Hvordan kan idretten bli mer inkluderende?

[tussi84]

Ol pågår om dagen, og de fleste øvelser og idretter er delt opp i kjønnsfordeling menn mot menn, og kvinner mot kvinner (bortsett fra lagmix øvelser). Det er vel greit nok det for de aller fleste, men hva med de som føler at de er født i feil kropp, eller som ikke definerer seg som noe kjønn?

Stiller en biologisk mann opp som kvinne i feks løp eller svømming, så knuser hun jo de kvinnelige konkurrentene. Stiller en kvinne opp som føler seg som en mann opp, blir jo kvinnen knust av mennene i det som de konkurrerer i. Det blir urettferdig Uansett hvordan man snur og vender på det.

Hvordan skal man løse dette i fremtiden? Det blir mer og mer normalt at folk tørr å komme ut, men hvordan skal man innkluderere disse i idrett? Uansett om det er OL, vm, EM.. 

 

 

 

[AnonymBruker]

La dem stille opp mot hverandre. En mann som har gått gjennom puberteten vil alltid knuse en kvinne i idrett der fysisk styrke er involvert.

Anonymkode: 75bf8...4ad

[tussi84]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

La dem stille opp mot hverandre. En mann som har gått gjennom puberteten vil alltid knuse en kvinne i idrett der fysisk styrke er involvert.

Anonymkode: 75bf8...4ad

Det er jo nettopp det som ikke blir rettferdig. Da vil jo mannen knuse alle de kvinnelige konkurrentene. Gjelder jo ikke bare fysisk styrke, også fart. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

La dem stille opp mot hverandre. En mann som har gått gjennom puberteten vil alltid knuse en kvinne i idrett der fysisk styrke er involvert.

Anonymkode: 75bf8...4ad

Ikke bare fysisk styrke. F.eks "ekstrem sport" som snowboard og ski bigjump eller halfpipe konkurranser eller skateboard konkurranser så er også gutta på et helt annet nivå enn jentene. Og det går stort set på tekniske skills, ikke fysisk styrke. Eller i fotball så spiller voksne eliteserie kvinnelag regelmessig treningskamper mot vanlige guttelag på 14 til 15 år, og guttene vinner oftere enn de taper i disse kampene. Her også tror jeg nok det er tekniske ferdigheter som gjør utslaget, ikke fysisk styrke. Og det på tross av at de voksne profesjonelle elite fotball jentene selvsagt har en mye bedre kvalitet på treningen de får.

Anonymkode: 35126...6f9

[AnonymBruker]

Antal transpersoner i dette OL: 0

Dette er ikke et veldig stort problem. Noen internasjonale idrettsforbund, som for eksempel i svømming, har laget en tredje klasse kun for transpersoner. Problemet er at ingen melder seg på.

Anonymkode: 787bb...178

[AnonymBruker]

25 minutter siden, tussi84 said:

Stiller en biologisk mann opp som kvinne i feks løp eller svømming, så knuser hun jo de kvinnelige konkurrentene. Stiller en kvinne opp som føler seg som en mann opp, blir jo kvinnen knust av mennene i det som de konkurrerer i. Det blir urettferdig Uansett hvordan man snur og vender på det.

Hvordan skal man løse dette i fremtiden? Det blir mer og mer normalt at folk tørr å komme ut, men hvordan skal man innkluderere disse i idrett? Uansett om det er OL, vm, EM.. 

 

Dette tenker jeg man løser på samme måten som med alle oss andre som ikke har fysiske forutsetninger for å delta i OL - man får ikke bli med. Det er ingen menneskerett å delta i VM og OL. 

Anonymkode: 0549f...c81

[Pjokken]

Dette er en vanskelig problemstilling ja. Først og fremst må de formidle at de aksepterer transkvinner som kvinner og transmenn som menn. Det bør likevel ikke bety at transkvinner bør kunne konkurrere med biologiske kvinner på grunn av den fysiske fordelen. Hvis ikke vil biologiske kvinner slite med å hevde seg i toppidretten. Så lenge man gjør det tydelig at det er fysikken det handler om, og at det ikke betyr at transpersoner ikke blir akseptert for den de er, skal det nok gå fint. 

[AnonymBruker]

Motorsport er fin sånn, der er det som regel alle mot alle.

Anonymkode: 0941e...c96

[AnonymBruker]

Burde jo være så enkelt som å dele opp i XX, XY og vektklasser.

En person som har XY-kromosomer er en mann, har vedkommende i tillegg  innvendige testikler som pumper ut testosteron ja da er det i hvertfall en mann. 

Anonymkode: a3204...0a5

[Enda en tulling]

Handicapidretten får opprette en ny klasse for utøvere med kjønnsavvik.
Der kan transpersoner, intersexpersoner, mennesker med kjønnskromosomavvik og kvinner med unaturlig høyt/menn med unaturlig lavt testosteronnivå stille.

[Brunello]

tussi84 skrev (12 timer siden):

Ol pågår om dagen, og de fleste øvelser og idretter er delt opp i kjønnsfordeling menn mot menn, og kvinner mot kvinner (bortsett fra lagmix øvelser). Det er vel greit nok det for de aller fleste, men hva med de som føler at de er født i feil kropp, eller som ikke definerer seg som noe kjønn?

Stiller en biologisk mann opp som kvinne i feks løp eller svømming, så knuser hun jo de kvinnelige konkurrentene. Stiller en kvinne opp som føler seg som en mann opp, blir jo kvinnen knust av mennene i det som de konkurrerer i. Det blir urettferdig Uansett hvordan man snur og vender på det.

Hvordan skal man løse dette i fremtiden? Det blir mer og mer normalt at folk tørr å komme ut, men hvordan skal man innkluderere disse i idrett? Uansett om det er OL, vm, EM.. 

 

 

 

Kjønnsinndelingen er basert på at man er født som mann eller kvinne, ikke hva man identifiserer seg som. Man kan jo endre klassene til XX og XY, så slipper noen å føle seg i feil klasse.

[Brunello]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Ikke bare fysisk styrke. F.eks "ekstrem sport" som snowboard og ski bigjump eller halfpipe konkurranser eller skateboard konkurranser så er også gutta på et helt annet nivå enn jentene. Og det går stort set på tekniske skills, ikke fysisk styrke. Eller i fotball så spiller voksne eliteserie kvinnelag regelmessig treningskamper mot vanlige guttelag på 14 til 15 år, og guttene vinner oftere enn de taper i disse kampene. Her også tror jeg nok det er tekniske ferdigheter som gjør utslaget, ikke fysisk styrke. Og det på tross av at de voksne profesjonelle elite fotball jentene selvsagt har en mye bedre kvalitet på treningen de får.

Anonymkode: 35126...6f9

Dette er bare tull. At menn er mer tekniske enn kvinner skyldes at teknikken krever styrke.

[AnonymBruker]

tussi84 skrev (12 timer siden):

Ol pågår om dagen, og de fleste øvelser og idretter er delt opp i kjønnsfordeling menn mot menn, og kvinner mot kvinner (bortsett fra lagmix øvelser). Det er vel greit nok det for de aller fleste, men hva med de som føler at de er født i feil kropp, eller som ikke definerer seg som noe kjønn?

Stiller en biologisk mann opp som kvinne i feks løp eller svømming, så knuser hun jo de kvinnelige konkurrentene. Stiller en kvinne opp som føler seg som en mann opp, blir jo kvinnen knust av mennene i det som de konkurrerer i. Det blir urettferdig Uansett hvordan man snur og vender på det.

Hvordan skal man løse dette i fremtiden? Det blir mer og mer normalt at folk tørr å komme ut, men hvordan skal man innkluderere disse i idrett? Uansett om det er OL, vm, EM.. 

 

 

 

Menn er sterke enn kvinner, og slik er biologien. 
 

 

Anonymkode: b3ec7...af1

[K.B.]

tussi84 skrev (13 timer siden):

Ol pågår om dagen, og de fleste øvelser og idretter er delt opp i kjønnsfordeling menn mot menn, og kvinner mot kvinner (bortsett fra lagmix øvelser). Det er vel greit nok det for de aller fleste, men hva med de som føler at de er født i feil kropp, eller som ikke definerer seg som noe kjønn?

Stiller en biologisk mann opp som kvinne i feks løp eller svømming, så knuser hun jo de kvinnelige konkurrentene. Stiller en kvinne opp som føler seg som en mann opp, blir jo kvinnen knust av mennene i det som de konkurrerer i. Det blir urettferdig Uansett hvordan man snur og vender på det.

Hvordan skal man løse dette i fremtiden? Det blir mer og mer normalt at folk tørr å komme ut, men hvordan skal man innkluderere disse i idrett? Uansett om det er OL, vm, EM.. 

 

 

 

Hjelpes! Når det kommer til toppidrett, så er det en god grunn til at det er kvinne og herreklasse. At det promillen som er trans da finner dette problematisk skal vi rett og slett ikke bry oss om, det er ingen menneskerett å bli toppidrettsutøver.

[Yodas]

OL og "inkludering" hører ikke sammen i samme setning. Det er uansett bare eliten som deltar i OL. Det er ikke en menneskerett å få konkurrere der.

[AnonymBruker]

Jeg tenker at transkvinner kan konkurrere mot transkvinner, og at transmenn kan konkurrere mot transmenn.  De kan ha sitt eget Transe-OL, som Paralympics. Translympics 🌈

Anonymkode: a6143...fc4

[AnonymBruker]

For vi kan jo ikke ha det slik at biologiske kvinner slås helseløse av kvinner med påviste mannlige kjønnshormoner, eller som transkvinnen Lia Thomas som knuser alle kvinnene i svømming i USA.

Anonymkode: a6143...fc4

[Collan]

Personer som har gjennomgått mannlig pubertet vil ha en fordel overfor de som ikke har det som er bortimot umulig å utligne med hormonbehandling. 

Det er to problemer: Folk som har tilstanden som denne bokseren, med XY kromosom på tross av at de rent fysisk ser ut som kvinner, altså kjønnsorganer. Det er visst en indre testikkel som produserer mye mer testostoron enn det som er naturlig for kvinner. Og så er det transpersoner, altså biologiske menn som gjlr kjønnsskifte. Disse har også gjennomgått mannlig pubertet.

Vi kan enten ha inkludering av disse to gruppene på kvinnesiden i idretten, ELLER en rettferdig konkurranse for de som er født som kvinner og aldri har gjennomgått mannlig pubertet. Det er ikke mulig å få til begge deler.

[AnonymBruker]

Collan skrev (36 minutter siden):

Personer som har gjennomgått mannlig pubertet vil ha en fordel overfor de som ikke har det som er bortimot umulig å utligne med hormonbehandling. 

Det er to problemer: Folk som har tilstanden som denne bokseren, med XY kromosom på tross av at de rent fysisk ser ut som kvinner, altså kjønnsorganer. Det er visst en indre testikkel som produserer mye mer testostoron enn det som er naturlig for kvinner. Og så er det transpersoner, altså biologiske menn som gjlr kjønnsskifte. Disse har også gjennomgått mannlig pubertet.

Vi kan enten ha inkludering av disse to gruppene på kvinnesiden i idretten, ELLER en rettferdig konkurranse for de som er født som kvinner og aldri har gjennomgått mannlig pubertet. Det er ikke mulig å få til begge deler.

I tilfeller som med denne bokseren så får de vær så god å operere ut disse indre testiklene, dersom de ønsker rettferdig konkurranse hvor de ikke risikerer å slå biologiske kvinner helseløse.

Anonymkode: a6143...fc4

[Yodas]

13 minutter siden, AnonymBruker said:

I tilfeller som med denne bokseren så får de vær så god å operere ut disse indre testiklene, dersom de ønsker rettferdig konkurranse hvor de ikke risikerer å slå biologiske kvinner helseløse.

Anonymkode: a6143...fc4

Det handler jo ikke bare om det. Om den "indre testikkelen" hadde blitt operert ut nå, så hadde hen fortsatt hatt fordelen av å ha gått gjennom en mannlig pubertet, med den påvirkning det har hatt på muskler og beinmasse.