   Folk med underliggende sykdomer bør selvsagt holde seg hjemme eller vaksinert.  Vi bør ikkje gjøre samfunnet så sterilt, og sykliggjøre vanleg sesonginfluense.  

Tidligere  var det vanleg at skuleborn gjekk på skolen som smitteberere, og på den måten fekk dei øvrige  borna i klassen kusma, rød hunder, og de vanlige barnesykdomer, og de  ble immune. 

Jeg skrev «de som kan». Er fullt klar over at hjemmekontor ikke er mulig i alle typer jobber.

Arbeidsgivere har mye å gå på hva gjelder fleksibilitet, tilrettelegging og tillit. Kjenner til hårreisende eksempler fra folk rundt meg ang dette. Folk mistenkeliggjøres på hjemmekontor, og det har ikke hjulpet med artikler i media om hvor god tid alle fikk under pandemien da «alle» var på hjemmekontor. «Alle» drev visst med baking av surdeigsbrød og planting i hagen. Skjønner ikke hvilke jobber disse folka har, i min jobb hadde jeg ikke tid til slikt på hjemmekontoret.

Nå er vi pisket tilbake på jobb, også når vi er småsyke og ikke helt i form. Og smitter andre. Er man småsyk kan man fint gjøre oppgaver fra hjemmekontoret, men nei. Hvis sjefen ikke ser deg hele tiden, så jobber du visst ikke. Da planter du i hagen eller sitter på Netflix. Smått absurd, siden vi jo overvåkes digitalt via datasystemer, også fra hjemmekontoret.

Et annet problem som bidrar til sykefravær er presset på at alle skal stå i 100%-stillinger. Ikke alle klarer det i alle perioder av livet. Men interessante deltidsstillinger er knapt å oppdrive. At alle skal stå i full jobb er villet politikk. Når så noen ikke makter det, så skvises de fort ut av arbeidslivet.

Endret 6. september av Nordis

[Ost]

Sier vel seg selv at noe er galt når man, uten problemer, kan sykmelde seg i ukesvis dersom man stjeler solbriller f.eks. 

Ser at mange her nevner karensdager. Greit nok det, men nå er det jo ikke korttidssykefraværet som er det største problemet her. En karensdag har null virkning på langtidssykefraværet. 

De som har falt utenfor arbeidslivet burde ha en form for aktivitetsplikt, tilrettelagt selvsagt. Og det med tvang - vil du ha penger, må du gjøre noe for dem, akkurat slik som alle andre. Nå kan det jo ta månedsvis før de som har falt utenfor arbeidslivet faktisk blir fulgt opp osv. 

[takinova]

Sykelønna og leger(spesielt sykehusleger) som ukritisk skriver sykmeldinger. 

Sett ned sykelønna til 90/85 prosent, så vil sannsynligvis sykefraværet halveres. 

I tillegg bør alle bedrifter være tilknyttet en bedriftslege som sammen med arbeidstaker skal vurdere restarbeidsevne. En vanlig fastlege kan ikke forventes å ha kunnskap om 10 000 yrker, men en bedriftslege kan kjenne godt til de bedriftene hen har i porteføljen sin. Dette har de innført i Nederland. Halvert sykefravær.

[ludden]

Acer skrev (På 13.8.2024 den 20.02):

Er det eit paradoks at verdens rikeste , og eit av de land hvor folk er lykkligst har eit av verdenes sykeste befolkning 

Er det på  grunn av  lange ventelister hos helseforetakene ?

Er det fordi Norge har en lukrativ sykelønnsordning m/... bl.a I.A ?

Er det på grunn av  underbemanning ved mange bedrifter ?

Er det på grunn av livsstilendringer i befolkningen ?

Vi må gjøre noe med sykelønnsordningen. Jeg er helt sikker på at 80% av uføretrygdede kunne gjort en innsats i en eller annen form, og de som er korttidssyke er nok altfor mye skulk. Hvorfor skal det kun gå utover arb.giver at en ansatt har litt vondt i halsen??? La oss innføre karensdager så kommer fraværet til å rase med flere %, kanskje skulkerne skjerper seg.

[FruLine]

Tror ikke det hjelper på langtidssyke....men å fjerne slike korte ting som 2-4dagers pga litt ruskete.

Men man kan møte på jobb uansett hvor dårlig man er, så får man gjort det man kan. Som kan bli veldig lite, null problem det. Har man diare og oppkast er det fint å møte på jobb  La det stå til! Spy gjerne inne hos sjefen.