Marius Borg Høiby

[Gjest NordreSving]

MissLucy skrev (10 minutter siden):

Kronprinsen møtte jo en vegg av pressefolk så sent som i går morges.

Så svaret på spørsmålet ditt er at vi fikk svar i går.

Nå handler jo dette feks om Mette Marit sine forsøk på å styre hva pressen kan skrive om hennes voksne sønn. Det handler om hvorfor pressen ikke har publisert saker på Marius på tross av mange har sittet på informasjon. Dette er to eksempler, det finnes flere og da snakker vi om er mønster og msn kan lure på hvilke verdier som ligger til grunn. 
 

Pressefrihet er et grunnleggende prinsipp i et åpent demokrati. Og kanskje noe av det som bekymrer meg med historien om Marius sin livsførsel etter at han ble myndig. 
 

Min oppfattelse er at Kongefamilien, minus Kongen og Dronningen, ser ut til å ha et anstrengt forhold til norsk presse. De vil mer enn gjerne ha publisitet rundt positive nyheter, derav invitasjoner til turer i både inn og utland, det pressens tilstedeværelse er viktig for både å bygge omdømme men også få fokus på kjernesaker. 

[Lofilteret]

Malmfrid skrev (1 time siden):

Er det? 

Rusmisbruket til Marius er nok ikke noen stor nyhet hos kronprinsparet - er sikker på at de har strevd med dette i årevis. 

Håper hun bruker sine erfaringer til noe som gjør en forskjell for andre. 

Nå vet vi jo ikke faktisk ikke hvor mye de har visst. Uansett må dette være en enorm belastning for MM - og jeg synes ikke vi skal forvente at hun skal stå fram og være en støtte for noen den første tiden. Marius var en sensasjon da han ble stebarn i kongehuset, og ikke en mindre sensasjon som narkoman "kone"banker.

[Aricia]

MissLucy skrev (2 timer siden):

Det hadde jeg ikke fått med meg, men det beviser jo at kontekst er alt, som enkelte her fremhevet umiddelbart etter at bildet var publisert. 

Jeg kan ikke så mye om slike journalistfaglige spørsmål, så jeg leste med interesse denne artikkelen i Aftenposten om ansvarlig bildetolkning og -publisering, og en rekke spørsmål som de har stilt til Bild uten å få svar:

Storavisen Bild publiserte bilder av Høiby med pose med hvitt pulver (aftenposten.no)

"– Disse bildene alene bekrefter ikke noe som helst

I norsk presseetikk er kontroll av opplysninger helt grunnleggende, sier Elin Floberghagen, leder av Norsk Presseforbund.

– Det må være relevant, og det må settes i en kontekst. Det ser ikke ut til at det er gjort her med Bild, sier hun."

Akkurat, veldig nyttig oppfølging av denne "saken", og jeg er ikke overrasket i det hele tatt. Hele bildet skriker jo tøys, tull. og iscenesettelse.

En viktig del av konteksten er dessuten selvsagt mediet bildet videreformidles i, og deres seriøsitet: Kan man stole på hva Bild sier at bildet er og ikke er, eller publiserer de det som hva som helst for maksimal sensasjonseffekt? Vel, antakelig det siste: https://en.wikipedia.org/wiki/Bild

Sitat

Bild has been described as "notorious for its mix of gossip, inflammatory language, and sensationalism" and as having a huge influence on German politicians.^[6] Its nearest English-language stylistic and journalistic equivalent is often considered to be the British national newspaper The Sun, the second-highest-selling European tabloid newspaper.

 

[~ Ada ~]

Morgan Le Fay skrev (1 time siden):

Jeg skrev: Du har helt rett i at jeg ikke har empati med menn som banker, tar kvelertak på og truer kvinner. For meg (og for størstedelen av samfunnet) så er det faktisk svart/hvitt. Jeg er veldig interessert i å høre hvilke «grånyanser» du ser.

Du skrev: Har jeg skrevet at jeg har «empati med menn som tar kvelertak på kvinner og truer dem»? Overhodet ikke! Forøvrig morsomt at du tar med størstedelen av samfunnet som din støtte. Jeg antar at du kan dokumentere den påstanden?

Jeg mener det er såpass selvsagt at det holdt å henvise til straffeloven, men nei.

Nå skriver du at jeg tillegger deg utsagn du ikke har og foreslår at jeg leser innlegget. Jeg skjønner ikke hvilke andre måter det kan leses på.

Det er sånn du opererer hele tiden. Skriver noe, nekter på at det er skrevet, påstår andre mener noe de ikke har skrevet - og alt i en særdeles aggressiv tone. Åpenbart at du ikke er interessert i en saklig diskusjon. 

Det er du som skriver at det for flesteparten er svart/hvitt på et tema som handlet om å forstå at det kan være vanskelig for familiene/de involverte på begge sider (nyanser)  Hvorpå det bes om at påstanden din underbygges. Altså følger vedkommende den røde tråden i tema helt etter boka fremfor å bli avledet av et helt nytt spor du introduserer; sympati med overgriper. Så toppes det med en devaluering av at det ble bedt om dokumentasjon på at flertallet fordømmer vold, når det aldri fant sted.

 

Endret 27. august 2024 av ~ Ada ~

[Felis]

Aricia skrev (18 minutter siden):

Akkurat, veldig nyttig oppfølging av denne "saken", og jeg er ikke overrasket i det hele tatt. Hele bildet skriker jo tøys, tull. og iscenesettelse.

En viktig del av konteksten er dessuten selvsagt mediet bildet videreformidles i, og deres seriøsitet: Kan man stole på hva Bild sier at bildet er og ikke er, eller publiserer de det som hva som helst for maksimal sensasjonseffekt? Vel, antakelig det siste: https://en.wikipedia.org/wiki/Bild

 

Mener du da også at en samlet engelsk presse, det engelske folk OG det engelske kongehuset overreagerte da de kritiserte Prins Harry for å kle seg ut som nazist på et karneval? Og at prins Harry la seg flat og unnskyldte bildet uten grunn?

[MissLucy]

Felis skrev (16 minutter siden):

Mener du da også at en samlet engelsk presse, det engelske folk OG det engelske kongehuset overreagerte da de kritiserte Prins Harry for å kle seg ut som nazist på et karneval? Og at prins Harry la seg flat og unnskyldte bildet uten grunn?

Ble de bildene postet uten kontekst og presentert som om han rent faktisk var blitt nazist?

[Gjest Malmfrid]

Lofilteret skrev (54 minutter siden):

Nå vet vi jo ikke faktisk ikke hvor mye de har visst. Uansett må dette være en enorm belastning for MM - og jeg synes ikke vi skal forvente at hun skal stå fram og være en støtte for noen den første tiden. Marius var en sensasjon da han ble stebarn i kongehuset, og ikke en mindre sensasjon som narkoman "kone"banker.

Det kan jo faktisk være til hjelp for henne.

[Felis]

MissLucy skrev (21 minutter siden):

Ble de bildene postet uten kontekst og presentert som om han rent faktisk var blitt nazist?

Harry har aldri vært nazist, og jeg tror heller ingen trodde at dette bildet reflekterte meningene hans. Han kom med denne unnskyldningen etter at bildene ble publisert: I am very sorry if I caused any offense or embarrassment to anyone. It was a poor choice of costume and I apologize.

Marius, på sin side, har kledd seg ut som de menneskene han omgås og støtter økonomisk gjennom sitt misbruk. Det er ekstremt upassende å kle seg ut som dem, komplett med skytevåpen. Han ber ikke om unnskyldning og kongehuset er de eneste i landet som ikke har fått det med seg...

Jeg mener ikke å trekke fram prins Harry som et eksempel på at kongehus fungerer, for han er et glimrende eksempel på hvorfor det må legges ned. Men det britiske kongehuset hadde i det minste velfungerende rådgivere.

Endret 27. august 2024 av Felis

[SagaP]

Orly skrev (2 timer siden):

Sp du mener noen er ufine fordi de har andre meninger? Det er heller mer ufint å skrive nedsettende til andre brukere og det å skrive det vrenger seg innvendig er faktisk ekstremt tåpelig og nedsettende 

Jeg reagerer på ordbruken og gjentakende kverulering fra noen få brukere, men de er heldigvis veldig få. Så kan man jo bare la være  å svare 🙂

[Fremmed fugl]

MissLucy skrev (18 minutter siden):

Ble de bildene postet uten kontekst og presentert som om han rent faktisk var blitt nazist?

"Harry The Nazi" på hele forsiden. Partileder fra Tory som sa at det var uakseptabelt at han ikke uttalte seg personlig men brukte rådgiver. 

Harry var da 20 år og skulle straks starte sin flotte periode som profesjonell militær med bland annet tjeneste i Afghanistan. Som sin bror jobbet han i en vanlig jobb i tyveårene. Hans bror reddet liv direkte, men Harry satte sitt liv på spill i jobben sin. 

Er vesentlig forskjell fra en bilde fra et Nachspiel som viser en kriminell rusmisbruker som poserer med kontanter som kun eksisterer i den kriminelle økonomien.

[Aricia]

Felis skrev (44 minutter siden):

Mener du da også at en samlet engelsk presse, det engelske folk OG det engelske kongehuset overreagerte da de kritiserte Prins Harry for å kle seg ut som nazist på et karneval? Og at prins Harry la seg flat og unnskyldte bildet uten grunn?

Jeg har ikke sagt noe om å "overreagere", så nei.

De to sakene er også svært ulike, så jeg går ikke med på premisset for sammenlikningen.

Endret 27. august 2024 av Aricia

[Fremmed fugl]

NordreSving skrev (2 timer siden):

Nettopp:

«å være bærer av grunnleggende verdier som står seg over tid»

Sånn som ståa er nå er det mange verdier jeg lurer på om de er bærere av. 

Hva tenker de om pressefrihet feks? 

 

 

 

Som ifølge kongehuset alle medlemmer i kongefamilien gjør hver dag. Dette er en offisiell erklæring hva "Alt for Norge betyr" i praksis.

Som jeg har skrevet tidligere, er dags for monarkiet å begrense seg. Modellen med kongefamilien med alle gode verdier, krasjer med virkelighet. La familien bli private. 

[Felis]

Aricia skrev (Akkurat nå):

Jeg har ikke sagt noe om å "overreagere", så nei.

Jeg synes det er veldig vanskelig å få tak i hva du egentlig mener, men jeg antar jo at du HAR en mening om dette, og at du ikke bare er innom tråden for å irettesette brukerne? Så forklar meg det i klartekst, vær så snill:

Mener du at de to sakene kan sammenlignes?

Mener du at det var unødvendig av Harry å be om unnskyldning?

Og til slutt, jeg venter fremdeles på forklaring på hva som er humor (tøys/selvironi) med bildet til Marius. Du glemte visst å forklare dette sist, og jeg lurer enda...

[Lofilteret]

Malmfrid skrev (21 minutter siden):

Det kan jo faktisk være til hjelp for henne.

På fly blir man bedt om å først ta på sin egen oksygenmaske - deretter hjelpe andre. 

[SagaP]

Interessant om bildet og dets gangsterromantikk:

Svensk ekspert mener Haakon må ha visst om Bild bildet.

«Og Haakon kan puste ut og by på et smil, for å være skjorteløs og drikke champange inngår på en måte i arbeidsbeskrivelsen til en ung og kongelig person. Han trenger ikke å konfronteres med bildets gangsterromantikk, og kan late som han ikke har sett det. Spørsmålet er bare hvor lenge han kan fortsette med det», avslutter hun» 

https://www.dagbladet.no/kjendis/bor-sparke-informasjonssjefen/81856114

Endret 27. august 2024 av SagaP
Korrektur

[Gjest Malmfrid]

Lofilteret skrev (48 minutter siden):

På fly blir man bedt om å først ta på sin egen oksygenmaske - deretter hjelpe andre. 

Hun har vært mor til en rusmisbruker i årevis. 

Men jeg forstår at folk mener at hun har nok med sitt .. og det har hun kanskje. Stor mulighet for at jeg overdriver hennes kapasitet. 

[Krokenguri]

Isnih skrev (8 timer siden):

Fy søren så mye greiere det hadde vært å lese innleggene dine dersom du hadde satt inn komma på riktige steder. Fullt av punktum i stedet. Hvorfor?? 

Gøy du fikk mange likes på denne.

Ja jeg har dysleksi. Den blir bedre av å skrive mye. Men det kan også  bli litt værre  når jeg er litt sliten.

I tillegg har jeg en tlf som retter riktig ord til feil ord. Og komma knappen blir ikke altid med. Da den ligger som en undergruppe på punktum. Sånn sett savner jeg egen komma knapp på tastaturet,  det  hjalp faktisk mye på. Så det forklarer også hvorfor det ender opp som punktum og ikke komma. Sånt ser jeg ikke altid når jeg ser over. 

Jeg vet hvordan det egentlig skal være. Men klarer alikevel ikke å unngå de feilene. Men det går fremover , innimellom. 

Så jeg beklager så meget. For ulempen  det blir å lese ned så mange feil. 

Jeg har iallefall klart å lære av meg å skrive to halve ord som ett. Den var værre. 

Så jeg sier unskyld til alle som blir plaget av skrive feilene.

(Komma ligger under  punktum,  i rød ring. En forbanna dum løsning)

Endret 27. august 2024 av Krokenguri

[Morgan Le Fay]

~ Ada ~ skrev (1 time siden):

Det er du som skriver at det for flesteparten er svart/hvitt på et tema som handlet om å forstå at det kan være vanskelig for familiene/de involverte på begge sider (nyanser)  Hvorpå det bes om at påstanden din underbygges. Altså følger vedkommende den røde tråden i tema helt etter boka fremfor å bli avledet av et helt nytt spor du introduserer; sympati med overgriper. Så toppes det med en devaluering av at det ble bedt om dokumentasjon på at flertallet fordømmer vold, når det aldri fant sted.

 

Da skjønner jeg ikke selve premisset. For det er da veldig, veldig mange som har uttrykt sympati og empati,  både med kongeparet og kronprinsparet -  også blant oss som er kritiske til håndteringen. (Mange fler enn de som har uttrykt sympati med ofrenes familie , for det er vel knapt noen…) Ingen nekter for at de helt sikkert har det svært vanskelig. 

Og nesten annet hvert innlegg her er jo uforbeholden hyllest til kongefamilien og monarkiet. 

Akkurat nå er de store mediene langt mer kritiske til det som har skjedd og skjer enn folk her inne. Det er de som publiserte telefonsamtalen og bildene fra rasert leilighet. I butikken i dag var det mange forsider om kongefamilien, til og med Morgenbladet. 

Jeg tviler på at kronprinsen sittet og leser på KG, men hvis han gjør det så kan det være greit for ham å se at mange er kritiske, og ikke minst hvorfor vi er det. Kanskje det faktisk er vi som bidrar til å redde monarkiet?

 

[Caniggia]

SagaP skrev (1 time siden):

Jeg reagerer på ordbruken og gjentakende kverulering fra noen få brukere, men de er heldigvis veldig få. Så kan man jo bare la være  å svare 🙂

Helt enig. Her er det noen få personer som repetitivt, monomant og aggressivt fremfører det samme våset ad nauseam. De er fullstendig uinteressert i å la seg informere om  sakens fakta, og, enn mindre, i å utveksle synspunkter for å bidra til en opplyst og saklig debatt. Alt handler om å «forsvare» forutinntatte posisjoner, og de står utelukkende på «sending». Overfor sånne folk er medisinen du foreskriver helt riktig. Å la seg provosere til å svare - som om de virkelig var interessert i å diskutere - virker i lengden bare trettende og fordummende.

[SagaP]

Mens resten av familien lader opp til Brudeferden i Geiranger, så har Marius Borg Høiby endelig vært i avhør hos politiet nå i kveld. Det bekrefter politiet overfor VG.

https://www.vg.no/rampelys/i/1MvRVG/marius-borg-hoeiby-har-vaert-i-avhoer?utm_source=iosapp&utm_medium=share