Menn deltar i kvinneklassen i boksing i OL

[PITTY]

Bålkaffe skrev (18 timer siden):

Jeg er ikke på jordet her, for det er dette folk har brukt som argument de siste dagene for å skulle utestenge henne fra sporten. "Hun er mann, hun kommer til å knuse damene". Når statistikken hennes derimot viser at hun ikke er den dominerende krigsmaskina som folk sier at hun er, så er ikke folk interesserte i det.

Joda, fortsatt litt jordet. Hun kan godt slå hardt som f.. men det er ikke sikkert hun treffer. Fordi gode motstandere unngår slagene og i tillegg får inn noen langt mindre harde treffere på Imane. Da vinner ikke Imane.

Treffer Imane klokkerent derimot så kan hun drepe motstandere..  Det menes at hun har nær en manns muskelmasse. Hva hun er født som og hva slags type dokker hun lekte med som liten er av mindre verdi.

[PITTY]

Bålkaffe skrev (18 timer siden):

 

Hvis greia med å skulle utelukke henne fra sporten er fordi hun er så mye mer sterkere enn alle andre, slår mye hardere etc, så er jo kampstatistikken høy relevant.

Kanskje ikke like mye fokus på urettmessige fordeler i herrklassen for boksing. Men hvis Hulken eller Frankenstein hadde møtt opp i bokseringen er jeg sikker på at IBA hadde bedt de roe seg ned og gå ut å ta en pølse istedenfor..

Litt synd? Ja for det kan tenkes at de ville tapt mot en lynrask og god motstander.

[Bålkaffe]

PITTY skrev (1 time siden):

Kanskje ikke like mye fokus på urettmessige fordeler i herrklassen for boksing. Men hvis Hulken eller Frankenstein hadde møtt opp i bokseringen er jeg sikker på at IBA hadde bedt de roe seg ned og gå ut å ta en pølse istedenfor..

Litt synd? Ja for det kan tenkes at de ville tapt mot en lynrask og god motstander.

Både Hulken og Frankenstein er fiktive monstre, så den sammenligninga der har ikke rot i virkeligheten vi lever i.

[Bålkaffe]

PITTY skrev (1 time siden):

Joda, fortsatt litt jordet. Hun kan godt slå hardt som f.. men det er ikke sikkert hun treffer. Fordi gode motstandere unngår slagene og i tillegg får inn noen langt mindre harde treffere på Imane. Da vinner ikke Imane.

Treffer Imane klokkerent derimot så kan hun drepe motstandere..  Det menes at hun har nær en manns muskelmasse. Hva hun er født som og hva slags type dokker hun lekte med som liten er av mindre verdi.

"Det menes at hun har nær en manns muskelmasse", her er nettopp det jeg snakker om.

Om hun har nært en manns muskelmasse, skulle hun da såret mange flere motstandere og hatt flere KO's enn det hun faktisk har. Som du selv sier så kan hun få inn treff selv om motstanderne unngår slagene hennes, men de slagene hun får inn, de teller ikke de, eller? Hun har trent boksing siden hun var liten, så hun er en erfaren bokser selv.

Og forøvrig: ALLE boksere kan få inn ett klokkerent slag som kan drepe noen.

Endret 6. august av Bålkaffe

[Gjest Heftig]

Oppstyret rundt dette viser hvor dumme noen folk faktisk er. Ikke er hun trans og ikke er hun mann heller. Men en kvinne. Tror du på noe annet så gratulerer, du er svært lett å manipulere og stokk dum i tillegg. 

[velociraptor]

Bålkaffe skrev (5 minutter siden):

"Det menes at hun har nær en manns muskelmasse", her er nettopp det jeg snakker om.

Om hun har nært en manns muskelmasse, skulle hun da såret mange flere motstandere og hatt flere KO's enn det hun faktisk har. Som du selv sier så kan hun få inn treff selv om motstanderne unngår slagene hennes, men de slagene hun får inn, de teller ikke de, eller? Hun har trent boksing siden hun var liten, så hun er en erfaren bokser selv.

Og forøvrig: ALLE boksere kan få inn ett klokkerent slag som kan drepe noen.

Nei, det er ingen automatikk i at hun skulle ha skadet flere selv om hun har en manns muskelmasse. Det er mange menn som aldri vinner på KO, kun på poeng.

[Bålkaffe]

velociraptor skrev (1 minutt siden):

Nei, det er ingen automatikk i at hun skulle ha skadet flere selv om hun har en manns muskelmasse. Det er mange menn som aldri vinner på KO, kun på poeng.

Så da er jo hele argumentet om nært en manns muskelmasse, høye testo-nivåer etc helt ubrukelig da, takk for at du sier det.

[velociraptor]

Bålkaffe skrev (13 minutter siden):

Så da er jo hele argumentet om nært en manns muskelmasse, høye testo-nivåer etc helt ubrukelig da, takk for at du sier det.

Nei. Dette har du tydeligvis ikke greie på. Det er ikke automatikk i at den sterkeste bokseren vinner, men det er en urettferdig fordel og en ekstra skaderisiko for motstanderene.

Det er ikke automatikk i at en som doper seg vinner heller, men det er likevel en urettferdig fordel å dope seg.

Hva er det egentlig du ikke forstår her?

 

[Bålkaffe]

velociraptor skrev (21 minutter siden):

Nei. Dette har du tydeligvis ikke greie på. Det er ikke automatikk i at den sterkeste bokseren vinner, men det er en urettferdig fordel og en ekstra skaderisiko for motstanderene.

Det er ikke automatikk i at en som doper seg vinner heller, men det er likevel en urettferdig fordel å dope seg.

Hva er det egentlig du ikke forstår her?

 

Det er jo nettopp det jeg forsøker å si: Den sterkeste vinner ikke alltid, så argumentet med at hun som liksom skal ha en manns muskelmasse har veldig lite å si. Jo mer man legger på seg i muskler, jo mer veier man og da rykker man opp i vektklasser hvor de man møter veier tilsvarende og har tilsvarende med muskelmasse.

Å sammenligne dette med doping henger heller ikke på greip for det er ikke det som er tilfellet her.

[PITTY]

Bålkaffe skrev (1 time siden):

Som du selv sier så kan hun få inn treff selv om motstanderne unngår slagene hennes

Beklager, skjønte jeg ingenting av. Ikke har jeg sagt det heller. At en bokser treffer selv om motstanderen unngår slaget? Hæ? På forskjellige dager da eller?

[PITTY]

Bålkaffe skrev (1 time siden):

Jo mer man legger på seg i muskler, jo mer veier

Kroppens bestanddeler består av mer enn muskler. Men musklene kan utvikles til å erstatte mye av det andre. Muskler veier mer enn fett ja, men likevel ikke ekstremt  slik at kanskje vektklassen kan beholdes..

Endret 6. august av PITTY

[Bålkaffe]

PITTY skrev (1 time siden):

Beklager, skjønte jeg ingenting av. Ikke har jeg sagt det heller. At en bokser treffer selv om motstanderen unngår slaget? Hæ? På forskjellige dager da eller?

Du sier her at Khelif kan treffe klokkerent.

PITTY skrev (5 timer siden):

Joda, fortsatt litt jordet. Hun kan godt slå hardt som f.. men det er ikke sikkert hun treffer. Fordi gode motstandere unngår slagene og i tillegg får inn noen langt mindre harde treffere på Imane. Da vinner ikke Imane.

Treffer Imane klokkerent derimot så kan hun drepe motstandere..  Det menes at hun har nær en manns muskelmasse. Hva hun er født som og hva slags type dokker hun lekte med som liten er av mindre verdi.

 

[Bålkaffe]

PITTY skrev (1 time siden):

Kroppens bestanddeler består av mer enn muskler. Men musklene kan utvikles til å erstatte mye av det andre. Muskler veier mer enn fett ja, men likevel ikke ekstremt  slik at kanskje vektklassen kan beholdes..

Dette er ganske topptrente folk vi snakker om, og selvsagt kan de også legge på seg i fett, men det er de ikke så veldig interesserte i, er de vel?

[Paneera]

Apis skrev (På 1.8.2024 den 22.52):

Det er ikke om du kan føde eller ikke, men hvilken kombinasjon av kromosomer du får i befrukningsøyeblikket som bestemmer hvilket kjønn du blir. XY du er gutt, eller XX du er jente. 

Enig. Jeg er født med XX. Biologisk kvinne, hatt menstruasjon, men nå mistet denne pga alvorlig anoreksia. Det betyr jo ikke at jeg ikke er kvinne fordi jeg ikke menstruerer. Det er et helt søkt argument. Poenget er jo at jeg er født med kromosomer som gjør at jeg biologisk sett kan menstruere, føde og amme, ikke om jeg har en sykdom som gjør dette mulig eller umulig.

[velociraptor]

Bålkaffe skrev (3 timer siden):

Det er jo nettopp det jeg forsøker å si: Den sterkeste vinner ikke alltid, så argumentet med at hun som liksom skal ha en manns muskelmasse har veldig lite å si. Jo mer man legger på seg i muskler, jo mer veier man og da rykker man opp i vektklasser hvor de man møter veier tilsvarende og har tilsvarende med muskelmasse.

Å sammenligne dette med doping henger heller ikke på greip for det er ikke det som er tilfellet her.

En mann på 63 kg med 10 % kroppsfett er betraktelig sterkere enn en kvinne på 63 kg med 10 % kroppsfett.

Hvis du seriøst mener styrkeforskjellen og mellom menn og kvinner ikke har noe å si så bør vi jo bare droppe all kvinneidrett da?

[PITTY]

Bålkaffe skrev (1 time siden):

Du sier her at Khelif kan treffe klokkerent.

Flott det. Men hun treffer faktisk ikke klokkerent hvis hun ikke treffer. Hvis du har sett en boksekamp før mener jeg.

Eks, et hardt slag forsvinner i løse lufta fordi motstanderen dukker. Burde sjekke det ut, artig å se på..

[PITTY]

velociraptor skrev (22 minutter siden):

En mann på 63 kg med 10 % kroppsfett er betraktelig sterkere enn en kvinne på 63 kg med 10 % kroppsfett.

Hvis du seriøst mener styrkeforskjellen og mellom menn og kvinner ikke har noe å si så bør vi jo bare droppe all kvinneidrett da?

Og vi kan sende inn en ala Mike Tyson i ringen med Imane. Se om pipa får en annen lyd.

Endret 6. august av PITTY

[Bålkaffe]

velociraptor skrev (52 minutter siden):

En mann på 63 kg med 10 % kroppsfett er betraktelig sterkere enn en kvinne på 63 kg med 10 % kroppsfett.

Hvis du seriøst mener styrkeforskjellen og mellom menn og kvinner ikke har noe å si så bør vi jo bare droppe all kvinneidrett da?

Det har jeg aldri sagt.

Vi snakker om en kvinne som angivelig har høye testo-nivåer her.

[Bålkaffe]

PITTY skrev (33 minutter siden):

Flott det. Men hun treffer faktisk ikke klokkerent hvis hun ikke treffer. Hvis du har sett en boksekamp før mener jeg.

Eks, et hardt slag forsvinner i løse lufta fordi motstanderen dukker. Burde sjekke det ut, artig å se på..

Det er jeg da fullstendig klar over.

Du får lese resten av setninga, så kanskje det blir mer forståelig for deg:

Sitat

Som du selv sier så kan hun få inn treff selv om motstanderne unngår slagene hennes, men de slagene hun får inn, de teller ikke de, eller?

 

[PITTY]

Bålkaffe skrev (3 timer siden):

Det er jeg da fullstendig klar over.

Du får lese resten av setninga, så kanskje det blir mer forståelig for deg:

 

Hun kan få inn noen halvgode treffere eksempelvis. Eller at noen tåler en saftig trøkk i trynet bedre enn andre.

Og forøvrig, har du sett alle matchene i karrieren hennes eller ? Vet hvor mange vellykkete treffere hun har gitt fra seg? Hvor mange knockouts hun har på merittlisten ? 

I profesjonell boksing er det lettere å bli slått ut pga mindre beskyttelse. Uavhengig så finnes det ikke(ikke som jeg vet) noe sted i boksesporten som benytter seg av maskiner/sensorer som måler hastighet, kraft i slaget etc. Det finnes lekemaskiner på tivoli hvor du kan bokse en ball og som gir et tallmessig resultat.

Det man isteden må stole på er vitneutsagnene fra motstanderne. Flere motstandere til Imane forteller at de aldri har møtt noen som slår så hardt. Som et hardere slag enn flere av deres mannlige sparringspartnere.

Det finnes flere utsagn fra Mike Tyson sine motstandere på 90-tallet. Var som å bli slått i bakken av en kjempestein. 

"Det kan sannsynligvis ikke bevises at det ikke finnes kvinnelige boksere som kan ha et hardere slag enn Imane et eller annet sted i verden."

Jeg tror det i enda større grad enn dette går ut på hvordan hun fremstår. Testosteronaktig. Og det faktum at IBA har offentliggjort at det er gjort målinger av HENNE som ikke er innenfor deres regelverk. Flere andre kvinner har blitt utestengt for lignende.

Da står det bare igjen at Imane og kanskje i støtte av foreldre står frem og viser til noe som motbeviser hele oppstyret. Burde være enkel sak. Og karrieren, trening og glede i boksesporten får være i fred. Det burde vel være deilig for henne å kunne gi IBA og alle oss skeptikere et realt slag i trynet..

Endret 7. august av PITTY