Marius Borg Høiby

[MissLucy]

Ginny Weasley skrev (22 minutter siden):

De var på fylkestur. Da var det naturlig å snakke om ting relatert til den når de møter pressen, f.eks. selbuvotter. Om de skal uttale seg om MBH er ikke et pressemøte under et representasjonsoppdrag tid og sted.

Om de skal komme med en uttalelse om MBH mener jeg de må kalle inn til et pressemøte på Skaugum, Slottet e.l.(eller eventuelt sende ut noe ferdig innspilt til pressen).

Det er jeg veldig enig i.

Jobben deres er å rette oppmerksomhet mot stedet/anledningen/organisasjonen de besøker.

Det blir helt feil å stjele det fokuset med sine egne saker. Det blir som å annonsere sin egen forlovelse i noen andres bryllup. Det får være nok at kronprinsen måtte gjøre det under ONS.

Nå åpner de døren på vidt gap for at det vil komme en uttalelse på et senere tidspunkt, og da får vi tro at  det gjør det.

Jeg synes vi kan ha respekt for at de velger å forholde seg tause om en pågående straffesak, og at de står i kritikken selv om mange mener tausheten skader dem.

Det er ryddig av dem. 

 

Endret 12. september av MissLucy

[Sgirl]

De har dårlige medierådgivere. I tillegg er Mm som vanlig arrogant. Det skinner gjennom. At hun kan si at hun står godt i kritikken, viser grunnleggende mangel på rolleforståelse. Uttalelsen peker mot en oppfatning om at hun synes kritikken og medieoppmerksomheten er usaklig og ikke berettiget. Det vil si: hun befinner seg på den riktige siden, og vi andre skjønner ingenting. 
Om dette hadde omhandlet en vanlig privatperson, hadde dette vært en helt grei uttalelse. Men nettopp fordi hun er kongelig og dermed har en rolle som tjener av folket og Norge, er dette virkelig ikke greit. Hun kan ikke sette seg på sin høye hest, og ta skylappene på. Hun skal forstå sin posisjon og handle deretter. Som i dette tilfellet betyr at hun må vise ydmykhet og åpenhet. Hun må gi folket noe tilbake. Vi betaler henne godt for det!

[Gjest Malmfrid]

Korpsnerden skrev (3 minutter siden):

Hvorfor åpnes det egentlig opp for spørsmål fra pressen når de ikke svarer på noe av det de blir spurt om?

Måten de ser på hverandre og smiler mens de lirer av seg innøvde svar er provoserende. Tviler på at det er av hensyn til ALLE de involverte for å si det sånn..

Det er nesten som jeg tror at de ønsker monarkiet bort selv. 

[Doris Becker]

.

Endret 23. oktober av Doris Becker
La til Spesielle sikkerhetsvurderinger

[MissLucy]

Sgirl skrev (1 time siden):

De har dårlige medierådgivere. I tillegg er Mm som vanlig arrogant. Det skinner gjennom. At hun kan si at hun står godt i kritikken, viser grunnleggende mangel på rolleforståelse. Uttalelsen peker mot en oppfatning om at hun synes kritikken og medieoppmerksomheten er usaklig og ikke berettiget. Det vil si: hun befinner seg på den riktige siden, og vi andre skjønner ingenting. 
Om dette hadde omhandlet en vanlig privatperson, hadde dette vært en helt grei uttalelse. Men nettopp fordi hun er kongelig og dermed har en rolle som tjener av folket og Norge, er dette virkelig ikke greit. Hun kan ikke sette seg på sin høye hest, og ta skylappene på. Hun skal forstå sin posisjon og handle deretter. Som i dette tilfellet betyr at hun må vise ydmykhet og åpenhet. Hun må gi folket noe tilbake. Vi betaler henne godt for det!

Uenig.

At de ikke uttaler seg om en pågående straffesak, som en nærstående er part i,  viser tvert imot at de har god rolleforståelse.

Endret 12. september av MissLucy
Presisering

[Krokenguri]

Doris Becker skrev (2 timer siden):

Diskusjonen går også rundt at MBH har blitt skånet for strafferettslige konsekvenser. Han har blitt beskyttet av politiet, fått særbehandling. Fordi han er den han er. Og sånn kan det ikke være. At han omgås, fester og ferierer sammen med  så tunge kriminelle er nok også grunnet hvem han er. Dette kan de ha dratt nytte av. Og det må politiet svare for. Ikke kongehuset.

Da har ikke du heller skjønt hva jeg skrev. Ta av negative briller og les på nytt.

Dette er temaer som fint  kan diskuteres  på skalig grunnlag.  Ut i fra det man vet. Har du egnecsunspunker på det, for all del skriv de også. Bare vær tydelig  på at det er eget syns punkt og ikke legg  det frem som om det er sant

[hvalstad45]

Sgirl skrev (3 minutter siden):

De har dårlige medierådgivere. I tillegg er Mm som vanlig arrogant. Det skinner gjennom. At hun kan si at hun står godt i kritikken, viser grunnleggende mangel på rolleforståelse. Uttalelsen peker mot en oppfatning om at hun synes kritikken og medieoppmerksomheten er usaklig og ikke berettiget. Det vil si: hun befinner seg på den riktige siden, og vi andre skjønner ingenting. 
Om dette hadde omhandlet en vanlig privatperson, hadde dette vært en helt grei uttalelse. Men nettopp fordi hun er kongelig og dermed har en rolle som tjener av folket og Norge, er dette virkelig ikke greit. Hun kan ikke sette seg på sin høye hest, og ta skylappene på. Hun skal forstå sin posisjon og handle deretter. Som i dette tilfellet betyr at hun må vise ydmykhet og åpenhet. Hun må gi folket noe tilbake. Vi betaler henne godt for det!

Ja, jeg kjente jeg ble provosert selv av den uttalelsen! Et utrolig fokus på seg selv og at hun er fornøyd med hvordan hun takler situasjonen. Dette handler overhodet ikke om hun "står godt i" egne beslutninger! Det handler om at sønnen hennes utgjør en trussel for kvinner der ute - og at han får en helt himmelropende spesialbehandling fordi hun er kronprinsesse. Litt mer ydmykhet hadde VIRKELIG vært på sin plass. Arrogant som få, det der er ikke min kongefamilie, ass. Har likt Håkon til nå, men med henne ved sin side vil jeg ikke klare å anse dem som verdige konge og dronning-tittelen.

[Gjest Malmfrid]

Doris Becker skrev (3 minutter siden):

Det er dette politiet må svare på. De vil antagelig peke på det mange nevner, at MBH er spesiell, grunnet bosted og familie. Om det var riktig vurdering kan så diskuteres. Og det bør diskuteres.
Jeg har nevnt to eksempler der kjente personer ikke ble "advart" på samme måte. Den ene med små barn, og i sårbar posisjon som rusavhengig. Den andre i sårbar situasjon som kjæreste til tung kriminell.  Tenker de hadde satt stor pris på en "forebyggende" samtale, slik MBH fikk. Men det ble strafferettslige konsekvenser med ydmykende mediedekning istedet. 
Mulig politiet advarer noen, som lar seg irettesette bedre enn MBH, men jeg tviler. Har kun hørt om lignende samtaler mot mindreårige, og da gjerne som del av informasjonssamtaler på skoler og lignende. 

Uff, det er jammen urettferdig. 

Ser virkelig fram til en forklaring og også en forklaring på hvorfor han får reise rundt med diplomat-pass når han reiser privat.

Egentlig burde han ikke hatt det etter at han ble voksen. Fram til 18 år kan jeg forstå (til dels) - men ikke etterpå.

Men så er det jo kjent at moren har brukt sitt diplomatpass privat. Eplet faller ikke langt fra stammen og han har gått i god opplæring. 

[Really]

Malmfrid skrev (8 minutter siden):

Det er nesten som jeg tror at de ønsker monarkiet bort selv. 

Her er du inne på noe vesentlig. Jeg har tenkt samme tanken selv, mer enn 1 gang. De provoserer, og provoserer med vilje. Jeg tror de er drittlei alt og ønsker seg et annet liv. Måten de oppfører seg på nå er alt annet enn kongelig. Et slikt kongehus vil ikke jeg ha, og jeg tror det er flere med meg. 

KH vil ikke snakke om Marius, og det vil ta tid før de snakker med Martha. Så hva i huleste er det de holder på med, bortsett for å bevisst ødelegge kongehuset?  Ja, jeg undrer.... Synes noe skurrer fælt her. Kanskje de vet kongehuset er under fall? At mer opprystende ting vil komme fram i tiden som kommer?? Holder kronprinsparet ting skjult iht saken mot Marius, så er de innblandet, og det er ikke lovlig. En kan bli straffet for det. 

Endret 12. september av Really

[SagaP]

Sgirl skrev (3 minutter siden):

De har dårlige medierådgivere. I tillegg er Mm som vanlig arrogant. Det skinner gjennom. At hun kan si at hun står godt i kritikken, viser grunnleggende mangel på rolleforståelse. Uttalelsen peker mot en oppfatning om at hun synes kritikken og medieoppmerksomheten er usaklig og ikke berettiget. Det vil si: hun befinner seg på den riktige siden, og vi andre skjønner ingenting. 
Om dette hadde omhandlet en vanlig privatperson, hadde dette vært en helt grei uttalelse. Men nettopp fordi hun er kongelig og dermed har en rolle som tjener av folket og Norge, er dette virkelig ikke greit. Hun kan ikke sette seg på sin høye hest, og ta skylappene på. Hun skal forstå sin posisjon og handle deretter. Som i dette tilfellet betyr at hun må vise ydmykhet og åpenhet. Hun må gi folket noe tilbake. Vi betaler henne godt for det!

Spot on! 

[Morgan Le Fay]

MissLucy skrev (2 minutter siden):

Nei. Feil.

At de ikke uttaler seg om en pågående straffesak viser tvert imot at de har god rolleforståelse.

Men slutt nå med dette «pågående straffesak»-våset. Jeg har tidligere dokumentert at de ganske ofte uttaler seg om pågående straffesaker. For eksempel uttalte de at de var forskrekket over trikkedrapet og håpet at det kunne sette fokus på behovet for økt psykisk helsevern  osv osv,  - og det lenge før noen rettsak eller dom. Så det er bare tull at de ikke «kan» det. 
I dette tilfellet har Marius dessuten innrømmet vold, så det hadde vært helt ukontroversielt å si noe slikt som 

• at de er forferdet over det som har kommet frem om sønnen/stesønnen

• at de ønsker å uttrykke sin varme støtte til ofre for vold i nære relasjoner

Jeg personlig tenker at den eneste grunnen til at de ikke har gjort det, er at de ikke vet hvordan de skal ordlegge seg uten å lyve og samtidig ikke avsløre at de lenge har visst at han har vært voldelig. Jeg kan faktisk ikke se noen annen grunn.

[Felis]

SagaP skrev (1 time siden):

Det er sterke krefter som prøver å tie i hjel saken. 
Mange har visst om rusproblemene og den belastede omgangskretsen til eldstesønnen på Skaugum i årevis, men ingen har turt å si fra. 
Det har gjort at mor har kunnet refse pressen i fred. At hun har kunnet definere sønnen som en ikke-offentlig person, selv om han har oppsøkt offentligheten i egen regi, gjentatte ganger.

Det har nok vært viktig å unngå at pressen skrev om MBHs omgangskrets når vi ser navnene deres og hvilke belastede rulleblad de har. 
Selve saken rundt Marius reiser mange viktige prinsipielle problemstillinger som man må kunne diskutere i full åpenhet. 
Jeg forstår f.eks ikke hvorfor folk benekter særbehandling av MBH. Det framkommer da klart og tydelig:

»I lydklippet Se og Hør publiserer onsdag, innrømmer politiet overfor Høiby at de gir ham særbehandling, fordi han er den han er»

https://www.dagbladet.no/nyheter/sv-om-hoiby-samtaler-oser-klassejustis/81927343

Jeg holder faktisk muligheten åpen for at politiet ordla seg sånn for å smøre egoet til Marius. Mannen har tross alt oppgitt slottet som adresse i møte med politiet tidligere (selv om han aldri har bodd der), så de vet nok at selvfølelsen hans er tett knyttet opp mot hans rolle i kongefamilien. Slik jeg ser samtalen behandler de han som en tenåring, og med tanke på at dette er garvede politifolk, så tenker jeg at det sier ganske mye om Marius sitt intellektuelle nivå. Jeg tenker  at dette er en smidighet fra politiets side, som er i ferd med å gå tapt, pga regelrytteri.

Jeg er åpen for at jeg kan ta feil, men jeg avventer å konkludere med forskjellsbehandling i akkurat dette tilfellet, til jeg vet mer om saken. Kanskje VG, NRK og resten tenker som meg? Kanskje de har konkludert med at det har vært nok om Marius en stund, folk er lei, sakene får mindre klikk? Det skjer andre ting i verden, blant annet har USA en presidentkandidat som helt på alvor påstår at immigranter spiser hunder og katter, for det har han sett på tv... Det vi vet, er at Marius-ballen kan tas opp igjen om en stund, for den fyren kommer ikke til å slutte å drite seg ut, og et sted der fremme kommer en rettsprosess. Løpet er ikke kjørt.

Og så tenker jeg at folket har sterkt behov for mer åpenhet. Denne "lynsjestemningen" (ikke mine ord) hadde ikke vært mulig dersom folk følte at de fikk den informasjonen de trengte. Jeg tror misnøyen med kongehuset stikker langt dypere enn Marius og prinsessebryllup. De blir liksom bare de åpenbare tingene som man forholdsvis trygt kan diskutere. Men det hadde aldri fått den oppmerksomheten, dersom kongehuset hadde hatt en solid og trygg base i befolkningen. I stedet blir disse sakene symbolet på alt som er galt med institusjonen. Så jeg tror kongehuset gjør lurt i å legge seg på en annen linje enn "ingen kommentar" og selbuvotter, for sannheten kommer til å bli gravd frem uansett. De får ikke stoppet det toget nå, det eneste de kan gjøre er å komme i forkant.

[JustAsking]

Aftenposten om klassejustis:

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/Jb6zdm/dette-er-ikke-klassejustis-fra-politiet

Som det påpekes er ikke problemet at M får særbehandling, i den utstrekning at han er en del av kongefamilien, men at det vil være et problem dersom de tar mer varsomt i han enn de gjør med andre. 
 

Kanskje han ikke har blitt prioritert høyt nok, at politiet ikke er redde for å bli tatt for særbehandling men at de faktisk absolutt ikke har fulgt godt nok med/grepet inn sterkere, tidligere? Ut fra MBHs egen uttalelse og hans mors brev til pressen har utfordringer stått i kø i årevis, og ikke dukket opp over natten. Det må være mer enn én person som har sovet i timen om sikkerhet for kongefamilien hvis dagens situasjon er det de har å vise for seg. 
 

HM fremstår (som vanlig, egentlig) troverdig og lugn. MM har ikke samme vibbene, det er ikke helt sammenfall mellom verbal og non-verbal formidling her i det hele tatt. Men så har hun også alltid hatt følelsene utenpå, noe som gjør henne populær hos folket, så får vi håpe hun ikke spiller mye poker - hun hadde nok ikke vart et døgn i Vegas 😅

[Krokenguri]

Ginny Weasley skrev (55 minutter siden):

De var på fylkestur. Da var det naturlig å snakke om ting relatert til den når de møter pressen, f.eks. selbuvotter. Om de skal uttale seg om MBH er ikke et pressemøte under et representasjonsoppdrag tid og sted.

Om de skal komme med en uttalelse om MBH mener jeg de må kalle inn til et pressemøte på Skaugum, Slottet e.l.(eller eventuelt sende ut noe ferdig innspilt til pressen).

Da de var her iht flyt prosjektet sitt. Nektet  de å snakke med pressen. Fordi de var der for ungdommene. Og var litt  tydelig  på at ikke andre skulle stjele fokus fra ungdommene de var der for. Og ga kun en skriftlig  uttalse avisen fikk i ettertid. Eneste  lokal avisen fikk var bilder av en kveld med ungdommene  på prosjektet.  Ikke med kronprins paret.  Dvs håkon. For  mette marit ble syk, så hun var kun med på video link. I følge barna mine, som var der. 

De kom på ofisielt besøk litt senere  istedenfor.  Og da var pressen med på slep. Og fikk bilder og uttalelser. 

Så syntes ikke det er rart de velger å ha fokus på det de er på jobb for. 

Det prinsppet har de jo delvis brutt et par ganger nå, iht å svare på noem spm om saken. 

 

[Doris Becker]

.

Endret 23. oktober av Doris Becker

[MissHannigan]

Jeg forstår ikke hvorfor denne "oppvisningen" de har vært på, ikke ble avlyst?

De har hatt null intensjon om å kommentere den store elefanten i rommet. Ingen er interessert i selbuvotter og hva de gjør på en tilfeldig ungdomskole i Trondheim, mens denne meget alvorlige saken durer på i bakgrunnen. Dette er jo helt tonedøvt.

Hold dere hjemme om dere ikke vil si noe. "La dem spise kake" oppførselen er bare pinlig å se på.

[Krokenguri]

Sgirl skrev (44 minutter siden):

De har dårlige medierådgivere. I tillegg er Mm som vanlig arrogant. Det skinner gjennom. At hun kan si at hun står godt i kritikken, viser grunnleggende mangel på rolleforståelse. Uttalelsen peker mot en oppfatning om at hun synes kritikken og medieoppmerksomheten er usaklig og ikke berettiget. Det vil si: hun befinner seg på den riktige siden, og vi andre skjønner ingenting. 
Om dette hadde omhandlet en vanlig privatperson, hadde dette vært en helt grei uttalelse. Men nettopp fordi hun er kongelig og dermed har en rolle som tjener av folket og Norge, er dette virkelig ikke greit. Hun kan ikke sette seg på sin høye hest, og ta skylappene på. Hun skal forstå sin posisjon og handle deretter. Som i dette tilfellet betyr at hun må vise ydmykhet og åpenhet. Hun må gi folket noe tilbake. Vi betaler henne godt for det!

Vet ikke helt om de har dårlige rådgivere.  Eller om rådgiverne ikke helt har forstått sin oppgave 100%. 

Hørte på en podcast der en rådgiver tok opp at de ofte ikke hørte på rådgivere. Men samtidig  iht ting han sa, ble jeg også litt usikker på at han hadde helt forstått egen rolle. Og kanskje gikk litt langt iht rådgivningen, iht å styre oppførsel  hos de kongelige  også. 

De skal jo også være seg selv. Og noe av det han tok opp, gikk ikke under det. 

Er det nettavisen som har den kongelige podcasten? Husker ikke helt. Er så mye nå at man lett går litt  i surr,  hvor man har lest og lyttet

[Friluftsdame]

Politiet bekrefter forebyggende samtaler, men at lydopptakene ikke er politiets. 
https://www.vg.no/rampelys/i/5EbPbK/politiet-om-hoeiby-observert-med-kjente-kriminelle

Det kan ikke bety annet enn at det er MBH sine opptak, som siden er delt. Akkurat det kan man tenke mye om, i kombinasjon med måten det svares. 

Han må føle seg rimelig utrygg på «vennene» sine..

[Sgirl]

Toppsak i seher.no: mm og Håkon visste om at Marius har hatt venner i narkomiljøet. 

[Gjest Malmfrid]

MissHannigan skrev (1 minutt siden):

Jeg forstår ikke hvorfor denne "oppvisningen" de har vært på, ikke ble avlyst?

De har hatt null intensjon om å kommentere den store elefanten i rommet. Ingen er interessert i selbuvotter og hva de gjør på en tilfeldig ungdomskole i Trondheim, mens denne meget alvorlige saken durer på i bakgrunnen. Dette er jo helt tonedøvt.

Hold dere hjemme om dere ikke vil si noe. "La dem spise kake" oppførselen er bare pinlig å se på.

Ja, de kunne kuttet det ut. Det er rett og slett dobbeltmoralsk å komme med samme innøvde replikk når vi vet at MM tok kontakt med siste offeret til sønnen. De sier en ting og gjør noe annet. Det var vel ikke annet å forvente. 

De synker i anseelse hos folk - hvis der overhode er noe anseelse igjen.