Marius Borg Høiby

[Gjest Malmfrid]

lurker skrev (2 minutter siden):

Jeg kan huske å ha hørt det som vel kan karakteriseres som "pårørende-shaming" rundt Nini også, men det ble ikke utbredt på samme måte som i denne saken, som de fleste andre skandeler pre internett/sosiale medier.

 

Det kan jo ha noe å gjøre med personene selv og hvordan man blir oppfattet. 

Thorvald og Nini hadde en fin væremåte, åpne, positive, blide og hyggelige.

Den andre gjengen kan man vel ikke karakterisere på samme måte?

[O Rakel]

Kvittre skrev (1 time siden):

Jeg vet det. Var med fra start. Har dratt paralleller lenge - resursterke familier hvorav et av barna ender som narkoman. 
 

jo da, det er besvart mange ganger, det er ikke Marius sin voldelige atferd hun sammenlignet. Det Marius og ninni har felles er at de ble narkomane tross resursterke familier. 

Hvorfor spør du da andre hvorfor de trekker inn Stoltenberg når det er MsLucy du bør spørre? 

Og som kommentert over, er ikke sammenlikningen mht natkomane avkom relevant; det er vidt ulike cases.
Kritikken mot MBHs foreldre og steforeldre er at de har muliggjort en slik utvikling, økonomisk, ikke til rusmisbruk, som kan ramme alle, men til en voldsmann uten utdannelse, uten jobb, men er jetset-liv med kriminelle. Og en attityde som ikke viser et snev av ydmykhet, ansvar eller empati. 
 

[Krokenguri]

lurker skrev (24 minutter siden):

Jeg kan huske å ha hørt det som vel kan karakteriseres som "pårørende-shaming" rundt Nini også, men det ble ikke utbredt på samme måte som i denne saken, som de fleste andre skandeler pre internett/sosiale medier.

Ofte skyldes det vel mest at folk er ute etter å forstå hvordan ting kan gå galt, og da er der naturlig å tenke på oppveksvilkår.

Det kan nok stemme. Mener å huske noe der Jeg også.  Men husker ikke detaljer ol. Så jeg har ikke skrevet noe på vag hukommelse.  Men når vi er der, så er jeg også usikker på om de tok tak i det selv, når det ble spekulasjoner for å skade bla Jens.  Men jeg skal ikke påstå at jeg husker det riktig 

[Grüner]

Hva har Ninni Stoltenberg i denne tråden å gjøre?? Dere som vil diskutere henne og om hun var ferdigutdannet jurist og om Jens lyver eller ei får lage en egen tråd om det. Det har ingenting med Marius å gjøre.

[Spitzy]

Grüner skrev (Akkurat nå):

Hva har Ninni Stoltenberg i denne tråden å gjøre?? Dere som vil diskutere henne og om hun var ferdigutdannet jurist og om Jens lyver eller ei får lage en egen tråd om det. Det har ingenting med Marius å gjøre.

Nei.. men tankene hans rundt hvordan og hvorfor Ninni fra en ressurssterk familie ble narkoman har med kritikken av hvordan Marius ble narkoman og gjøre . Er ikke overbevist om at det er tilfeldig heller .leste intervjuet før jeg gikk her og tenkte det samme som den som postet det. 

Etter hva jeg kan se etter og ha lest igjennom tråden fra det ble postet i går har tråden blitt moderert 2 ganger , så det virker som at det har noe i tråden og gjøre . Mye rart her da ( som « Ninni  var jurist « krangel med… jens? ) 

[Frisk Frosk]

yedi warrior skrev (3 timer siden):

Sannsynlig at han har en del info, ja. Noen har jo foreslått at han er politikontakt ("tyster"), også. Og det skulle vel mange ønske.

Man har tenkt på MBH som litt "enkel" type, kanskje...noen her har gjort det, hvertfall. Men slik helt "narr"-aktig er han jo ikke, når han iskaldt knuser mobil og fjerner sim før møte med politiet  (Alle vet hvor stødig man må være på hånda med den bindersen på iPhone når åpner luka til sim, forøvrig 😛 ).

Jeg ser ikke på ham som en narr, men skrev det jeg skrev som en av flere teorier om hvordan det kriminelle ev. kan se på ham, siden han har vært så tett på dem i så mange år. Jeg tror ikke han er "dum", men rus kan gjøre at man oppfører seg dumt, og også at man blir langt mindre kritisk enn hva man ellers ville vært om man ikke ruset seg.

Man kunne jo ønske at han var en politikontakt, men det er vel lite som tyder på det. Uansett så er det jo fremdeles det store problemet med at han har vært så voldelig mot flere.

[MissLucy]

Spitzy skrev (4 minutter siden):

Nei.. men tankene hans rundt hvordan og hvorfor Ninni fra en ressurssterk familie ble narkoman har med kritikken av hvordan Marius ble narkoman og gjøre . Er ikke overbevist om at det er tilfeldig heller .leste intervjuet før jeg gikk her og tenkte det samme som den som postet det. 

Etter hva jeg kan se etter og ha lest igjennom tråden fra det ble postet i går har tråden blitt moderert 2 ganger , så det virker som at det har noe i tråden og gjøre . Mye rart her da ( som « Ninni  var jurist « krangel med… jens? ) 

Moderator har sagt i tråden om tråden på Ris og ros at det er innenfor så lenge man holder sammenligningen relevant og saklig ( ikke ordrett gjengitt)

[Måne Rampelyset]

Tråden er ryddet for brukerdebatt og avsporinger.

Måne, admin. 

[Gjest LivEinar]

Grüner skrev (53 minutter siden):

Hva har Ninni Stoltenberg i denne tråden å gjøre?? Dere som vil diskutere henne og om hun var ferdigutdannet jurist og om Jens lyver eller ei får lage en egen tråd om det. Det har ingenting med Marius å gjøre.

Endelig et innlegg jeg kan støtte i denne tråden i dag, @Grüner. Takk!!! 

[O Rakel]

Kvittre skrev (5 timer siden):

Du mener seriøst at kronprinsparet ikke fikk kritikk for oppdragelsen i denne tråden før 4 august? 

Jeg svarte på dette; at jeg ikke regner KG som et seriøst sted da alle kjendiser kritiseres her. Det er først etter 4. aug at redaktørstyrte medier har ytret kritikk mot MBH og hans foreldre i kronikker og ledere.
 

Hvorfor har KG fjernet den kommentaren? Tåler ikke moderator at jeg ikke tar KG seriøst? 

[Kvittre]

O Rakel skrev (32 minutter siden):

Jeg svarte på dette; at jeg ikke regner KG som et seriøst sted da alle kjendiser kritiseres her. Det er først etter 4. aug at redaktørstyrte medier har ytret kritikk mot MBH og hans foreldre i kronikker og ledere.
 

Hvorfor har KG fjernet den kommentaren? Tåler ikke moderator at jeg ikke tar KG seriøst? 

Nei, det er greit at du ikke regner kg som er seriøst sted da alle kritiseres her. Nå er det jo på kg vi er , og intervjuet ble postet til kgs brukere. 
aner ikke hvilken kommentar som er fjernet, og hvorfor 

[Ninaen]

Krokenguri skrev (6 timer siden):

Ingen som vet hva ha har vært i avhør for og hva han har svart. Jeg antar han ikke har erkjent forholdene,  for det vil jeg tro hadde blitt kjent. 

Jeg finner ikke igjen artikkelen som sa hvor mange avhør det var snakk om. Jeg husker bare at noen skrev 3 og noen skrev 4 avhør, mener det var for ca en uke siden. Jeg har lagt link her tidligere om det iallefall.  Han var iallefall i avhør 27 september,  mest sannsynlig når han ble arrestert første og andre gang. Også mener jeg å huske det er ett til mellom 27 september,  og siste arrestasjon. 

Men som sagt jeg finner ikke igjen artikkelen nå. Der sto det vel også litt iht hva det gjaldt. 

Å lete etter artikler bare to dager etter har druknet i mange andre artikler

Han var ikke i avgjør per se etter første arrestasjon, tvert imot nektet han å forklare seg etter råd fra advokat. Første ordinære avhør var uka etter det som advokaten avlyste, i slutten av august. 22.08. skrev Nettavisen at «MBH har fortsatt ikke snakket med politier», at han skulle i sitt første avhør torsdag 22.08., men at det ble utsatt til uka etter. Da var han i avhør, og så dro han til Italia. Så snakket han ikke mer med politiet før han ble arrestert igjen etter brudd på besøksforbudet. Og da var det vel politiet som snakket med ham, og han fortsatt ikke forklarte seg utover å benekte at det var ham som hadde ringt. 

[hvalstad45]

Det er bra desperat når miss lucy kommer trekkende med avdøde Ninni og Thorvald Stoltenberg for å liksom lage et eller annet poeng over at Mette Marit ikke burde kritiseres. Eller hva de egentlig prøver å si, det hele blir utrolig søkt og det er bare å slå opp whataboutism i ordboka.
Det sporer av hele debatten, og det er vel meninga. Men jeg syns samtidig det er utrolig nedrig debat-taktikk av disse folka her i tråden som har ridd på sin moralske hest hele veien om hvordan man overhodet ikke må dømme lille marius og moren.
– Men å sammenligne en voldsutøver som virkelig åpenbart ikke er heroinavhengig, med en avdød heroinist og hennes like så døde far - det er plutselig greit!
Snakk om dobbeltmoral og elendig debatteknikk.

[trønder]

hvalstad45 skrev (50 minutter siden):

Det er bra desperat når miss lucy kommer trekkende med avdøde Ninni og Thorvald Stoltenberg for å liksom lage et eller annet poeng over at Mette Marit ikke burde kritiseres. Eller hva de egentlig prøver å si, det hele blir utrolig søkt og det er bare å slå opp whataboutism i ordboka.
Det sporer av hele debatten, og det er vel meninga. Men jeg syns samtidig det er utrolig nedrig debat-taktikk av disse folka her i tråden som har ridd på sin moralske hest hele veien om hvordan man overhodet ikke må dømme lille marius og moren.
– Men å sammenligne en voldsutøver som virkelig åpenbart ikke er heroinavhengig, med en avdød heroinist og hennes like så døde far - det er plutselig greit!
Snakk om dobbeltmoral og elendig debatteknikk.

Godt sagt. Og veldig enig. 

Endret 9. oktober 2024 av trønder
autokorrektur

[Kollontaj]

hvalstad45 skrev (1 time siden):

Det er bra desperat når miss lucy kommer trekkende med avdøde Ninni og Thorvald Stoltenberg for å liksom lage et eller annet poeng over at Mette Marit ikke burde kritiseres. Eller hva de egentlig prøver å si, det hele blir utrolig søkt og det er bare å slå opp whataboutism i ordboka.
Det sporer av hele debatten, og det er vel meninga. Men jeg syns samtidig det er utrolig nedrig debat-taktikk av disse folka her i tråden som har ridd på sin moralske hest hele veien om hvordan man overhodet ikke må dømme lille marius og moren.
– Men å sammenligne en voldsutøver som virkelig åpenbart ikke er heroinavhengig, med en avdød heroinist og hennes like så døde far - det er plutselig greit!
Snakk om dobbeltmoral og elendig debatteknikk.

Jeg mener at hun prøvde å sette debatten inn i en samfunnsmessig sammenheng der man kan vurdere elementene i MBHs sak opp mot en lignende sak, dvs begge kom fra ressurssterke familier og begge hadde/har drevet lenge med rus, og da det ble kjent var det ikke første pri i folket å skylde på foreldrene i Stoltenbergs tilfelle. I tillegg skrev vel MBH i «tilståelsesbrevet» at han hadde flere diagnoser. En del gutter jeg kjenner til med ADHD har begynt med  selvmedisinering, gjerne med hasj først før det eskalerte til sterkere stoffer. Sier ikke at det har skjedd her, men det er faktisk ikke så lett å oppdage som noen skal ha det til. Kokain går relativt raskt ut av kroppen. Man fremstår ikke «fyllesjuk» dagen etter. Veldig mange foreldre har fått sjokk når misbruket har blitt kjent. Å beskylde foreldrene til MBH for å ha holdt dette skjult for omverdenen, er det få holdepunkter for å hevde. Og det er derfor spekulasjon. 

 

 

 

 

[Gjest NordreSving]

Et lite sidespor, men jeg møtte meg selv i døra her. Begrepet «narkoman» blir brukt og jeg tenkte umiddelbart at det var et feil begrep. På tross av å være totalmotstander av rus i alle former så har jeg ubevisst likevel klassifisert vestkantsdopet kokain i en høyere og mindre belastet kategori, akkurat som det har blitt problematisert i media. Kanskje godt hjulpet av glorifiseringen i beste sendetid på vår statskanal i Exit. 
 

Men ja; man er faktisk narkoman på lik linje med de som står i tungt heroinrus med knekk i knea under Vaterlandsbrua. Kronprinsessens sønn er narkoman. 

 

Endret 9. oktober 2024 av NordreSving

[Friluftsdame]

Kronprinsessens sønn virker å være narkoman og kriminell. Ingen stakkarslig narkoman. 

Vold i nære relasjoner har han delvis erkjent, og det tegnes et urovekkende bilde av vold og hærverk gjennom en årrekke. Så stilles det spørsmål også ved annen grov kriminalitet knyttet til nettverket hans, og om han er innblandet i dette. 

Han uthaler prosessen, og opptrer som er innbarket kriminell støttet av gangsteradvokaten sin. Jo mer han uthaler, jo verre er det for Kongehuset. 

En mor vil alltid være en mor, men for meg fremstår vår kommende dronning merkelig og unnvikende. Og en jeg absolutt ikke ønsker skal bli norges neste dronning. Måten hun og kronprinsen fremstår er for meg underlig. Det gir ikke mening å ikke svare på et eneste spørsmål, ref Fredrik Solvang sin kommentar om at han gjerne ville stilt dem noen. Uten å ta stilling til straffesaken. 

Endret 9. oktober 2024 av Friluftsdame

[trønder]

https://www.vg.no/nyheter/i/kwQqj6/elden-om-oedelagt-mobil-ikke-vanlig-at-politiet-varsler-en-siktet

Sitat

– Det er av naturlige grunner ikke vanlig at politiet varsler en siktet om at de vil foreta beslag en halv time før de møtes. Risikoen for at det beslaget er verdiløst er da klart til stede, fortsetter Elden.

 

[Eyr]

Synes det er veldig spesielt at advokaten til MBH driver å snakker ned bistandsadvokatene til fornærmede. 
Skjønner godt at de bistår gjennom media i en så høyprofilert sak. 

Hadde nok vært mindre behov hvis MBH hadde holdt seg til «unnskyldningen» sin… 

Endret 9. oktober 2024 av Eyr

[Krokenguri]

Ninaen skrev (7 timer siden):

Han var ikke i avgjør per se etter første arrestasjon, tvert imot nektet han å forklare seg etter råd fra advokat. Første ordinære avhør var uka etter det som advokaten avlyste, i slutten av august. 22.08. skrev Nettavisen at «MBH har fortsatt ikke snakket med politier», at han skulle i sitt første avhør torsdag 22.08., men at det ble utsatt til uka etter. Da var han i avhør, og så dro han til Italia. Så snakket han ikke mer med politiet før han ble arrestert igjen etter brudd på besøksforbudet. Og da var det vel politiet som snakket med ham, og han fortsatt ikke forklarte seg utover å benekte at det var ham som hadde ringt. 

Det sto i en artikkel at han hadde vært i 3 avhør, samme andre aviser skrev 4.  Tror dette var ca en uke siden. Fordi spesielt dagbladet og se og hør skrev da mye jeg ikke fikk sammen som jeg tok opp her. Og da ar bla annet det med antall avhør noe jeg ikke skjønte, fordi de hadde skrevet at han ikke hadde vært i avhør.

En timh til det sto nor om var at de hadde ventet der de trodde han skulle avhøres, men han dukket ikke opp

Jeg delte link på det også, da jeg bør overasket over at det plutselig  var flere antall avhør fra ingenting