hva er egentlig løsningen på Palestina-Israel saken

[Cecilie Sadberg]

Det som har blitt gjort i 76 år, har ikke akkurat fungert, så hva er egentlig løsningen? 

[NatNat]

2 minutter siden, trippeltrump said:

Noe vestlige land med sine sekulære tradisjoner burde støtte. En samlet sekulær stat for både jøder og muslimer. At det blir en overvekt av muslimer burde ikke ha noe å si. Siden staten er sekulær.

dream on... se hvor bra det går i Frankrike...

[Ramona]

Ytre høyre på KG har løsningen på en av de mest betente konfliktene i vår tid. 

[Bigote]

1 hour ago, Cecilie Sadberg said:

Det som har blitt gjort i 76 år, har ikke akkurat fungert, så hva er egentlig løsningen? 

Det finnes ingen løsning som kan gjøre begge parter fornøyde. Dette har alltid vært problemet i denne konflikten, og siden konflikten har fått sin kulturelle manifestasjon hos begge parter er det lite som tilsier at Palestinerne kan leve i harmoni med Israelittene om man skulle eliminere Hamas... 

[Bigote]

3 minutter siden, Ramona said:

Ytre høyre på KG har løsningen på en av de mest betente konfliktene i vår tid. 

Tenkte akkurat det samme...

[Bacteria]

trippeltrump skrev (28 minutter siden):

Den eneste realistiske løsningen er en-statsløsningen.

Noe vestlige land med sine sekulære tradisjoner burde støtte. En samlet sekulær stat for både jøder og muslimer. At det blir en overvekt av muslimer burde ikke ha noe å si. Siden staten er sekulær.

At jødene vil ha en egen jødisk stat burde ikke være noe vestlige land skal støtte. Det er ikke et legitimt krav i vestlig tradisjon.

Det er i dag allerede i praksis en en-statsløsning. Bare at innbyggerne ikke har like rettigheter. Løsningen ville vært å gi alle like rettigheter, så slipper man de territorielle flokene.

Det er fullstendig urealistisk at noen av partene skal gi fra seg land.

Er enig med deg i teorien, men det jeg tror er tankefeilen her er at du ser på judaismen som en religion lik kristendommen eller islam. Det finnes sekulære jøder, men de regnes fortsatt som jøder. Jødedommen er en etnoreligion. En plass så jeg judaismen beskrevet som «historie som religion». 
Du kan ikke ta ut sionismen av jødedommen, det er en integrert del av det å være jødisk. 
Ja, det finnes jøder som er antisionister. Noen er det av religiøse grunner. Men 90% av jøder verden rundt er sionister. 
Du kan ikke hoppe bukk over at jøder verden rundt har ønsket hverandre god pesach med frasen «neste år i Jerusalem» i 2000 år. 
 

Et «Israel» eller «Palestine» i form av en enstatsløsning vil ikke fungere. Det vil bli en muslimsk majoritet og jødene vil bli slakta eller jaget. I beste fall får et mindretall leve som annenrangs borgere, «dhimmi». 
 

Jeg har ingen løsning. Det jeg vet er at det lever mange muslimer og arabere i fred i Israel. Men hvis en jøde forviller seg inn i fex Jenin på Vestbredden blir vedkommende med høy sannsynlighet lynsjet innen 10 minutter. Det forteller meg en god del av det jeg trenger å vite. 
 

Spør du meg, fortjener den eneste jødiske staten å få forbli det. Jødene har bare et land, vi «kristne» og muslimske arabere har mange. 
Om det er apartheid, så er jeg for apartheid. 
 

Så har ingen løsning, jeg heller. Annet enn at kanskje det islamistiske prestestyret i Iran faller. De og Sovjetunionen har drevet med propaganda og indoktrinering av palestinere og deres støttespillere i mange tiår. 

[NatNat]

42 minutter siden, trippeltrump said:

Den eneste realistiske løsningen er en-statsløsningen.

Noe vestlige land med sine sekulære tradisjoner burde støtte. En samlet sekulær stat for både jøder og muslimer. At det blir en overvekt av muslimer burde ikke ha noe å si. Siden staten er sekulær.

At jødene vil ha en egen jødisk stat burde ikke være noe vestlige land skal støtte. Det er ikke et legitimt krav i vestlig tradisjon.

Det er i dag allerede i praksis en en-statsløsning. Bare at innbyggerne ikke har like rettigheter. Løsningen ville vært å gi alle like rettigheter, så slipper man de territorielle flokene.

Det er fullstendig urealistisk at noen av partene skal gi fra seg land.

Fant akkurat pollet utgjørt i Gaza i juni.. "two-thirds of the public continue to support the October 7 attack, "

"almost all Palestinians believe that Israel is committing war crimes today while almost all believe that Hamas is not committing war crimes...more than 90% believe that Hamas did not commit any atrocities against Israeli civilians on the seventh of October.

https://pcpsr.org/en/node/980

 

Kan du tenke deg en samlet stat ??

 

 

[Pippi Lotta]

NatNat skrev (11 minutter siden):

Fant akkurat pollet utgjørt i Gaza i juni.. "two-thirds of the public continue to support the October 7 attack, "

"almost all Palestinians believe that Israel is committing war crimes today while almost all believe that Hamas is not committing war crimes...more than 90% believe that Hamas did not commit any atrocities against Israeli civilians on the seventh of October.

https://pcpsr.org/en/node/980

 

Kan du tenke deg en samlet stat ??

 

 

Samtidig hvor mange prosent av israelerne tror Israel har begått krigsforbrytelser mot Gaza? 

[Bacteria]

Pippi Lotta skrev (3 minutter siden):

Samtidig hvor mange prosent av israelerne tror Israel har begått krigsforbrytelser mot Gaza? 

Begge parter begår krigsforbrytelser i krig. Men nå er det nå engang slik at det var Hamas som angrep og regelrett slaktet sovende israelere, barn og eldre. Det israelske angrepet er en respons på dette, en respons som var 100% forutsigbar. 
 

Det er litt mer spesielt å nekte på at forbrytelser skjer når man har sett terroristenes egen videodokumentasjon. 
Som sagt, IDF går sikkert over streken og, men de eneste videobevisene jeg har sett på det er soldater som kødder med dameundertøy.

[Pippi Lotta]

Bacteria skrev (11 minutter siden):

Begge parter begår krigsforbrytelser i krig. Men nå er det nå engang slik at det var Hamas som angrep og regelrett slaktet sovende israelere, barn og eldre. Det israelske angrepet er en respons på dette, en respons som var 100% forutsigbar. 
 

Det er litt mer spesielt å nekte på at forbrytelser skjer når man har sett terroristenes egen videodokumentasjon. 
Som sagt, IDF går sikkert over streken og, men de eneste videobevisene jeg har sett på det er soldater som kødder med dameundertøy.

 

Så det er greit at Israelere ikke ser probleme med Israelske krigsforbrytelser, men et problem at Palestinere ikle tror på Hamas sine krigsforbrytelser? Fordi du har set flere filmer av Hamas sine?

Det er et probleme at bege sider dehumaniserer hverandre til det punktet at de ikke ser probleme med krigsforbrytelser.  

Endret 3. august av Pippi Lotta

[TomSawyer]

Cecilie Sadberg skrev (4 timer siden):

Det som har blitt gjort i 76 år, har ikke akkurat fungert, så hva er egentlig løsningen? 

Den realistiske løsningen er å fjerne presteregimet i Iran, går det som så ofte i historien  kommer Iranerne til å fjerne despotregimet selv..litt hjelp fra USA er vel ikke å forakte da.

[Vma]

Den eneste realistiske løsningen er en en-stat-løsning der alle innbyggerne får samme rettigheter uavhengig av religion 

[Bokormsen]

Vma skrev (15 minutter siden):

Den eneste realistiske løsningen er en en-stat-løsning der alle innbyggerne får samme rettigheter uavhengig av religion 

Da forsvinner den jødiske staten, jøders trygghet fra forfølgelse og hele det 200 år gamle sionistiske prosjekt Ila måneder, før det blir en muslimsk stat og jødene marginaliseres svært raskt.

[Cecilie Sadberg]

Bokormsen skrev (1 time siden):

Da forsvinner den jødiske staten, jøders trygghet fra forfølgelse og hele det 200 år gamle sionistiske prosjekt Ila måneder, før det blir en muslimsk stat og jødene marginaliseres svært raskt.

Er ikke dette paradokset? At det sionistiske prosjektet møter motstand fordi det er en urettferdig maktbalanse? Dere sier jo det selv. 

[Cecilie Sadberg]

TomSawyer skrev (1 time siden):

Den realistiske løsningen er å fjerne presteregimet i Iran, går det som så ofte i historien  kommer Iranerne til å fjerne despotregimet selv..litt hjelp fra USA er vel ikke å forakte da.

Ja, det hadde vært noe. Men nå var faktisk regimet der uheldigvis demokratisk valgt 😕

[Cecilie Sadberg]

Arabere er semittiske ❤️

[TomSawyer]

Cecilie Sadberg skrev (43 minutter siden):

Ja, det hadde vært noe. Men nå var faktisk regimet der uheldigvis demokratisk valgt 😕

De menneskene som valgte de er borte nå..Iran er et rent skinndemokrati uten fnugg av legitimitet.

[Bokormsen]

Cecilie Sadberg skrev (1 time siden):

Er ikke dette paradokset? At det sionistiske prosjektet møter motstand fordi det er en urettferdig maktbalanse? Dere sier jo det selv. 

De er en bittelitt øy av jøder, i et hav av muslimer, og har blitt forfulgt i tusener av år. De har blitt angrepet et utall ganger de siste 70+ årene av koalisjoner av arabiske land. Om du tenker det høres rettferdig ut så er det ikke så mye å si.

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for hatefulle innlegg og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[NatNat]

7 hours ago, Ramona said:

Ytre høyre på KG har løsningen på en av de mest betente konfliktene i vår tid. 

Generalisering... Utrolig, i dag ble jeg kalt indirekte : woke og ytre høyre i løpet av få timer.