Marius Borg Høiby

[Pippi Lotta]

SagaP skrev (1 time siden):

Jeg synes du urettmessig henger ut familien Borg her. Det er ingenting som hefter ved dem utover sønnen MB som er far til MBH. I MMs familie så er flere straffedømte - både hennes far og bror, i tillegg til at hun selv har «testet og flyttet grenser». 
Så hvem står egentlig for det moralske forfallet, som du skriver?

MMs møter med Epstein var mer «enn uheldig», som du skriver. Helt uhørt å ha møter med en sedelighetsdømt, særlig når rullebladet hans bare lå et Google-tast unna. Enten har «noen» ikke gjort jobben sin, eller «noen» har gitt flatt faen og bare dratt på fest med ham likevel.

Ellers enig med deg i det du skriver om mediedekningen ift MBH

Bege familiene blir vel "uretsmesig  hengt ut" her. Marius har gjort noe feil, Marius er ansvarlig. Det er ingen behov for å granske familien hans i genrasjoner ofentlig her på internet. Det er en grun til at vi slutet med gapestoker liksom, men selv i midelalderen prøvde de vel i det minste å strafe den ansvarlige og ikke helle familien i 3 genrasjoner. 

Det er intresangt at så mange klager på at kongehuset koster så mye penger, men du ønsker de skal ansette en person (eller personer) som skal granske absolut alle de skal møte? Det må jo være snak om mange tusen bakgruns sjeker i året! Blir ikke bilig akurat....

[pøbelsara]

PusheenPusheen skrev (1 minutt siden):

Det er vel ingen tvil om at han må fjernes fra å gå fritt hvis han har en så alvorlig diagnose og i tillegg kveler kjæresten sin pga den. Da blir vel en dom ganske sannsynlig. Men vi vet jo ingenting om diagnosene her, så ønsker ikke å spekulere videre i det. 

Man sperrer ikke folk inne fordi de har en personlighetsforstyrrelse.  Hvis de gjør noe kriminelt - ja, kanskje, i et avgrenset tidsrom - men det går mange med personlighetsforstyrrelser fritt rundt i samfunnet. Det er i så fall den kriminelle handlingen som utløser fengsling, ikke personlighetsforstyrrelsen.

 

[-Pusheen-]

pøbelsara skrev (Akkurat nå):

Man sperrer ikke folk inne fordi de har en personlighetsforstyrrelse.  Hvis de gjør noe kriminelt - ja, kanskje, i et avgrenset tidsrom - men det går mange med personlighetsforstyrrelser fritt rundt i samfunnet. Det er i så fall den kriminelle handlingen som utløser fengsling, ikke personlighetsforstyrrelsen.

 

Nå skrev jeg jo at han må sperres inne siden han kveler kjæresten sin. Ikke kun fordi han har en personlighetsforsyrrelse. Men hvis det er en evt personlighetsforstyrrelse som er årsaken her, må han jo på lukket behandling eller et eller annet sånn at han ikke skader flere rundt seg. 

[Jobbermedbarn]

PusheenPusheen skrev (11 minutter siden):

Ja, ikke vet jeg, men jeg vil vel egentlig tro at det ikke er denne lidelsen han Marius har. Den er uhyre sjelden. 

Nja, jeg vil heller ikke være med på å diagnostisere noen, men generelt når det gjelder denne diagnosen er det mange mørketall og vi har en familie venn som jobber med å bla luke ut slike PF for bedrifter som skal ansette ledere, så det er nok ikke så sjeldent som man kan tro. 

[Ninaen]

PusheenPusheen skrev (30 minutter siden):

Hvis så er tilfelle, og dette da er kjent informasjon for hans pårørende (han har jo sagt at han har slitt hele livet), så er han tydeligvis ikke i stand til å ta vare på verken seg selv eller de rundt seg. Da har pårørende en viss ansvar for å unngå at han ikke havner i feil miljø. Og ja, da skylder jeg litt på hans pårørende her. Kan man, av ulike årsaker, ikke ta vare på seg selv, må de rundt gjøre det for en. Dette har jo derimot ikke skjedd i den grad det har vært nyttig. Da må det sterkere krutt til enn bare å la han holde på slik han gjør, da må han jo i så fall ha verge eller noe annet tilsvarende. Hvis det er tilfelle. 

Da må en person erklæres ikke-samtykkekompetent, det skal MYE til med en slik diagnose. Dette er MBH sitt ansvar. Det er heller tvert imot, har man en slik diagnose står familie/pårørende som hovedregel maktesløse. En slik diagnose settes for øvrig ikke før etter man er 18 år som hovedregel. 

[Titter]

Felis skrev (2 minutter siden):

Den er ikke så sjelden, men den blir sjeldent diagnostisert. Både fordi de med lidelsen ikke ønsker, de ser ingen problem med egen oppførsel. Dessuten utløser ikke diagnosen strafferabatt eller trygderettigheter. 

Det kan godt være at Marius treffer på flere punkter innenfor cluster b-segmentet, men det er neppe disse diagnosene han viser til i unnskyldningen sin. Han sier han har slitt med diagnoser hele livet, og meg bekjent så får ikke barn slike diagnoser i Norge.

Du har helt rett i alt det du skriver, og deres motvillighet til diagnostisering er ofte veldig sterk. Derfor er det ikke uvanlig at de får diagnosen i forbindelse med fengselsopphold, blant annet.

Jeg tror heller ikke det er noen av de diagnosene han sikter til, selv om det er mulig han potensielt har fått diagnosen i forbindelse med rehab eller noe nå i 20-årene. Min far fikk diagnosen i midten av 20-årene hvertfall, og han døde som 62-åring med den overbevisningen om at han var feildiagnostisert og at alle var ute etter å ta han.

[Felis]

Pippi Lotta skrev (3 minutter siden):

 

Det er intresangt at så mange klager på at kongehuset koster så mye penger, men du ønsker de skal ansette en person (eller personer) som skal granske absolut alle de skal møte? Det må jo være snak om mange tusen bakgruns sjeker i året! Blir ikke bilig akurat....

Dette blir jo allerede gjort. PST har ansvaret for kongefamiliens sikkerhet, og gjør nok bakgrunnssjekk på svært mange. 
 

Problemet er at medlemmer av kongefamilien ikke bryr seg. Marius «har de vennene han har og får ikke gjort noe med det» Og på det tidspunktet Mette Marit fraterniserte med Epstein var det allmen kjent hva han var dømt for. Prince Andrew hadde allerede blitt rådet til å ta offentlig avstand fra han, jeg tror ikke det norske pst og kongehusets rådgivere er så mye dårligere enn det engelske…

[Titter]

PusheenPusheen skrev (4 minutter siden):

Nå skrev jeg jo at han må sperres inne siden han kveler kjæresten sin. Ikke kun fordi han har en personlighetsforsyrrelse. Men hvis det er en evt personlighetsforstyrrelse som er årsaken her, må han jo på lukket behandling eller et eller annet sånn at han ikke skader flere rundt seg. 

Ja, det kan du si. I mitt tilfelle har voldsalarm, besøks- og kontaktforbud vært vanlig hele livet, og det er det politiet har kunnet hjulpet til med. Og det er både pga kveling og verre ting. 
De blir arrestert, så kommer de ut og da er runddansen igang igjen. Dette er et stort problem for mange familier.

[SagaP]

Pippi Lotta skrev (6 minutter siden):

Bege familiene blir vel "uretsmesig  hengt ut" her. Marius har gjort noe feil, Marius er ansvarlig. Det er ingen behov for å granske familien hans i genrasjoner ofentlig her på internet. Det er en grun til at vi slutet med gapestoker liksom, men selv i midelalderen prøvde de vel i det minste å strafe den ansvarlige og ikke helle familien i 3 genrasjoner. 

Det er intresangt at så mange klager på at kongehuset koster så mye penger, men du ønsker de skal ansette en person (eller personer) som skal granske absolut alle de skal møte? Det må jo være snak om mange tusen bakgruns sjeker i året! Blir ikke bilig akurat....

Moren brakte MBH inn i Norges mest offentlige familie via sitt giftemål. Familien Borg ante ingenting om MMs eksistens før de fikk beskjed om at de hadde blitt besteforeldre. Dette iht de uautoriserte biografiene om MM.

Én av politiets viktigste oppgaver er å sjekke bakgrunnen til hvem de kongelige omgås. 

[-Pusheen-]

Ninaen skrev (32 minutter siden):

Da må en person erklæres ikke-samtykkekompetent, det skal MYE til med en slik diagnose. Dette er MBH sitt ansvar. Det er heller tvert imot, har man en slik diagnose står familie/pårørende som hovedregel maktesløse. En slik diagnose settes for øvrig ikke før etter man er 18 år som hovedregel. 

Jeg vet tydeligvis ikke noe om hvordan det fungerer, men sett i lys av at han nå har fem fornærmede i saken sin, og at det likså godt kan være flere, er han jo ikke en trygg person å ha i samfunnet. Uavhengig av diagnoser. Avsporing, men jeg så nettopp Leo og de farlige, og der var det jo mennesker med psykiske diagnoser som satt inne for mord. Diagnosene var altså en av årsakene til at de ikke gikk fritt i samfunnet, og han ene ble sendt på psykiatrisk for å få behandling der. Det var helt innlysende at de ikke skulle ut, men sitte i forvaring. Deres psykiske lidelser bidro jo til at de ikke kunne stoles på. Jeg vet ingenting om M sine diagnoser, men hvis det er en årsak til drittoppførselen, må han jo sperres inne på lik linje med de jeg nevnte i den serien. Kanskje ikke i forvaring, men lenge nok til at han har en mulighet til å forandre seg, la seg behandle. Det er jo egentlig flaks at han ikke har drept noen hvis man tenker på at han har kvelt folk. Du er ganske psyk hvis du får deg til å ta kvelertak på et annet menneske. 

Endret 15. september 2024 av PusheenPusheen
Markering av hva jeg svarer på

[-Pusheen-]

Titter skrev (2 minutter siden):

Ja, det kan du si. I mitt tilfelle har voldsalarm, besøks- og kontaktforbud vært vanlig hele livet, og det er det politiet har kunnet hjulpet til med. Og det er både pga kveling og verre ting. 
De blir arrestert, så kommer de ut og da er runddansen igang igjen. Dette er et stort problem for mange familier.

Da er det på høy tid med en forandring i systemet. Innmari synd at andres sykdom skal gå ut over de nærmeste på den måten. 

[Ninaen]

PusheenPusheen skrev (2 minutter siden):

Jeg vet tydeligvis ikke noe om hvordan det fungerer, men sett i lys av at han nå har fem fornærmede i saken sin, og at det likså godt kan være flere, er han jo ikke en trygg person å ha i samfunnet. Uavhengig av diagnoser. Avsporing, men jeg så nettopp Leo og de farlige, og der var det jo mennesker med psykiske diagnoser som satt inne for mord. Diagnosene var altså en av årsakene til at de ikke gikk fritt i samfunnet, og han ene ble sendt på psykiatrisk for å få behandling der. Det var helt innlysende at de ikke skulle ut, men sitte i forvaring. Deres psykiske lidelser bidro jo til at de ikke kunne stoles på. Jeg vet ingenting om M sine diagnoser, men hvis det er en årsak til drittoppførselen, må han jo sperres inne på lik linje med de jeg nevnte i den serien. Kanskje ikke i forvaring, men lenge nok til at han har en mulighet til å forandre seg, la seg behandle. Det er jo egentlig flaks at han ikke har drept noen hvis man tenker på at han har kvelt folk. Du er ganske psyk hvis du får deg til å ta kvelertak på et annet menneske. 

Du skal være glad du ikke vet hvor mange slike du garantert treffer på i hverdagen. Vi som har levd med slike folk siden vi var små snapper dem opp på lang avstand. De er verdensmestere i manipulering, og bruker gaslighting og triangulering som del av «språket» sitt. De går som regel «under radaren» for folk flest i åresvis, helt til de blir overmodige og/eller treffer på «feil» person og/eller situasjon. De er mestere i å skli unna og sno seg som sleipe åler, og driver lynavledning på høyt nivå. De er livsfarlige, på mer enn en måte. Og de ødelegger liv, ofte uten noen konsekvenser. 

[pøbelsara]

PusheenPusheen skrev (6 minutter siden):

Da er det på høy tid med en forandring i systemet. Innmari synd at andres sykdom skal gå ut over de nærmeste på den måten. 

Lykke til med å få til det.

 

Se hva Ninaen skriver over her.

 

 

[Titter]

PusheenPusheen skrev (2 minutter siden):

Avsporing, men jeg så nettopp Leo og de farlige, og der var det jo mennesker med psykiske diagnoser som satt inne for mord. Diagnosene var altså en av årsakene til at de ikke gikk fritt i samfunnet, og han ene ble sendt på psykiatrisk for å få behandling der. Det var helt innlysende at de ikke skulle ut, men sitte i forvaring. Deres psykiske lidelser bidro jo til at de ikke kunne stoles på.

 

PusheenPusheen skrev (2 minutter siden):

Da er det på høy tid med en forandring i systemet. Innmari synd at andres sykdom skal gå ut over de nærmeste på den måten. 

Svarer på begge disse samlet. Jeg er helt enig med deg, og jeg skulle ønske det første sitatet stemte med virkeligheten. I mitt tilfelle fikk han forvaringsdom pga ting han gjorde "mot sivile", altså ikke oss i familien. Han kom ut etter relativt kort tid, og noen få mnd etter løslatelse hadde vi voldsalarm igjen. 
Som noen har skrevet over, er det store mørketall med denne diagnosen så den er nok ikke så sjelden som vi skulle ønske. Og hvis alle som tar kvelertak på partneren sin (som dessverre ikke er så veldig uvanlig i mange hjem) skal få en så streng dom så blir det meget dyrt for samfunnet. Så da gjør de det de kan, men det er sjelden godt nok.

[Titter]

Ninaen skrev (4 minutter siden):

Du skal være glad du ikke vet hvor mange slike du garantert treffer på i hverdagen. Vi som har levd med slike folk siden vi var små snapper dem opp på lang avstand. De er verdensmestere i manipulering, og bruker gaslighting og triangulering som del av «språket» sitt. De går som regel «under radaren» for folk flest i åresvis, helt til de blir overmodige og/eller treffer på «feil» person og/eller situasjon. De er mestere i å skli unna og sno seg som sleipe åler, og driver lynavledning på høyt nivå. De er livsfarlige, på mer enn en måte. Og de ødelegger liv, ofte uten noen konsekvenser. 

Som jeg skulle skrevet det selv. Det lukter vondt på milevis avstand.

Føler med deg ❤️

[Jobbermedbarn]

Ninaen skrev (10 minutter siden):

Du skal være glad du ikke vet hvor mange slike du garantert treffer på i hverdagen. Vi som har levd med slike folk siden vi var små snapper dem opp på lang avstand. De er verdensmestere i manipulering, og bruker gaslighting og triangulering som del av «språket» sitt. De går som regel «under radaren» for folk flest i åresvis, helt til de blir overmodige og/eller treffer på «feil» person og/eller situasjon. De er mestere i å skli unna og sno seg som sleipe åler, og driver lynavledning på høyt nivå. De er livsfarlige, på mer enn en måte. Og de ødelegger liv, ofte uten noen konsekvenser. 

Det er bare å underskrive dette. Jeg har hatt nytte av det i jobben min, men det kan også være slitsomt å snappe de opp, for de fleste ser det jo ikke før det har gått lang tid/evt aldri slik du beskriver. Og det verste er at noen kommer under huden din likevel, for de er så grenseløse at de får det til selv om du er helt klar over det (og i situasjoner der du må ha en viss kontakt feks en arbeidssituasjon). 

Endret 15. september 2024 av Jobbermedbarn

[-Pusheen-]

Ninaen skrev (9 minutter siden):

Du skal være glad du ikke vet hvor mange slike du garantert treffer på i hverdagen. Vi som har levd med slike folk siden vi var små snapper dem opp på lang avstand. De er verdensmestere i manipulering, og bruker gaslighting og triangulering som del av «språket» sitt. De går som regel «under radaren» for folk flest i åresvis, helt til de blir overmodige og/eller treffer på «feil» person og/eller situasjon. De er mestere i å skli unna og sno seg som sleipe åler, og driver lynavledning på høyt nivå. De er livsfarlige, på mer enn en måte. Og de ødelegger liv, ofte uten noen konsekvenser. 

Nå vet du jo ikke noe om det miljøet jeg har vokst opp i, og hvilke mennesker jeg har vært rundt både som barn og i voksen alder. Tror du antar at jeg vet mindre enn jeg gjør. Jeg er ikke interessert i å utlevere opplevelsene mine eller folk her inne, men du skal vite at jeg vet veldig godt hvordan sånne mennesker opererer. Jeg er ferdig med akkurat dette nå, for den kommentaren synes jeg var litt under beltestedet.

[Miominoen]

SagaP skrev (1 time siden):

MBH har bodd mer hos mor og hennes familie de første leveårene enn hos far og hans familie. 
Synes ikke du har rett til å dra Borg - familien ned i søla, slik du prøver på her. De er belastet med de valgene MB har gjort, men ellers så hefter det ingenting ved familien.

Vi vet ikke så mye om MM sitt liv og hva hun har lagt bak seg. Hun er beskyttet av politi og presse, slik MBH var. Men vi vet at MM møtte Epstein flere ganger, selv etter at han var straffedømt for seksuelle overgrep.

Er enig med deg i at diskusjonen er avsporing, så foreslår at vi avslutter den 

Da vil jeg tro du anser du har full rett til å dra Høiby familien og kongefamilien "rett ned i søla"? Noe vi vel egentlig har svaret på. Dine innlegg er jo i stor grad dominert av et nag mot kongefamilien og spesielt Mette Marit.

Siden du nå "frikjenner" familien Borg tar jeg det som en selvfølge at du har gransket familietreet generasjoner bakover. Du har vel også oversikt over samværs ordningen? Hvor mye tid Marius tilbrakte med sin far og hans familie i oppveksten? Du sitter da også med informasjon om hva far og hans familie har bidratt med for å hjelpe Marius med rusproblemer og psykiske lidelser? Hvor mye penger han har fått fra far og besteforeldre? Hva disse pengene er gått til. Alt dette er du informert om? Ja for det må du jo vite for å komme med slike bastante påstander.

Eller er det ikke slik at Marius Borg Høiby er en voksen mann som selv er ansvarlig for sine handlinger? En mann som har vært myndig i nærmere ti år. En mann som sannsynligvis har fått både hjelp og oppfølging for sine problemer i oppveksten, men selv valgt å ikke ta dette på alvor. Dette er ikke noe hverken mors familie, fars familie eller stefars familie kan lastes for.

[Ninaen]

PusheenPusheen skrev (3 minutter siden):

Nå vet du jo ikke noe om det miljøet jeg har vokst opp i, og hvilke mennesker jeg har vært rundt både som barn og i voksen alder. Tror du antar at jeg vet mindre enn jeg gjør. Jeg er ikke interessert i å utlevere opplevelsene mine eller folk her inne, men du skal vite at jeg vet veldig godt hvordan sånne mennesker opererer. Jeg er ferdig med akkurat dette nå, for den kommentaren synes jeg var litt under beltestedet.

Den var på ingen måte ment som noe angrep. Men måten du skrev på tilsa at du hadde liten kunnskap om det, så da beklager jeg det. Ikke anta at alle er ute etter å angripe eller kritisere,

[-Pusheen-]

Ninaen skrev (Akkurat nå):

Den var på ingen måte ment som noe angrep. Men måten du skrev på tilsa at du hadde liten kunnskap om det, så da beklager jeg det. Ikke anta at alle er ute etter å angripe eller kritisere,

Jeg uthevet nettopp det jeg mente jeg ikke hadde peiling på. Altså dette med at en person må erklæres ikke-samtykkekompetent, for at det skulle bli mer tydelig hva det var jeg svarte på.