Marius Borg Høiby

[Morgan Le Fay]

Krokenguri skrev (1 time siden):

Jeg setter  premisset?  Så å sette premisset om at eneste forklaring er at mettemarit har gjort feil. Er ok, og ingenting annet?

Har ikke sagt noe om hva andre får lov til  eller  ikke. 

Å diskutere  hva ma vet er også noe annet enn å disutere hva man ikke vet. 

Så enkelt forklart ddt vi VET, ut fra marius egen forklaring:

- vi VET  han har flere diagnoser.  Vi vet ikke hvilke.  Og det blir feil å diskutere  hva.

- vi vet at han har rusproblemer  iht kokain. Så det kan man diskutere .  Og det er beskrevet fra gan sin side høyt forbruk over tid.

- vi vet han har prøvd rusbehandling tidligere han har avbrutt. Når  vet  vi ikke.

- vi er informert , men vet ikke hele bildet om at en kvinne har politet anmeldt han for vold mot og at det er utvidet iht to til.

Så hvis dette stemmer iht sakens karakter  nå. Så har han evnt vært voldelig  mot damene sine i minst 3 år. Pga tidsperspektivet han har vært sammen med dem. Siden man i bunnn og grunn er uskyldig til det motsatte er bevist i retten. Så velger jeg å ikke skrive VET her, men velger evnt iht siktelse slik den står i dag. 

Det vi VET ang rus og diagnoser  GENERELT er bla ( stort felt)

- diagnoser  blir værre av rusbruk. Og kan føre til  kortvarig eller livsvarige skader og man kan utvikle diagnoser av rusbruk.

- Vi  vet hvilke bivirkninger  kokainbruk KAN gi ved både kortvarig og lite bruk . Og hva slags bivirkninger  man KAN få ved langvarig  høyt  misbruk  kan føre til.

( linker ikke nå , da det er linket tidligere, og står på bla rusinfo.no sine sider)

Hvis man ser på det  som da er kommet frem ang marius sin oppførsel siste tiden. Så stemmer det med flere punkter iht det vi VET, med bivirkninger  på høyt kokain bruk over tid dom vi VET  han har holdt på med. 

Det vi IKKE VET:

- hva som er gjort og ikke gjort iht  hjelpe  marius. 

- vi vet ikke hva som har lykkes og ikke lykkes iht de tiltak som er gjort. Bortsett fra at han ER satt på rusbehandling tidligere,  han har avbrutt.  

Så å si at mange av handlingene marius har gjort senere tiden, kan faktisk  forankres i vitenskapen iht bivirkninger  på kokain misbruk over tid.  

( litt rart det skal være lov å spekulere  iht andre mennesker rundt marius, og ikke iht faka iht kokain rus bruken)

Så skal man peke i en retning  iht forklaring, er det mer å se på diagnoser og rusbruk for den voldelige oppførsel.  Uten at det er en unskyldning  for slike handlinger. 

For meg er det en bedre forklaring,  enn at han er voldelig og har dårlig  oppførsel  pga tilgag på fin bil.

Du må for all del få lov å være 100% uenig i det.  Nekter ingen å være uenig i det.

Merkelig  at man ikke skal få lov å ta inn litt andre perspektiver  enn heksejakt på folk man ikke vet noen ting om hva har gjort eller ikke gjort. 

Dessuten allmennkunnskap om  rusproblemer er også at de ikke altid  oppfører  seg logisk og slik som er normat for alle andre. 

Enig med Nora. Marius bør ta imot hjelp. 

Nei, du VET ikke noe av dette. Det vi vet, er at Marius påstår disse tingene. Det er noe heeelt annet. 
Folk tar jo bokstavelig alt som blir sagt i denne saken. (Flere tror til og med at han aldri har vært invitert i Spetalen-bryllupet og at advokaten hans har gitt ham råd om å ikke la seg avhøre,  samt å prioritere å ta seg en ferie i Italia….). 

Hvis du tror på alt, så er det vel også sant at Marius bor/har bodd på slottet da, slik han selv har hevdet ved minst to anledninger?

[Krokenguri]

PusheenPusheen skrev (2 minutter siden):

Marius Borg Høiby til NRK: Innrømmer bruk av vald – NRK Norge – Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet

"Jeg har over lengre tid slitt med rusbruk, noe jeg har vært i behandling for tidligere. Denne behandlingen skal jeg nå gjenoppta og ta på største alvor"

Gjennopta. Kan raskt tolkes  som avbrutt. 

Men som @Caissa nevner  betyr ikke det nødvendigvis avbrutt. 

 

[-Pusheen-]

Krokenguri skrev (1 minutt siden):

Gjennopta. Kan raskt tolkes  som avbrutt. 

Men som @Caissa nevner  betyr ikke det nødvendigvis avbrutt. 

 

Nei, vi vet jo ikke hva han legger i det, så kan kanskje tolkes begge veier. Synes selv det er uklart hva som menes. 

[Gjest Malmfrid]

PusheenPusheen skrev (2 minutter siden):

Nei, vi vet jo ikke hva han legger i det, så kan kanskje tolkes begge veier. Synes selv det er uklart hva som menes. 

Han er uansett ikke rusfri og det er det viktigste å vite. 

[-Pusheen-]

Malmfrid skrev (Akkurat nå):

Han er uansett ikke rusfri og det er det viktigste å vite. 

Det er helt sant!

[Krokenguri]

PusheenPusheen skrev (1 minutt siden):

Nei, vi vet jo ikke hva han legger i det, så kan kanskje tolkes begge veier. Synes selv det er uklart hva som menes. 

Det spiller heller forsåvidt ikke stor  rolle iht det jeg svarte  på. Siden han skriver langvarig rusbruk.  Noe også artikler bakover  i tid  sier noe om. 

Men det sier jo lite om når det  gikk over i et rus problem. 

Sitat:

Jeg har over lengre tid slitt med rusbruk

I tillegg  får man ikke rusbehandling om du ikke har et rusproblem.  Noe man vanligvis  ikke får  før man har ruset seg over tid.

Under hendelsen skriver han at han gjorde det under kokain og alkohol  rus

[-Pusheen-]

Krokenguri skrev (2 minutter siden):

Det spiller heller forsåvidt ikke stor  rolle iht det jeg svarte  på. Siden han skriver langvarig rusbruk.  Noe også artikler bakover  i tid  sier noe om. 

Men det sier jo lite om når det  gikk over i et rus problem. 

Sitat:

Jeg har over lengre tid slitt med rusbruk

I tillegg  får man ikke rusbehandling om du ikke har et rusproblem.  Noe man vanligvis  ikke får  før man har ruset seg over tid.

Under hendelsen skriver han at han gjorde det under kokain og alkohol  rus

Vi får satse på at han tar tak nå da, når han nå en gang kommer hjem, og at han faktisk lærer av det. 

[Gjest Malmfrid]

Caissa skrev (49 minutter siden):

Ja, det er lett å tenke slik, men jeg er usikker på hva det egentlig betyr.

Man "gjenopptar" vel heller ikke tidligere behandling, dersom man avbryter og skal prøve igjen noen år senere?
Si for eksempel at det er 12 steg i behandlingen, og man avbrøt på steg 5. Da må man vel begynne på steg 1 igjen neste gang?
 

Det kommer an på hvilket behandlingsopplegg han følger. Når vi ser hvordan han uttaler seg så virker det som om han ikke har tatt det alvorlig og avbrutt det hele. 

[SagaP]

Spitzy skrev (3 timer siden):

Tror du ikke Dagbladets journalist holdt seg i Italia i helgen da? Jo, man ventet på flere oppdateringer i saken, men siden de ikke kom, hverken fra Dagbladet eller her fra døtres snap venner av Marius venner kan jo tyde på at ting har gått rolig for seg. Tja, kanskje han blir en uke ,men vi får sikkert vite det når han ankommer Gardermoen. Med bilder, så vi kan diskutere hva antrekk og tilbehør koster 😅

Det er journalister fra mange europeiske land som følger Marius nå. 
Kommer nok mer news snart. Nydelig reklame for Norge.

Vel, er den mange naive folk her i landet som sitter å beundrer datteren og barnebarna til Sven O., men dette tar i grunnen kaka. Hvor lenge skal denne gjengen få holde på? Er rett og slett pinlig

[enkefru]

Eyr skrev (2 timer siden):

 

P.S Jeg opprettet en tråd som het Kongefamilien der man kunne avspore litt hit og dit, men den ble sperret fordi at det ble diskutert litt bryllup. 

Det er en tråd om kongehuset og republikk eller ikke, inne på aktuelt-forumet? 

[Eyr]

Fjugur skrev (4 minutter siden):

Det er en tråd om kongehuset og republikk eller ikke, inne på aktuelt-forumet? 

Stemmer. Men da er det jo også kun det som kan diskuteres. ☺️ Men skjønner at generelletråder ikke er så poppis her👍🏼

[SagaP]

Eyr skrev (7 minutter siden):

Stemmer. Men da er det jo også kun det som kan diskuteres. ☺️ Men skjønner at generelletråder ikke er så poppis her👍🏼

Alle sporer litt av her. Men avsporinger som går over mange sider, samt harmdirrende innlegg på vegne av kongefamilien hvor man argumenterer i sirkel, misforstår, motsier seg selv og gjentar seg selv i ukesvis, bør unngås. 

[Krokenguri]

PusheenPusheen skrev (39 minutter siden):

Vi får satse på at han tar tak nå da, når han nå en gang kommer hjem, og at han faktisk lærer av det. 

Ja håper jo det. Men jeg tror det er stor sjase for at det ikke går. Siden det er bare ca 13% som klarer  å bli rusfri.

Og i tillegg  da har noen utfordringer iht diagnoser.  

Tilbakefalls prosenten er vel også høy. Når det er snakk om kokain, kan suget vare i mange år.

Hadde en tidligere nabo.  Han hadde  vært tungt i rusmiljøet og i perioder bodd på gata i Oslo.  Han ble nykter og klarte  seg ganske  bra faktisk.  Noe senakader var jo tydelig  at han hadde. Men han sprakk etter 15 år. Begynte da med hasj. Som var det han holdt seg til i 5 år, før det raste utover igjen. Så det gikk lenge.

Men  tenker jo også  at det er viktig  å håpe, for når min nabo klarte det. Så kan alle klare det.  Mtp hvor dypt han var i det. Men hans historie  viser jo også at kampen  kan vare livet ut. 

Han startet i tenårene. Slutta i 40 årene. Og er vel i midten av 60 årene nå. 

Og det han fortalte,  var at han gikk på det han fikk tak i. 

Som stoffri veldig hyggelig  og morsom fyr, hjelosom og i kronisk godt humør.  På rus,  helt umulig å ha de vanlige norale samtalene.  Lenge siden vi var naboer nå. Men har møtt han et par ganger og snakket med han. Helt  en annen fyr, enn den vi ble kjent med.

Bare sånn for innspill iht langtuds perspektiv.  

Nå har jeg ikke foreløpig intrykk av at marius er eller har vært så dypt inne i det. Så får håpe det lettere lar seg løse

[Gjest Malmfrid]

SagaP skrev (32 minutter siden):

Det er journalister fra mange europeiske land som følger Marius nå. 
Kommer nok mer news snart. Nydelig reklame for Norge.

Vel, er den mange naive folk her i landet som sitter å beundrer datteren og barnebarna til Sven O., men dette tar i grunnen kaka. Hvor lenge skal denne gjengen få holde på? Er rett og slett pinlig

Helt katastrofe for Norge. Folk og især utlendinger ser ikke forskjell på kongefamilien og kongehuset. 

[Oida]

SagaP skrev (1 time siden):

Alle sporer litt av her. Men avsporinger som går over mange sider, samt harmdirrende innlegg på vegne av kongefamilien hvor man argumenterer i sirkel, misforstår, motsier seg selv og gjentar seg selv i ukevis, bør unngås. 

Hva med de "harmdirrende innlegg" om kongefamilien? De innleggene hvor kronprinsparet får skylden for rusmisbruket til Marius Borg Høiby. Hvor det spres rykter og spekuleres vilt om hans søsken. De innleggene hvor Märtha, hennes døtre og Durek blir latterliggjort. Hva med innleggene om kongeparet. De er visstnok ikke uten skyld de heller. De innleggene hvor de samme beskyldninger og argumenter går på repeat. De innleggene hvor motsigelsene står i kø.

Men de er vel helt greie de innleggene. De støtter jo opp om dine meninger.

[Jadaomatte]

Regner med at Marius har tilgang til mye penger og gode kontakter som sikkert vil holde han med kokain.  
Da er det ikke lett å bli rusfri.

[Fremmed fugl]

Malmfrid skrev (1 time siden):

Helt katastrofe for Norge. Folk og især utlendinger ser ikke forskjell på kongefamilien og kongehuset. 

Fordi det ikke er noen tydelig forskjell. Et "hus" er en underdel av en slekt, som det norske kongehuset som er en underdel av en større fyrsteslekt med opphav på grensen mellom Tyskland og Danmark. Kongehus er ikke nevnt i Grunnloven. 

[SagaP]

Oida skrev (47 minutter siden):

Hva med de "harmdirrende innlegg" om kongefamilien? De innleggene hvor kronprinsparet får skylden for rusmisbruket til Marius Borg Høiby. Hvor det spres rykter og spekuleres vilt om hans søsken. De innleggene hvor Märtha, hennes døtre og Durek blir latterliggjort. Hva med innleggene om kongeparet. De er visstnok ikke uten skyld de heller. De innleggene hvor de samme beskyldninger og argumenter går på repeat. De innleggene hvor motsigelsene står i kø.

Men de er vel helt greie de innleggene. De støtter jo opp om dine meninger.

Øhhh, nei det er ingen her som har innlegg etter innlegg på en halv side hvor man misforstår, sirkelargumenterer, gjentar seg selv, blir uenig med seg selv - enn en eneste bruker her. 
Mange andre som også forfekter mye av det samme som den ene - men dog ikke så mange lange innlegg. 
Man må gjerne være uenige, det er bra for diskusjonen, men forventes saklighet.

Jeg har ikke sett spekulasjoner om Marius søsken, og den yngste til ML som ikke er myndig omtales i liten grad selv om hun også er i rampelyset. De to eldste har valgt å profilere seg og skal selvsagt omtales. Når det gjelder ML og DV så blir de kritisert. Latterliggjort er dine ord. Har sett lite av det her i tråden. 
En familie som lever på våre skattepenger og som representerer i liten grad, gjør kontroversielle valg, må selvsagt kunne diskuteres - ikke bare være gjenstand for panegyrisk hyllest. 

Endret 2. september 2024 av SagaP
Korrektur

[Gjest Bestemoren]

Fra VG, veien videre for MBH… Interessant om alternativer. 

https://www.vg.no/spesial/2024/veien-videre-for-marius-borg-hoiby/

Endret 2. september 2024 av Bestemoren

[-Pusheen-]

Bestemoren skrev (2 minutter siden):

Fra VG, veien videre for MBH…

https://www.vg.no/spesial/2024/veien-videre-for-marius-borg-hoiby/

Mange potensielle utfall. Blir han frifunnet, tror jeg virkelig det er over for folks tillitt til kongehuset. De må iallefall jobbe hardt for å vinne den tilbake igjen.