Marius Borg Høiby

[pøbelsara]

Da Julianne var på podkasten til Helle i høst, sa hun at ingen visste noe om dette, og at hun ikke hadde snakket om det før.

Men moren hennes har jo skjønt dette eller visst det - akkurat som hele kongefamilien må ha fått med seg krangelen på Kongeskipet. Så her har mange visst, ja. 

Hvis det hadde vært min datter (jeg har flere av dem), ville jeg ha ringt både krisesenteret og politiet for å få tips og råd om hva jeg skulle gjøre hvis jeg oppdaget at kjæresten var voldelig. Men jeg hadde ikke ringt foreldrene til voldsmannen. Både fordi jeg hadde regnet med at de hadde kjøpt voldsmannens versjon av hendelsene (som alltid er ansvarsfraskrivelse), men også fordi jeg ikke hadde ønsket at voldsmannen skulle vite  at jeg gjorde det. Har noen fått med seg hvorfor moren valgte å kontakte kronprinsparet og ikke politiet/krisesenter?

[Aurora Borealis]

Søker råd! skrev (6 timer siden):

Jeg har også stusset på Håkons omtale av Marius som naturlig kul, sett i lys av alt han har visst. For meg er det et uttrykk for hvilken livsfjerne boble de lever i og som de har latt Marius vokse opp i, totalt avskåret fra normale konsekvenser. Eksempel; klarer du ikke ta utdanning eller holde en jobb, så havner du på NAV og under fattigdomsgrensen. Banker du dama di, begår hærverk, kjører som en villmann, får du straff.

Alt dette er de liksom hevet over alle sammen og jeg blir så kvalm over at vi har denne institusjonen kongehuset som er totalt løsrevet fra våre norske verdier om demokrati og egalitært samfunn.

De kunne ha reddet seg inn ved å ta grep og eie historien mer, men de skylder på at det er "Marius sin historie". Det er det ikke, dette er kongehuset sin historie. De kunne vinklet historien sin på mange måter som ville gitt respekt og forståelse, men de stikker hodet i sanden. Stakkars Guri Varpe og hennes evinnelige "ingen kommentar"

Som en morsom sammenligning, se Wikipedia sin beskrivelse av hvordan Solkongen reagerte da han fikk beskjed om at det var revolusjon;

"Da revolusjonen brøt løs i 1789, fremstod Ludvig som nærmest handlingslammet. Da Bastillen ble stormet, befant Ludvig seg på jakt. Det påstås at han da fikk meddelelsen om situasjonen i Paris, spurte han «Er det opprør?»" og fikk til svar Non Sire, c'est une révolution «Nei, Deres Majestet, det er revolusjon.»^[9] Samme dag skrev han i sin dagbok Rien, «Intet», og siktet med dét til at han ikke hadde klart å skyte en eneste hare under jakten.^[10]"

Det er lett å se for seg at det lenge har stått "nok en fin dag" i dagbøkene til MM, HM og Marius. 
 

[Aurora Borealis]

pøbelsara skrev (3 minutter siden):

Da Julianne var på podkasten til Helle i høst, sa hun at ingen visste noe om dette, og at hun ikke hadde snakket om det før.

Men moren hennes har jo skjønt dette eller visst det - akkurat som hele kongefamilien må ha fått med seg krangelen på Kongeskipet. Så her har mange visst, ja. 

Hvis det hadde vært min datter (jeg har flere av dem), ville jeg ha ringt både krisesenteret og politiet for å få tips og råd om hva jeg skulle gjøre hvis jeg oppdaget at kjæresten var voldelig. Men jeg hadde ikke ringt foreldrene til voldsmannen. Både fordi jeg hadde regnet med at de hadde kjøpt voldsmannens versjon av hendelsene (som alltid er ansvarsfraskrivelse), men også fordi jeg ikke hadde ønsket at voldsmannen skulle vite  at jeg gjorde det. Har noen fått med seg hvorfor moren valgte å kontakte kronprinsparet og ikke politiet/krisesenter?

Gode refleksjoner. Følger deg på det meste. 
Men, jeg ville valgt å kontakte foreldrene til voldsmannen. De er i en posisjon til å både gå i dialog med eget barn og, ikke minst, til å være på vakt når/dersom voldsmannen inngår nye relasjoner. 
Det er jo ikke slik at alle foreldre velger å gå i dialog med eget barn og/eller være på vakt dersom en ny kjæreste dukker opp. Men jeg hadde ikke kunnet sitte på denne informasjonen uten å formidle den til foreldrene (samt andre instanser som du så klokt nevner ovenfor). 
 

[pøbelsara]

Aurora Borealis skrev (1 minutt siden):

Gode refleksjoner. Følger deg på det meste. 
Men, jeg ville valgt å kontakte foreldrene til voldsmannen. De er i en posisjon til å både gå i dialog med eget barn og, ikke minst, til å være på vakt når/dersom voldsmannen inngår nye relasjoner. 
Det er jo ikke slik at alle foreldre velger å gå i dialog med eget barn og/eller være på vakt dersom en ny kjæreste dukker opp. Men jeg hadde ikke kunnet sitte på denne informasjonen uten å formidle den til foreldrene (samt andre instanser som du så klokt nevner ovenfor). 
 

Jeg vet ikke helt hva jeg ville gjort, men jeg tenker som deg at det kan være viktig (om ikke annet for egen bearbeidelse) å si fra til andre som har en relasjon til vedkommende at det kan være skummelt og farlig. Min umiddelbare tanke var at ved å si det til foreldrene, ville det fort slå tilbake på hun som hadde vært utsatt for dette - fordi de sikkert ville konfrontert ham og spurt ham. Og min erfaring med slike folk, er at de ikke vanligvis er så veldig gode på verken selvkritikk eller endring av adferd. 

Jeg tenker at foreldrene til en voksen mann, som i tillegg tydeligvis er helt ute av kontroll, antakelig ikke kan gjøre så mye forskjell. Men kanskje kontakte både politi og familien?

[Eyr]

Caniggia skrev (23 timer siden):

Det er lett å forveksle selvmedlidenhet med empati; ingen feller flere (krokodille)tårer enn narsissisten.

Enig! 

[Stargaze]

pøbelsara skrev (19 minutter siden):

Da Julianne var på podkasten til Helle i høst, sa hun at ingen visste noe om dette, og at hun ikke hadde snakket om det før.

Men moren hennes har jo skjønt dette eller visst det - akkurat som hele kongefamilien må ha fått med seg krangelen på Kongeskipet. Så her har mange visst, ja. 

Hvis det hadde vært min datter (jeg har flere av dem), ville jeg ha ringt både krisesenteret og politiet for å få tips og råd om hva jeg skulle gjøre hvis jeg oppdaget at kjæresten var voldelig. Men jeg hadde ikke ringt foreldrene til voldsmannen. Både fordi jeg hadde regnet med at de hadde kjøpt voldsmannens versjon av hendelsene (som alltid er ansvarsfraskrivelse), men også fordi jeg ikke hadde ønsket at voldsmannen skulle vite  at jeg gjorde det. Har noen fått med seg hvorfor moren valgte å kontakte kronprinsparet og ikke politiet/krisesenter?

Herregud, nå må du slutte å skyldiggjøre offer og familiene.

Jeg har også døtre. Hadde de vært sammen  med MBH og han holdt på sånn, + uenighet om økonosik oppgjør hadde jeg også tatt kontakt med krompen. 
Ville prøvd å høre hva de sa og om de kunne komne til økonomisk enighet. Sikre at de visste hvordan han var og at de kunne ta dette videre på en ordentlig måte.

Det er Kongefamilien, ikke nabokjerringa. Så kjempevanskelig å vite hva som er best.

[Eyr]

pøbelsara skrev (23 minutter siden):

Da Julianne var på podkasten til Helle i høst, sa hun at ingen visste noe om dette, og at hun ikke hadde snakket om det før.

Men moren hennes har jo skjønt dette eller visst det - akkurat som hele kongefamilien må ha fått med seg krangelen på Kongeskipet. Så her har mange visst, ja. 

Hvis det hadde vært min datter (jeg har flere av dem), ville jeg ha ringt både krisesenteret og politiet for å få tips og råd om hva jeg skulle gjøre hvis jeg oppdaget at kjæresten var voldelig. Men jeg hadde ikke ringt foreldrene til voldsmannen. Både fordi jeg hadde regnet med at de hadde kjøpt voldsmannens versjon av hendelsene (som alltid er ansvarsfraskrivelse), men også fordi jeg ikke hadde ønsket at voldsmannen skulle vite  at jeg gjorde det. Har noen fått med seg hvorfor moren valgte å kontakte kronprinsparet og ikke politiet/krisesenter?

Fordi det kanskje er vanskelig når «makt»forskjellen er så stor. Er jo en grunn til at det har vært enkelt å feie ting under teppet lenge…

[pøbelsara]

Stargaze skrev (Akkurat nå):

Herregud, nå må du slutte å skyldiggjøre offer og familiene.

Jeg har også døtre. Hadde de vært sammen  med MBH og han holdt på sånn, + uenighet om økonosik oppgjør hadde jeg også tatt kontakt med krompen. 
Ville prøvd å høre hva de sa og om de kunne komne til økonomisk enighet. Sikre at de visste hvordan han var og at de kunne ta dette videre på en ordentlig måte.

Det er Kongefamilien, ikke nabokjerringa. Så kjempevanskelig å vite hva som er best.

Jeg skyldiggjør ingen og det har jeg heller ALDRI gjort i denne diskusjonen - jeg spør bare om det er sagt noe om hvorfor - fordi det ville vært min absolutt første reaksjon. 

 

[Miominoen]

1600 skrev (7 timer siden):

Med tanke på at det nå i tillegg kommer frem at moren til Juliane har tatt kontakt med HM med bevis på fysisk vold, så tar jeg det ikke så tungt at folk heller velger å mistolke et Nordlands-uttrykk enn å innse hvordan vår kommende regent og hans kone lyver om sin serie-siktede vold og voldtekts sønn\stesønn.

Fokus bør ligge på hvordan dette er for ofrene, og her har vi altså bevis på at både HM og MM har visst om dette i en årrekke. At HM så sier at de 'vet det Marius har fortalt dem' er både løgn og hyklersk. Det er snakk om alvorlige siktelser. Da velger altså flere å kritisere et helt vanlig uttrykk, istedenfor å ha fokus på hvordan dette tar seg ut og er for ofrene.

Det undrer meg stadig at MM og HM blir holdt på pidestall av så mange i diverse kommentarfelt og forum, med tanke på at hver dag bringer nye avsløringer som viser både løgn og enabling på et høyt nivå fra begge to.

HM lyver altså ikke om småting, men om gjerninger som har en domsramme på 10 år.

Moren varslet kronprinsen om skader på datteren: – Hun uttrykte fortvilelse

Det er til å bli direkte sint av.

Ble varslet om skader

Her bør politiet kalle inn MM og HM, ellers virker dette bare rart.

???

Hvordan tenker du at dette er relevant for mine kommentarer til dine innlegg? Ikke har jeg uttalt meg om moren til J og ikke har jeg satt kronprinsparet på pidestall. Forøvrig en populær påstand blant enkelte har jeg registrert. Har den kanskje overtatt for "royalister"?

Det jeg konfronterte deg med var dine drøye påstander som ikke var i nærheten av fakta i reportasjen du visstnok siterte fra. Et innlegg du ellers behendig har unnlatt å sitere. Dette "nordlands uttrykket" ditt er forsåvidt enn bagatell i forhold til påstandene og antydningene du kom med. 

For min del blir det ellers både absurd og ufrivillig komisk at du hisser deg opp over at "kronprinsparet lyver" samtidig som du presenterer de drøyeste påstander som sannhet.

Det er noe med å feie for egen dør .......

[Hummingbird2]

Helt sinnsykt at en som utagerer på selveste kongeskipet får fortsette å bo på Skaugum! De har virkelig pakket den manne-babyen inn i bomull!! Og med det bare støtte opp under volden og rusmisbruket! Er det ingen voksne i det norske kongehuset?? 

[Gjest pop up bruker]

Ninaen skrev (5 timer siden):

At politiet ikke innkaller HM og MM til avhør kan være helt riktig hvis de vurderer vitnemål og bevis fra JS m.fl som solide og troverdige, fordi å innkalle foreldre medfører en risiko for at man får info på en slik måte at det heller svekker saken, fordi foreldre er ikke troverdige per se, derfor har vi fritaket i lovverket for dem. Dette ble grundig drøftet her i tråden for noen uker siden. Snakker nå om politiet sin rolle og vurderinger, ikke hva HM og MM selv burde gjort/tatt initiativ til. 

Viktig å huske på at det forskjell på å vitne for retten, og det å bli kalt inn til avhør. Det er to ulike prosesser som skjer på ulikt tidspunkt. 

Fordre er ikke fritatt for å bli kalt inn til avhør, men kan som alle nekte å forklare seg. Foreldre er imidlertid fritatt for å vitne for retten. 

Det jeg har skrevet om er avhør, og ikke vitne. 

Edit : vil legge til at påtalemyndighetens rolle ikke er å svekke eller styrke en sak. Det er forsvarsadvokatens rolle. Påtalemyndighetene skal sørge for at saken er så godt opplyst som mulig, og det går begge veier. Hvis det er informasjon som taler for at noe straffbart ikke har skjedd, eller det ikke fremstilles på riktig måte er det også viktig å få opplyst. 

Endret 15. januar 2025 av pop up bruker

[Jobbermedbarn]

pøbelsara skrev (1 time siden):

Da Julianne var på podkasten til Helle i høst, sa hun at ingen visste noe om dette, og at hun ikke hadde snakket om det før.

Men moren hennes har jo skjønt dette eller visst det - akkurat som hele kongefamilien må ha fått med seg krangelen på Kongeskipet. Så her har mange visst, ja. 

Hvis det hadde vært min datter (jeg har flere av dem), ville jeg ha ringt både krisesenteret og politiet for å få tips og råd om hva jeg skulle gjøre hvis jeg oppdaget at kjæresten var voldelig. Men jeg hadde ikke ringt foreldrene til voldsmannen. Både fordi jeg hadde regnet med at de hadde kjøpt voldsmannens versjon av hendelsene (som alltid er ansvarsfraskrivelse), men også fordi jeg ikke hadde ønsket at voldsmannen skulle vite  at jeg gjorde det. Har noen fått med seg hvorfor moren valgte å kontakte kronprinsparet og ikke politiet/krisesenter?

Men vet vi noe mer om hva pårørende til ofrene har gjort i denne saken enn hva kronprinsparet har gjort? Moren til JS kan vel ha kontaktet både politi og krisesenter for å få råd selv om hun også har kontaktet kronprinsen? Men JS er jo også voksen og bestemmer over egen situasjon. Det er jo en maktubalanse her som det er umulig å ikke se bort fra. Dette må ha vært utrolig vanskelig for alle rundt i tillegg til de direkte involverte slik det er når man har med vold i nære relasjoner å gjøre. 

[pøbelsara]

Jobbermedbarn skrev (3 minutter siden):

Men vet vi noe mer om hva pårørende til ofrene har gjort i denne saken enn hva kronprinsparet har gjort? Moren til JS kan vel ha kontaktet både politi og krisesenter for å få råd selv om hun også har kontaktet kronprinsen? Men JS er jo også voksen og bestemmer over egen situasjon. Det er jo en maktubalanse her som det er umulig å ikke se bort fra. Dette må ha vært utrolig vanskelig for alle rundt i tillegg til de direkte involverte slik det er når man har med vold i nære relasjoner å gjøre. 

JS har jo selv sagt at hun ikke har anmeldt, men at hun syntes hun måtte stå fram når MBH i høst sa at det som skjedde på Frogner var et engangstilfelle. OM hun har vært i kontakt med krisesenter vet jeg ikke, men hun sa i podkasten at hun gikk til psykolog. (Hvilket hun gjør helt rett i - man blir varig traumatisert av slik.)

Jeg forstår maktubalansen, og at det må ha vært og fortsatt er veldig vanskelig for alle rundt - og som du sier er jo JS også voksen, så jeg håper hun har vært både informert og hadde godkjent at moren tok kontakt med kronprinsen. 

det jeg ikke forstår, er at alle er så opprørt over at MM og HM ikke har ringt politiet. Ja, de burde ha gjort det - men terskelen må da være mye høyere for å ringe om en sønn som man kanskje er redd for selv, enn for noen som har sett at datteren har blitt mishandlet?

Jeg hadde vært rasende og fortvilet og ringt for å få hjelp av noen helt andre enn noen som har så mye interesse av at det IKKE anmeldes eller kommer for en dag. Hvis den voksne datteren hadde samtykket, that is. 

[Krokenguri]

pøbelsara skrev (2 timer siden):

Da Julianne var på podkasten til Helle i høst, sa hun at ingen visste noe om dette, og at hun ikke hadde snakket om det før.

Men moren hennes har jo skjønt dette eller visst det - akkurat som hele kongefamilien må ha fått med seg krangelen på Kongeskipet. Så her har mange visst, ja. 

Hvis det hadde vært min datter (jeg har flere av dem), ville jeg ha ringt både krisesenteret og politiet for å få tips og råd om hva jeg skulle gjøre hvis jeg oppdaget at kjæresten var voldelig. Men jeg hadde ikke ringt foreldrene til voldsmannen. Både fordi jeg hadde regnet med at de hadde kjøpt voldsmannens versjon av hendelsene (som alltid er ansvarsfraskrivelse), men også fordi jeg ikke hadde ønsket at voldsmannen skulle vite  at jeg gjorde det. Har noen fått med seg hvorfor moren valgte å kontakte kronprinsparet og ikke politiet/krisesenter?

En krangel er jo ikke nok til å konkludere med fysisk og psykisk vold i forold. 

Unge par tidlig i 20 årene har en tedens til å ha litt krangling,  uten at det går under fysisk og psykisl vold. 

Man anmelder ikke til politiet hver gang man opplever andre som krangler, og man går ikke ut fra at det nødvendigvis er fysisk og psykisk  vold i et forhold når to krangler. 

Julianne sier jo selv i podcasten at ingen visste hva som egentlig  foregikk før det ble slutt og at hun fortalte det til sin famile og venner  etter bruddet. 

Så jeg stiller meg litt uforstående da til hva andre burde ha forstått og ikke forstått iht at to stk krangler. Som også er beskrevet som et turbulent forhold. 

Så iht krangelen  på båten,  kranglet de to om gud vet hva, og kronprinsessen brøt inn og roet det hele ned.   Iht artiklene  om det på båten, handlet ikke det om fysisk eller psykisk vold som jeg har sett, men en krangel  mellom de to.b

[Pæddan]

Hummingbird2 skrev (1 time siden):

Helt sinnsykt at en som utagerer på selveste kongeskipet får fortsette å bo på Skaugum! De har virkelig pakket den manne-babyen inn i bomull!! Og med det bare støtte opp under volden og rusmisbruket! Er det ingen voksne i det norske kongehuset?? 

Øhhh nei, det har de da bevist til de grader i det siste året som har gått. Eller årene siden Olav døde🙄

[AdonisFFM]

Uten at jeg har lest for mye av denne tråden må jeg si at det sikkert ikke har vært lett å vokse opp som stebarn til kongehuset.

  Media fokuserer jo hele tida på de glamorøse idealene og har i praksis "ofret" denne siden av MM.

   Jeg skjønner Marius godt jeg. Og om han flytter et sted og "begynner på nytt" kommer media til å bare grave etter negativt.

   Hele kongehuset burde vært avskaffet for lenge siden. 

[Ninaen]

Justlooking skrev (1 time siden):

Det har jeg ikke fått med meg men dette  er virkelig grovt … Hjelpes ..

Googlet, det var antageligvis den turen i 2020 til Lofoten hvor kongen og dronningen, MM og Haakon med barna og Martha med sine barn. Samt Juliane som følge til Marius. Altså hele kongefamilien og Marius utagerte mot Juliane? Har ikke fått med med det han gjorde med det fikk nok resten av følget med seg … De har tydeligvis visst mye men som vanlig kostet det under teppet … Alt for å beskytte Marius ..

Står ikke at han utagerte MOT Julianne fysisk på den turen. Hun hadde vondt i en hånd (årsak står ingen sted), ønsket legetilsyn, ringt familiemedlem, MBH har blanda seg, og så krangel, utagering (uvisst hva det innebærer, kan ha vært inventar eller «bare» verbalt, setter i «» fordi verbal utagering kan være skremmende og også være psykisk vold), så brøt MM inn.
 Og så vil jeg understreke: jeg forsvarer IKKE MBH! Men saken er ille nok, om det ikke blir hviskeleken som gir andre resultat enn det som er referert i tillegg. 

[1600]

Krokenguri skrev (3 timer siden):

En krangel er jo ikke nok til å konkludere med fysisk og psykisk vold i forold. 

Unge par tidlig i 20 årene har en tedens til å ha litt krangling,  uten at det går under fysisk og psykisl vold. 

Man anmelder ikke til politiet hver gang man opplever andre som krangler, og man går ikke ut fra at det nødvendigvis er fysisk og psykisk  vold i et forhold når to krangler. 

Julianne sier jo selv i podcasten at ingen visste hva som egentlig  foregikk før det ble slutt og at hun fortalte det til sin famile og venner  etter bruddet. 

Så jeg stiller meg litt uforstående da til hva andre burde ha forstått og ikke forstått iht at to stk krangler. Som også er beskrevet som et turbulent forhold. 

Så iht krangelen  på båten,  kranglet de to om gud vet hva, og kronprinsessen brøt inn og roet det hele ned.   Iht artiklene  om det på båten, handlet ikke det om fysisk eller psykisk vold som jeg har sett, men en krangel  mellom de to.b

For meg er 'utagerende' langt forbi krangel, men man får lov til å ha sine egne minimerende meninger begge veier her. Er man fysisk utagerende er det snakk om vold eller hærverk, er man psykisk utagerende er det snakk om trusler eller lignende. 

Ordboken

Sitat

BETYDNING OG BRUK
om person eller oppførsel  voldsom og uten hemninger ; på en måte som vekker oppmerksomhet

Jeg synes ikke man hele tiden skal gi denne voldsmannen unnskyldninger når det hele tiden kommer frem mer og mer ekstreme ting han foretar seg. En krangel er utagerende når det går forbi krangling. 

Endret 15. januar 2025 av 1600

[Aricia]

Aricia skrev (På 14.1.2025 den 10.07):

Aftenposten omtaler også saken som toppsak https://www.aftenposten.no/norge/i/5Ew9Mz/politiet-etterforsker-hendelse-paa-kongeskipet, og der presiseres det: 

Sitat

Ifølge Aftenpostens opplysninger skal Høiby ha vært aggressiv, men ikke fysisk voldelig mot Snekkestad.

Siterer innlegget mitt fra i går, om at utageringen ikke var fysisk iflg Aftenpostens kilder. Sånn siden diskusjonen nå igjen går på at det ikke er avklart.

[~ Ada ~]

Det kan virke som om Snekkestad og hennes mor hadde et oppgjørets time der de hadde fått nok av flere forhold og tok det opp med kronprinsparet. Hvorfor politiet ikke ble varslet, var sikkert sammensatt av mange, vanskelige årsaksforhold, som at datteren ikke var klar for det, at det lå tilbake i tid eller/og en rekke andre mekanismer som gjerne slår inn. Hvorfor ikke kronprinsparet gjorde det samme, var antakelig av like sammensatte grunner, herunder en sønn som benekter, snur alt på hodet og har fått ny kjæreste. 

Politiet har i alle tilfeller ikke vært påkoblet før august 2024 for voldsforhold. Det er dog nærliggende at de involverte rundt har forsøkt å hjelpe på andre måter. Det kan hende moren til Snekkestad hadde samtaler med henne om å kontakte hjelpeapparatet - det er mye her vi ikke vet. For mennesker som har vært utsatt for vold, er heller ikke en anmeldelse alltid første prioritet eller ønsket - av svært forståelige grunner. 

På generelt grunnlag øker risikoen for ny vold ved å utfordre voldsutøver gjennom å kontakte hans familie og fortelle om vold. Det blir et ytterligere risikoprosjekt om henvendelsen ikke blir møtt i tilstrekkelig grad, men blir stående som et "åpent sår" der man ikke vet hva som skjer videre, spesielt hvis man ikke har politiet eller krisesenter i ryggen. Det er trist at Snekkestad og moren opplevde kontakten som så vond og vanskelig. Jeg tror samtidig det er svært sammensatt også for kronprinsparet, og for evt.andre som har hatt sine bekymringer. 

 

Endret 15. januar 2025 av ~ Ada ~