Marius Borg Høiby

[Sefanja]

PusheenPusheen skrev (Akkurat nå):

Jeg håper han får en dom, og at han dermed må sone tid i fengsel. Mener den største tabben som kan begås, er at han får gå fri.

Det er helt legitimt å mene. Det tar ofte flere måneder før rettsak, og i hvert fall i saker der media og politiet blir en symbiose.

[Krokenguri]

Who is she skrev (20 minutter siden):

Det som er viktig er hvordan vi som samfunn skal klare å få bukt med det store samfunnsproblemet vold i nære relasjoner faktisk er. 

For å forstå må man se på bakgrunnen. Nå har vi en offentlig "case" vi som samfunn kan bruke til refleksjon og ettertanke. Ja, det er privat, men samtidig må vi få dette frem og opp i åpenhet.  Hvis vi alltid skal mene at vold i nære relasjoner burde være av privat karakter så kan vi aldri lære. 

 

Joda.  Helt enig i det. Men det krever også at noen står åpent frem. 

Det er jo ikke tilfelle her. Og da blir  det jo ingenting ut av det, fordi man vet kke bakgrunn,diagnoser,  kompleksproblemer etc og hva innholdet i det er.

Skal marius være den. Blir isåfall  mer rekevant en gang i fremtiden,  om og når han evmt ønsker å si noe om det selv.

For alt dette er av privat  karater, og da ei heller noe  man finner svar i. 

Men det finnes tusenvis andre offentlige saker der både ofre, pårørende og gjerningsmannen er åpne om det. Man finner jo noen felles nevnere. Men alle de historiene er også unike og ikke like. 

Så man må iallefall hokde seg til kjent informasjon,  så man ikke begynner å lage stigma.  Stigma kan bli bilder folk ikke kjenner seg igjen i, og vil da bli mer skade enn hjelp

[missLynch]

Det må vel være lov å si at man håper politiet tar ut tiltale, at det blir rettsak, og at mannen får ubetinget fengsel. Og så må det vel være lov å si at man kan håpe at alle kvinner i aldergruppen 20-40 i Norge (eller hele verden faktisk..) tenker seg riktig godt om før de innleder et forhold til denne mannen. Det mangler ikke akkurat på røde flagg 🙄

[Johan uten land]

Fantorangen-Oslo skrev (12 timer siden):

Advokat Brynjar Meling reagerer og kaller det åpne "brevet" for overtramp:

https://www.nettavisen.no/kjendis/se-og-hors-sjefredaktor-ut-mot-marius-borg-hoiby-overtramp-mener-advokat-brynjar-meling/s/5-95-2089707

Trenger ikke være advokat for å mene dette. Har ikke lest brevet - men et utdrag er nok. Det er noe være noe av det verste som er skrevet av en norsk redaktør noen gang...

[Sefanja]

Johan uten land skrev (4 minutter siden):

Trenger ikke være advokat for å mene dette. Har ikke lest brevet - men et utdrag er nok. Det er noe være noe av det verste som er skrevet av en norsk redaktør noen gang...

Man kan ikke forvente så mye av Se og Hør, men at en redaktør går ut på denne måten er veldig betenkelig. 

[Johan uten land]

Sefanja skrev (2 minutter siden):

Man kan ikke forvente så mye av Se og Hør, men at en redaktør går ut på denne måten er veldig betenkelig. 

Samtidig er det så drøyt at han avslører det som må være på grensen til svekkede sjelsevner -  og i det minste manglede anstendighet, verdighet, medmenneskelighet og forståelse for samfunn og rettsvesen, at han setter seg helt på sidelinjen og mister det lille han måtte av av troverdighet. Selv minst ett av ofrene har jo mer gangsyn enn denne fyren.

[Krokenguri]

missLynch skrev (6 minutter siden):

Det må vel være lov å si at man håper politiet tar ut tiltale, at det blir rettsak, og at mannen får ubetinget fengsel. Og så må det vel være lov å si at man kan håpe at alle kvinner i aldergruppen 20-40 i Norge (eller hele verden faktisk..) tenker seg riktig godt om før de innleder et forhold til denne mannen. Det mangler ikke akkurat på røde flagg 🙄

Han får nok ikke unngått noen form for straff. Det er jo dette for alvorlig til. 

Jeg har skrevet noen innlegg her iht  hva strafferammene er. Så iallefall  ett år blir det nok. Iht N og J er strafferammen høyere. Og er da minimum 3 år. 

Og da går jeg ut fra at siste ex og Marius ikke var samboere på tidspunktet hendelsen  fant sted. Det har jeg ikke funnet ut av, om de var eller ikke. Hvis de var det, er det minimum 3år også der.  Tilståelse dom, kan gi avkortning på 1/3 del  av straffen.  Så hvis han får feks 3 år og tilstår kan han ende opp med to.

Men det kommer helt an på retten og hva de bestemmer. Så det blir et KAN  der. 

Max er 6 år. Men det tror jeg ikke han får

[~ Ada ~]

Korpsnerden skrev (32 minutter siden):

Det vil aldri opphøre nei, men jeg mener at fokus på slike saker i media har bidratt til at samfunnet tar slike saker mer alvorlig enn de gjorde før. 

Før i tiden ble vold i nære relasjoner kalt husbråk, og hverken politiet eller rettsapparatet så på det som sine oppgaver å forebygge/straffe/ta på alvor - det tilhørte privatlivet. 

Det har du rett i, og det kan hende enkelte straffesaker med store medieoppslag bidrar til det, men det er private aktører og aktivister fra kvinnebevegelsen på 70-og 80-tallet som startet prosessen fra husbråk (privat) til vold i nære relasjoner (samfunnsansvar. Deres opplysningsvirksomhet og kritikk av politi og påtale for å behandle vold som privatsak, rullet i gang at det ble satt på myndighetenes dagsorden og det ble etablert som eget forskningsfelt. 

https://www.duo.uio.no/bitstream/handle/10852/91961/1/647.pdf

Det må også ses i sammenheng med andre politiske og kulturelle aspekter og trender i samfunnet der Norge, i motsetning til flere andre land, f.eks Polen, har et større fokus på familie som et offentlig anliggende enn mer familieorienterte land. Dette ser vi blant annet i det norske Familievernet og barnevernet, der barn og unge anses som selvstendige subjekter med egne rettigheter som skal ivaretas. Dette er forøvrig ikke særegent for kun Norge, men utviklingstrender forøvrig, f eks gjennom FNs barnekonvensjon. 

[Purple Basil]

Korpsnerden skrev (44 minutter siden):

Det vil aldri opphøre nei, men jeg mener at fokus på slike saker i media har bidratt til at samfunnet tar slike saker mer alvorlig enn de gjorde før. 

Før i tiden ble vold i nære relasjoner kalt husbråk, og hverken politiet eller rettsapparatet så på det som sine oppgaver å forebygge/straffe/ta på alvor - det tilhørte privatlivet. 

Veldig sant det du sier. Fortier man partner/familievold bidrar man bare til at ting fortsetter som før, det er faktisk på tide at samfunnet (og mediene) snakker om dette nå. Vi ser at det er sterke krefter som forsøker å fortie og bagatellisere MBH's (og andre konebankeres) voldshandlinger, disse finnes i alle nivåer av samfunnet.

Partnervold er et samfunnsproblem og angår oss alle! Og selv om vold som fenomen ikke opphører kan det hjelpe voldsofre å vite at de blir tatt seriøst av storsamfunnet. Hva MBH angår kan flere nå kvinner være spart for å inngå voldelige forhold med denne "mannen", han er avslørt så til de grader og nå vet heldigvis alle hva han har gjort. Takk og lov for det! 

Alle disse som liksom skal forstå MBH ihjel får nok litt å smake på den dagen deres egne døtre kommer hjem med blåmerker påført av menn. For det kommer til å fortsette å skje så lenge mennesker velger å se en annen vei eller drive med bortforklaringer for forkastelig voldelig oppførsel.

[Krokenguri]

Korpsnerden skrev (42 minutter siden):

Det vil aldri opphøre nei, men jeg mener at fokus på slike saker i media har bidratt til at samfunnet tar slike saker mer alvorlig enn de gjorde før. 

Før i tiden ble vold i nære relasjoner kalt husbråk, og hverken politiet eller rettsapparatet så på det som sine oppgaver å forebygge/straffe/ta på alvor - det tilhørte privatlivet. 

Jeg er veldig enig med deg.

Men jeg syntes  media vinkel og fokus kunne ha vært mye bedre. Enn det er i dag.

For å nevne noe, legges det alt for mye fokus på hvem mora er, og mye fokus på henne først og fremst.

For det andre, deles det for mye bevis alt for tidlig,  og det er alt for mye lekkasjer fra politiet.  Dette vil kunne skremme vitner i store saker til å ytre seg senere og generelt. 

Den massive  fokusen, kan føre til  at andre ikke tør å anmelde  marius senere, om han skulle gjøre noe mer.  Og ikke stopper med dette etter behandling og oppfølging.  

Media  kunne ha oppført seg litt bedre, enn å framstå som sensasjons gribber, slik de har gjort nå. 

Og kunne ha balansert informasjon på en mye bedre måte. Og  jeg er helt sikker på de også har moderert seg mye. Men dette kunne fortsatt ha vært gjort enda bedre. 

Totalt gir jeg media karakter 2+. Pluss  for at ingen av dem har dratt inn ofrene på en negativ måte. 

Så jeg mener at det er viktig at de skriver om det absolutt.  Men de kunne også ha løftet frem mer problemer også generelt iht vold og rus. Her kunne de ha besøkt krisesenter feks og bedt om informasjon iht hva man kan gjøre om man er utsatt for sånt.  Uten å nødvendigvis dratt marius inn i det.  Laget artikler om hvorfor det er så vanskelig å si fra etc. 

Skapt heller et bilde av hvor problematisk dette er for omgivelsene til en som er sånn. 

Det ville isåfall vært mer nyttig for leserne. Og kanskje flere ville fått det med seg nå, i søken på hva skjedde med marius. 

[Sefanja]

Johan uten land skrev (14 minutter siden):

Samtidig er det så drøyt at han avslører det som må være på grensen til svekkede sjelsevner -  og i det minste manglede anstendighet, verdighet, medmenneskelighet og forståelse for samfunn og rettsvesen, at han setter seg helt på sidelinjen og mister det lille han måtte av av troverdighet. Selv minst ett av ofrene har jo mer gangsyn enn denne fyren.

Ja, det viser at alder ikke behøver å bety visdom

[~ Ada ~]

Purple Basil skrev (16 minutter siden):

Veldig sant det du sier. Fortier man partner/familievold bidrar man bare til at ting fortsetter som før, det er faktisk på tide at samfunnet (og mediene) snakker om dette nå. Vi ser at det er sterke krefter som forsøker å fortie og bagatellisere MBH's (og andre konebankeres) voldshandlinger, disse finnes i alle nivåer av samfunnet.

Partnervold er et samfunnsproblem og angår oss alle! Og selv om vold som fenomen ikke opphører kan det hjelpe voldsofre å vite at de blir tatt seriøst av storsamfunnet. Hva MBH angår kan flere nå kvinner være spart for å inngå voldelige forhold med denne "mannen", han er avslørt så til de grader og nå vet heldigvis alle hva han har gjort. Takk og lov for det! 

Alle disse som liksom skal forstå MBH ihjel får nok litt å smake på den dagen deres egne døtre kommer hjem med blåmerker påført av menn. For det kommer til å fortsette å skje så lenge mennesker velger å se en annen vei eller drive med bortforklaringer for forkastelig voldelig oppførsel.

Usaklig, usmakelig og ikke minst ignorant.

[elskersommer]

missLynch skrev (42 minutter siden):

Det må vel være lov å si at man håper politiet tar ut tiltale, at det blir rettsak, og at mannen får ubetinget fengsel. Og så må det vel være lov å si at man kan håpe at alle kvinner i aldergruppen 20-40 i Norge (eller hele verden faktisk..) tenker seg riktig godt om før de innleder et forhold til denne mannen. Det mangler ikke akkurat på røde flagg 🙄

Om andre som gjør det samme får ubetinget fengsel så skal også MBH få det..

[missLynch]

Det skal bli interessant å se hva som kommer frem i rettssaken. Kan fort bli ganske stygt. Det vil med sikkerhet komme frem mye som til nå ikke er kjent i media. Det kommer til å bli knalltøft for ofrene, så jeg håper de slipper unødig pressedekning. Lov å håpe. 

[Sweetheaven]

Johan uten land skrev (34 minutter siden):

Samtidig er det så drøyt at han avslører det som må være på grensen til svekkede sjelsevner -  og i det minste manglede anstendighet, verdighet, medmenneskelighet og forståelse for samfunn og rettsvesen, at han setter seg helt på sidelinjen og mister det lille han måtte av av troverdighet. Selv minst ett av ofrene har jo mer gangsyn enn denne fyren.

Så enig med deg. Dette har dessverre etter hvert blitt et slags skjellsord. Folk diskuterer rundt diagnoser og synser rundt hvorvidt MBH har dyssosiale personlighetstrekk. Dette brukes over en lav sko i samfunnet i dag. 

[-Pusheen-]

missLynch skrev (1 minutt siden):

Det skal bli interessant å se hva som kommer frem i rettssaken. Kan fort bli ganske stygt. Det vil med sikkerhet komme frem mye som til nå ikke er kjent i media. Det kommer til å bli knalltøft for ofrene, så jeg håper de slipper unødig pressedekning. Lov å håpe. 

Jeg får helt vondt i magen av å tenke på hva ofrene skal måtte stå i når rettssaken starter. 

[Purple Basil]

PusheenPusheen skrev (1 minutt siden):

Jeg får helt vondt i magen av å tenke på hva ofrene skal måtte stå i når rettssaken starter. 

Ja, og spesielt nå som MBH påstår at det han som er offeret, at det er kvinnene som har mishandlet ham 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[Who is she]

~ Ada ~ skrev (1 time siden):

Har du noen tanker om lærdom så langt i saken?

Absolutt. Jeg tror at kvinner som har opplevd eller per dags dato lever i voldelige relasjoner opplever å ikke være alene. At det ikke trenger å være skam og kanskje noen også bryter ut. At det ikke er de det er noe galt med, men voldsutøveren. At psykisk vold også er vold. 
 

Å se at kvinner tørre å stå frem kan gi styrke til det samme. 
 

 

[-Pusheen-]

Purple Basil skrev (2 minutter siden):

Ja, og spesielt nå som MBH påstår at det han som er offeret, at det er kvinnene som har mishandlet ham 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

Ja, det er helt kvalmt!

[Orly]

PusheenPusheen skrev (1 time siden):

Jeg håper han får en dom, og at han dermed må sone tid i fengsel. Mener den største tabben som kan begås, er at han får gå fri.

Det er like viktug at han får behandling for rusproblemer og sinne, hjelper lite å sette i fengsel og slippe de ut igjen uten noe mer behandling. Forhåpentligvis blir det både fengsel og behandling der