Marius Borg Høiby

[Junijulia]

TigerK skrev (25 minutter siden):

I 2023 kom en ny forskningsrapport om rettsoppfatningen i Norge. Den viser at voldtekt er en av lovbruddene som folk mener er spesielt alvorlig, og som bør straffes hardt. Det har vært skrevet om en «kjendis» som har sittet i varetekt siden jul for vold i nære relasjoner. Også en politimann har sittet i varetekt siden begynnelsen av desember for mishandling i nære relasjoner. JKopseng satt vel nærmere tre år i varetekt i forbindelse med voldtektssaken mot ham. 
 

Det er mulig at det ikke er akkurat hvor Marius var i helga, hvem han var sammen med eller hvorfor, som gjør folk opprørte. Det er sannsynlig at mange føler at det strider mot den allmenne rettsoppfatningen at han ikke blir behandlet på like måte som andre i tilsvarende situasjoner. «Tv-kjendis» og «politimann» sitter i varetekt, kronprinsesse-sønnen er fri og frank. På tross av at han, angivelig, har både voldtatt, brutt besøksforbud og framsatt trusler etter han ble arrestert første gang. Han har tillegg vist finger til hele Norge mens han kjøper alkohol og filmet en meget smakløs video hvor han gjenskaper en voldsepisode mot en ung kvinne. Ikke usannsynlig at det er en god del mennesker som mener det er en forskjellsbehandling som foregår her. Og det er opprørende, det er ikke vanskelig å forstå. 

Et veldig godt innlegg. Du setter fokus på noe viktig i denne saken.

[Ninaen]

TigerK skrev (53 minutter siden):

I 2023 kom en ny forskningsrapport om rettsoppfatningen i Norge. Den viser at voldtekt er en av lovbruddene som folk mener er spesielt alvorlig, og som bør straffes hardt. Det har vært skrevet om en «kjendis» som har sittet i varetekt siden jul for vold i nære relasjoner. Også en politimann har sittet i varetekt siden begynnelsen av desember for mishandling i nære relasjoner. JKopseng satt vel nærmere tre år i varetekt i forbindelse med voldtektssaken mot ham. 
 

Det er mulig at det ikke er akkurat hvor Marius var i helga, hvem han var sammen med eller hvorfor, som gjør folk opprørte. Det er sannsynlig at mange føler at det strider mot den allmenne rettsoppfatningen at han ikke blir behandlet på like måte som andre i tilsvarende situasjoner. «Tv-kjendis» og «politimann» sitter i varetekt, kronprinsesse-sønnen er fri og frank. På tross av at han, angivelig, har både voldtatt, brutt besøksforbud og framsatt trusler etter han ble arrestert første gang. Han har tillegg vist finger til hele Norge mens han kjøper alkohol og filmet en meget smakløs video hvor han gjenskaper en voldsepisode mot en ung kvinne. Ikke usannsynlig at det er en god del mennesker som mener det er en forskjellsbehandling som foregår her. Og det er opprørende, det er ikke vanskelig å forstå. 

TV-kjendisen er sluppet ut, og var vel fare for bevisforspillelse som var årsak til varetektsfengsling i den saken? Varetekt er mye strengere å få til enn vår normale rettsfølelse skulle tilsi…

[TigerK]

Isild skrev (5 timer siden):

Dette er også min erfaring. Vi ble rådet av vårt familiemedlem sin lege, av psykisk helse, og av politiet til å "komme oss unna". Da hadde vi forsøkt å hjelpe den voldelige rusmisbrukeren i veldig mange år. Faktisk så ble det sånn at man til slutt syns synd på vedkommende som slo, og ikke på seg selv - så innstendig ønsket man å "hjelpe". 

Man roter seg helt fullstendig bort. 

"Vår" rusmisbruker sluttet ikke med det vedkommende holdt på med før vi sluttet å "enable", ta vare på, unnskylde, underdrive og påta oss skyld. Den som ruset seg hadde ikke noe ansvar for noe som helst, og vi skaffet alle innleggelser og noen å prate med som fantes tilgjengelig. Alt ble bare halvveis gjennomført, for det var mye bedre å få surre rundt uten ansvar for noe som helst,  og bli unnskyldt hver gang det ble "slo deg bare litt med flat hånd" ( + "det er din skyld at det skjedde") 

Men ser at mange her mener noe helt annet, så det er mulig det finnes et parallelt system her i landet som jeg ikke kjenner til. 

Jeg gir opp de steile frontene i denne tråden. Det går så raskt over i subtil og ikke subtil latterliggjøring. 

Vi vet selvsagt ikke egentlig noenting om HM og MM sine valg og vurderinger underveis frem mot dette - bortsett fra brevet, og at han har fått bo i et hus på eiendommen og at de har hjulpet han økonomisk. Vi kjenner ikke MBH heller, vi kjenner handlinger han nå er siktet for, video på TikTok og at han har kjørt uten lappen. Jeg er ikke dummere enn at jeg forstår at venner av han selvsagt ikke sier at han er en fin fyr, hvis han ikke er det OGSÅ. Vi vet litt om valg og vurderinger HM og MM har gjort DA han ble pågrepet, og etterpå. Jeg forstår behovet for å prøve å "elske han frisk", og å ivareta, skjerme så mye man kan. Men det er en rekke spørsmål man lurer på - fordi de er statsoverhodene våre. 

Hadde dette vært statsråder, så hadde det vært en selvfølge at de måtte forklare seg offentlig - selv om det er privatliv. Minner om mannen til Erna Solberg

Jeg syns de som Norges mest profilerte familie heller kunne hatt en helg med han under radaren (hjemme eller på et privat fritidssted f.eks) og ikke et offentlig sted. Det er jo som å helle bensin på bålet. Det er Norges mest omtalte sak på syvende måneden. 

 

Norges største leverandør av helseinformasjon, NHI, har publisert et intervju med en rus- og familieterapeut som handler om medavhengighet hos pårørende til rusmisbrukere. Der står det blant annet at «De aller fleste som lever med en rusavhengig, blir medavhengig». Videre kan man lese: «- La den avhengige ta konsekvensene. Hvis den pårørende kjøper maten og betaler husleia til noen som velger å bruke pengene på rus, forlenger de misbruken.»

Medavhengighet er en sykdomslignende tilstand, og det er en naturlig del av det å leve tett på en rusavhengig. Det er stor  sannsynlighet for at Marius sin familie er eller har vært medavhengig. De bør alle gå til behandling (hvis de ikke allerede gjør det). Ved å kontinuerlig koste foran curlingstenen, legger de tilrette for at Marius slipper å ta ansvar for sine handlinger.

 

 

Endret 10 timer siden av TigerK
Forandret ordet «sykdom» til «sykdomslignende»

[Fremmed fugl]

Krokenguri skrev (4 timer siden):

Takk.

1. Diplomatpass er ikke noe kongefamilien etc bestemmer over og lager. Der er det andre instanser man må klage til. Kongefamilien har ingen myndigheter til å bestemme hvem som skal ha og hvem som ikke skal ha det. Det må man søke om å få. Og hat du rett på det, så får du det. 

Han sier han fikk 20.000kr av mor og far. Om de deler 50/50. Er det  10.000kr av hver. Her glemmes det vel også at hans far ikke har lite penger han heller. 

Hvor  han får penger til iht livsopphold.  Har lite å si iht hans oppførsel.  Han får ca det samme. Nå vet man heller ikke noe om hvor mye de har hindret han i å gjøre, netopp fordi han bor på skaugum og ikke andre steder. 

2. Litt mye å svare på. Disse sakene vet jeg ikke så mye om iht når og hvordan etc.  Men iht at det bla er sagt at han har fått begrenset tilgang på eiendommer etc, har nok dette fått  noe konsekvenser. 

https://www.seher.no/kongelig/utestengt-fra-skaugum/82146014

3. Jeg har ikke sett noen steder der det bekreftes eller avkreftes at han ikke har fått beskjed om sånt.

Men i året med kongefamilien  bekrefter  de iallefall at de ikke har sittet  å toet sine hender og sett en annen vei.

Sitat: Det jeg kan si er at vi i lenger tid har fått profesjonell hjelp av helsevesenet. Vi hadde ikke greid å stå i en sånn situasjon uten å ha den hjelpen. Sammen som familie, og samtidig ivareta forpliktelsene overfor det norske folk. 

https://www.dagbladet.no/kjendis/takknemlige-for-hjelpen-vi-har-fatt/82434201

Resten dropper jeg. For det blir for mange ting å svare på. 

Men kan ta det siste 

At han dtiter i konsekvenser,  er vel kanskje  et kjerne problem her, som også hans nermeste familie også sliter med.  

Iht det kan vi nevne at han kjører  bil uten førerkort,  bryter  besøks forbud  etc. Jeg tenker han kanskje hører noe  mer på sin familie  enn han gjør iht restriksjoner . 

Og for ordens skyld. Han er siktet for voldtekt på skaugum.  Men offeret og marius har vel utrykt at det  ikke er det.  Så om dette er et forhold han blir dømt for eller ikke, er fortsatt uvisst.  Men støtter at politiet har anmeldt den saken som voldtekt, pga helheten i alt. Så riktig  begrep er påstått voldtekt på skaugum.  

Diplomatpass er det kongen i statsråd som kan bestemme. Eller mer enkelt, at kongen snakker med statsministeren og ber om at instruksen til UD forandres, så slipper man så mye styr.

Er bare spinnvill tull å skrive at kongen ikke bestemmer dette. 

[Snurrevippen]

Isild skrev (2 timer siden):

Men ser at mange her mener noe helt annet, så det er mulig det finnes et parallelt system her i landet som jeg ikke kjenner til

Det er ikke noe parallelt system, men som det har blitt forklart tidligere så kommer rådene etter en individuell vurdering og hva som er mest hensikt ut fra den gitte situasjonen. 

Andre her mener også at Høibys rusmisbruk og oppførsel i hovedsak preget av miljø og oppvekst, så da kjenner du kanskje det også igjen i deres situasjon? Hvilken negativ påvirkning dere som foresatte har hatt som er grunnen til at deres avkom havnet der han gjorde. At det er like mye deres feil siden MM og KH skal klandres opp og ned for MH’s livsstil? Dere som selv har erfaring som pårørende til mennesker med rus/psykiatri vet kanskje at det ikke er så enkelt som noen skal ha det til. 

[TigerK]

Snurrevippen skrev (2 minutter siden):

Det er ikke noe parallelt system, men som det har blitt forklart tidligere så kommer rådene etter en individuell vurdering og hva som er mest hensikt ut fra den gitte situasjonen. 

Andre her mener også at Høibys rusmisbruk og oppførsel i hovedsak preget av miljø og oppvekst, så da kjenner du kanskje det også igjen i deres situasjon? Hvilken negativ påvirkning dere som foresatte har hatt som er grunnen til at deres avkom havnet der han gjorde. At det er like mye deres feil siden MM og KH skal klandres opp og ned for MH’s livsstil? Dere som selv har erfaring som pårørende til mennesker med rus/psykiatri vet kanskje at det ikke er så enkelt som noen skal ha det til. 

Anbefaler å lese om medavhengighet hos mennesker som bor tett på en rusavhengig. Rådene fra norsk helsevesen er relativt unisone. 

[Aricia]

Fremmed fugl skrev (7 minutter siden):

Diplomatpass er det kongen i statsråd som kan bestemme. Eller mer enkelt, at kongen snakker med statsministeren og ber om at instruksen til UD forandres, så slipper man så mye styr.

Er bare spinnvill tull å skrive at kongen ikke bestemmer dette. 

Kongen i statsråd = Regjeringen.

[TigerK]

Aricia skrev (2 minutter siden):

Kongen i statsråd = Regjeringen.

«Regjeringens medlemmer, under ledelse av kongen, samles normalt til et møte på Slottet hver fredag. Dette organet kalles «Kongen i statsråd», eller bare «statsråd», og er det øverste forvaltningsorganet i Norge.»

Fra regjeringen.no

[Aricia]

TigerK skrev (Akkurat nå):

«Regjeringens medlemmer, under ledelse av kongen, samles normalt til et møte på Slottet hver fredag. Dette organet kalles «Kongen i statsråd», eller bare «statsråd», og er det øverste forvaltningsorganet i Norge.»

Fra regjeringen.no

Himmel og hav.

Sitat

Når Grunnlovens bokstav fortsatt sier at den utøvende makt ligger hos Kongen, betyr dette i dag "Kongen i statsråd". I praksis vil dette si regjeringen, men vedtak må signeres av Kongen og kontrasigneres av statsministeren (eller dennes stedfortreder) for å være gyldige.

https://www.royalcourt.no/seksjon.html?tid=27583

[TigerK]

Aricia skrev (1 minutt siden):

Himmel og hav.

https://www.royalcourt.no/seksjon.html?tid=27583

Forstår ikke helt hva du mener her. Mener du at informasjon hentet direkte fra nettsiden til den norske regjering er feil? Og at «royalcourt dot no» er mer korrekt?

[Aricia]

TigerK skrev (Akkurat nå):

Forstår ikke helt hva du mener her. Mener du at informasjon hentet direkte fra nettsiden til den norske regjering er feil? Og at «royalcourt dot no» er mer korrekt?

Dette er grunnskolepensum.

[TigerK]

Aricia skrev (Akkurat nå):

Dette er grunnskolepensum.

Det er helt riktig

[Fremmed fugl]

Aricia skrev (11 minutter siden):

Kongen i statsråd = Regjeringen.

Jepp, og Kongen. 

Er meget enkelt, hvis kongen ikke vil at Marius skal ha diplomatpass, så får ikke Marius ikke diplomatpass. 

Regelen at Marius skal få det er en helt spesiell regel kun for Marius. 

[Snurrevippen]

TigerK skrev (1 minutt siden):

Anbefaler å lese om medavhengighet hos mennesker som bor tett på en rusavhengig. Rådene fra norsk helsevesen er relativt unisone. 

 

Det du og andre ikke tar med i betraktning er nettopp at situasjonene aldri er like og rådene veies opp i konteksten av situasjonen etter en faglig vurdering. Dere googler dere opp i et forsøk på å finne svar, men tar ikke i betraktning hvordan helsevesenet jobber. 

Argumentet bygger på en generell forståelse av med avhengighet, uten å ta hensyn til MH familie og deres spesifikke situasjoner. At pårørende til rusavhengige ofte blir medavhengighet betyr ikke at det skjer på sammen måte eller at alle råd gjelder i enhver situasjon. Så nei, råd fra helsepersonell er aldri unisone. Vet ikke hvor mange ganger det må gjentas at de basert på faglige individuelle råd. Dette står faktisk nedfelt i loven for helsepersonell og pasient - og brukerrettigheter. 
 
Problemet med å dra inn kilder slik mange gjør her at f.eks. NHI ikke tar hensyn til hvordan man skal håndtere konkrete situasjoner. De er heller ikke en instans som gir individuelle råd. Rus - og psykisk helsevern er nettopp bygget på prinsipper om tilpasset behandling. 

[Fremmed fugl]

Aricia skrev (6 minutter siden):

Dette er grunnskolepensum.

Lurer fælt hva du prøver å skrive. Mener du at Kongen i statsråd ikke er Kongen i statsråd? 

Og at det er grunnskolepensum. 

Det har utviklet seg en sedvanerett, der Kongen ikke er uenig med sine statsråd. Men fortsatt er det Kongen i statsråd. Hvis du vil noe annet, så må grunnloven endres. 

Til det spesifikke. 

Selvfølgelig har ikke Kongen i statsråd, eller utenriksministeren noen konflikt med Kongen om hvilke i kongefamilien skal ha diplomatpass. Hvis Kongen ber om at kretsen blir redusert, akkurat som han bad om at Marius skulle få det en gang i tiden, så blir det ordnet som Kongen ønsker. 

Eller tror du at Regjeringen tvinger Kongen på dette området? 

[TigerK]

Snurrevippen skrev (1 minutt siden):

 

Det du og andre ikke tar med i betraktning er nettopp at situasjonene aldri er like og rådene veies opp i konteksten av situasjonen etter en faglig vurdering. Dere googler dere opp i et forsøk på å finne svar, men tar ikke i betraktning hvordan helsevesenet jobber. 

Argumentet bygger på en generell forståelse av med avhengighet, uten å ta hensyn til MH familie og deres spesifikke situasjoner. At pårørende til rusavhengige ofte blir medavhengighet betyr ikke at det skjer på sammen måte eller at alle råd gjelder i enhver situasjon. Så nei, råd fra helsepersonell er aldri unisone. Vet ikke hvor mange ganger det må gjentas at de basert på faglige individuelle råd. Dette står faktisk nedfelt i loven for helsepersonell og pasient - og brukerrettigheter. 
 
Problemet med å dra inn kilder slik mange gjør her at f.eks. NHI ikke tar hensyn til hvordan man skal håndtere konkrete situasjoner. De er heller ikke en instans som gir individuelle råd. Rus - og psykisk helsevern er nettopp bygget på prinsipper om tilpasset behandling. 

Diskusjon på anonyme fora medfører at en ikke helt kan vite hvem man diskuterer med og deres bakgrunn og/eller utdanning. Man står selvfølgelig fritt til å spekulere omkring dette, men å begrunne sin argumentasjon med en antakelse om at motparten «googler seg opp» er noe uvanlig. 

[Snurrevippen]

TigerK skrev (1 minutt siden):

Diskusjon på anonyme fora medfører at en ikke helt kan vite hvem man diskuterer med og deres bakgrunn og/eller utdanning. Man står selvfølgelig fritt til å spekulere omkring dette, men å begrunne sin argumentasjon med en antakelse om at motparten «googler seg opp» er noe uvanlig. 

Jeg spekulerer ikke, men biter meg merke i at det ut i fra hva som skrives mangler en del grunnleggende forståelse og viten i hvordan helsesektoren fungerer når det fremmes slike feil påstander. Trenger ikke være rakettforsker for å skjønne at det er basert på «googling» og synsing. 

[Kollontaj]

Fremmed fugl skrev (50 minutter siden):

Lurer fælt hva du prøver å skrive. Mener du at Kongen i statsråd ikke er Kongen i statsråd? 

Og at det er grunnskolepensum. 

Det har utviklet seg en sedvanerett, der Kongen ikke er uenig med sine statsråd. Men fortsatt er det Kongen i statsråd. Hvis du vil noe annet, så må grunnloven endres. 

Til det spesifikke. 

Selvfølgelig har ikke Kongen i statsråd, eller utenriksministeren noen konflikt med Kongen om hvilke i kongefamilien skal ha diplomatpass. Hvis Kongen ber om at kretsen blir redusert, akkurat som han bad om at Marius skulle få det en gang i tiden, så blir det ordnet som Kongen ønsker. 

Eller tror du at Regjeringen tvinger Kongen på dette området? 

Kongen i statsråd er egentlig det samme som Statsråd. Bare sånn for å understreke at Kongen ikke er så viktig mht beslutninger. 

[42.]

Har ikke vært inne her på et par dager og har ikke lest, men antar at det et mange reaksjoner på det mange nok allerede har visst. Huff, altså. For et kongehus, og må si heia se og hør

 

[1600]

Krokenguri skrev (5 timer siden):

Jo han har skrevet det helt selv. At han sliter med rus og hatt diagnoser  han har slitt med hele livet.  Så det vet vi

Han skriver bla rus  og diagnoser som årsak, men ikke som unskyldning.

Så å si at han sliter  med rus og diagnoser  kan vi snakke om, fordi det er kjent informasjon. Å snakke om hvilken diagnoser  kan vi ikke, fordi hvilken er ikke kjent. 

https://www.nrk.no/norge/marius-borg-hoiby-til-nrk_-innrommer-bruk-av-vald-1.16994669

Nora bekrefter også stor bekymring  ang hans rusbruk, så absolutt et stort rusproblem 

Sitat: De sa at de skulle prøve. Vi prøvde alle sammen å få ham i rehabilitering, men man kan ikke tvinge en voksen mann. Det er respektløst av Marius å ikke ta ansvar og gjøre noe for å få det bedre. Det går jo kontinuerlig bare ut over andre, sier hun til Aftenposten. 

https://www.seher.no/kongelig/nytt-sjokk-hadde-mote-med-kronprinsparet/82232075

Så det er absolutt  bekreftet  via media at han sliter med rus og diagnoser 

Du tar det Marius sier for god fisk i samme statement hvor han sa 'kjæresten min' om en dame han banket til hun fikk synsforstyrrelser.

Jeg forstår ikke denne vinglingen mellom å tro på han når det passer, og å ikke tro på han når det ikke passer (pengene han sier han får, avtalen med politiet++)