Et grusomt knivangrep i England i dag.

[BerntHulken]

Djungelvrål skrev (4 timer siden):

Det er ingen som skriver om 47 masseskytinger i USA fram til nå i 2024.....og jeg skjønner ikke hvorfor det ikke er mer fokus på det.  Gudene vet hvor mange barn og ungdom som er drept. 

USA kan jo takke seg selv siden de aldri gjør noe med våpenloven. Det er liksom aldri der problemet ligger, i følge dumme amerikanere.

[Tiger Jack]

Linny1111 skrev (4 timer siden):

Det er livstid i fengsel for alle som blir dømt for mord i England, også ungdom. Kriminell lavalder er ti år.

 

"DHMP is a mandatory life sentence for children who commit murder. DHMP has a minimum term (tariff) that sets out the minimum amount of time that must be spent in custody before the Parole Board can consider release. Currently the starting point for the minimum term is 12 years for all children.

We are introducing a sliding scale so there are different starting points that take into consideration the age of the child and the seriousness of the murder. This means that the older the child and the more serious the murder, the higher the starting point. This reflects that children develop and mature at a much faster rate and that children are very different at age 17 compared to age 10. This also means there will be less of a gap between the starting points for older children and young adults."

 

Kilde: https://www.gov.uk/government/publications/police-crime-sentencing-and-courts-bill-2021-factsheets/police-crime-sentencing-and-courts-bill-2021-youth-custodial-sentences-factsheet

Særdeles gode nyheter midt oppi en tragisk sak.
Jeg vil anta at dette svinet vil få en særdeles streng straff, og forhåpentligvis vil han dømmes til livsvarig uten minstetid, slik at han aldri slipper ut (hvis det er hjemmel for det i britisk rett).

[VetAlt]

Djungelvrål skrev (6 timer siden):

Det er ingen som skriver om 47 masseskytinger i USA fram til nå i 2024.....og jeg skjønner ikke hvorfor det ikke er mer fokus på det.  Gudene vet hvor mange barn og ungdom som er drept. 

Ok... Mao har de ca. én masseskyting i uken.

[Druid]

Bacteria skrev (2 timer siden):

Kan ikke legge skylda på politikere for at folk blir så f**** i huet at de går til knivangrep på småunger. 

Helt urelatert til akkurat denne saken: Jo!

Politikere definerer hvilket samfunn vi får, hvilke sikkerhetsnett og hvilken mellommenneskelig samfunnsstrultur som blir etablert, så jo, hvis noen faller ut på denne måten, kan man skylle på politikere. Det er de som har bestemt hvor definert samfunnskontrakten skal være.

[Fjugur]

Litt mer her 
Massive opptøyer etter Southport-angrepet: – Fullstendig uakseptabelt (vg.no)

The Telegraph skriver at 17-åringen er født i Cardiff med foreldre fra Rwanda, et land der over 93 prosent er kristne

Opptøyer i Southport etter barnedrapene (aftenposten.no)

 

Endret 31. juli av Fjugur

[Apis]

Syntes det lukter psykiatri lang vei, mer en religion. 

[bysummerfall]

9 hours ago, Bacteria said:

Nei, vettu hva. 
Kan ikke legge skylda på politikere for at folk blir så f**** i huet at de går til knivangrep på småunger. 
Det er så sykt at det må være andre ting i spill. Helst flere ting som har gått helt over styr. 
Hudfarge er ikke en av de (heller).

Nettopp, flere ting som har gått over styr.

En av dem er konservative politikere som har skapt så mye sosiale problemer og i tillegg gir de som har kommet skylden. 

Se hva de norske politikerne gjorde i Drammen med å vedta inntaks apartheid. Vi vet jo alle hvem som stod bak det vedtaket.

 

[kat-e]

bysummerfall skrev (4 minutter siden):

Nettopp, flere ting som har gått over styr.

En av dem er konservative politikere som har skapt så mye sosiale problemer og i tillegg gir de som har kommet skylden. 

Se hva de norske politikerne gjorde i Drammen med å vedta inntaks apartheid. Vi vet jo alle hvem som stod bak det vedtaket.

 

Det forandrer ikke det faktum at personer fra Midtøsten, Afrika og Afghanistan i langt større grad begår alvorlige kriminalitet. Personer fra Sør-Øst Asia, Thailand og enkelte andre land ligger ikke noe høyere en snittet. I England så er Personer fra Pakistan og Bangladesh langt mer utsatt en de som kommer fra India eller Siri Lanka.
 

Tror hvem som har styrt i England har liten betydning. I Sverige så har sosialdemokratene i lange perioder styrt og det har hele tiden blitt verre. Trygdesystemet i Sverige har vært utrolig raust, barne familier fra f.eks Somalia har vært garantert de samme inntektene som en svensk familie hvor alle er i jobb. I tillegg har man hatt mange støtte ordninger, Støtte til å bygge moskeer. Et av verdens beste helsevesen og medier som har slått hardt ned på alle former for kritikk.

Nå er landet i ferd med å knekke ryggen. Både lederen av Moderaterna og Sosialdemokratene sier at Sveriges fremtidsutsikter er dyster. Hva gikk feil?  Hvem som kommer, hvilken kultur har de og fra hvor kommer de, er helt avgjørende. I et tenkt eksperiment, hadde alle som kom til Sverige kommer fra f.eks Japan eller Sør-Korea, hadde landet blomstret.

 

[sommermor]

Callisto83 skrev (15 timer siden):

Foreldrene er fra Rwanda, og sønnen kom til England som 6 åring. De bodde de siste 11 årene i Cardiff.

Hvordan vet du det eller bare gjetter du ? Navnet hans er ikke offentliggjort siden han er mindreårig.

[sommermor]

Nå blir han forhåpentligvis fengslet på livstid. Han har ikke noe å gjøre i frihet mer.

[NatNat]

18 hours ago, Djungelvrål said:

Det er ingen som skriver om 47 masseskytinger i USA fram til nå i 2024.....og jeg skjønner ikke hvorfor det ikke er mer fokus på det.  Gudene vet hvor mange barn og ungdom som er drept. 

kansje fordi de dreper sine "egne" ?  en del hvite ungdommer som dreper andre hvite ungdommer..

[bysummerfall]

4 hours ago, kat-e said:

Det forandrer ikke det faktum at personer fra Midtøsten, Afrika og Afghanistan i langt større grad begår alvorlige kriminalitet. Personer fra Sør-Øst Asia, Thailand og enkelte andre land ligger ikke noe høyere en snittet. I England så er Personer fra Pakistan og Bangladesh langt mer utsatt en de som kommer fra India eller Siri Lanka.
 

Tror hvem som har styrt i England har liten betydning. I Sverige så har sosialdemokratene i lange perioder styrt og det har hele tiden blitt verre. Trygdesystemet i Sverige har vært utrolig raust, barne familier fra f.eks Somalia har vært garantert de samme inntektene som en svensk familie hvor alle er i jobb. I tillegg har man hatt mange støtte ordninger, Støtte til å bygge moskeer. Et av verdens beste helsevesen og medier som har slått hardt ned på alle former for kritikk.

Nå er landet i ferd med å knekke ryggen. Både lederen av Moderaterna og Sosialdemokratene sier at Sveriges fremtidsutsikter er dyster. Hva gikk feil?  Hvem som kommer, hvilken kultur har de og fra hvor kommer de, er helt avgjørende. I et tenkt eksperiment, hadde alle som kom til Sverige kommer fra f.eks Japan eller Sør-Korea, hadde landet blomstret.

 

Har du noen tall på at folk fra Midtøsten, Afrika og Afganistan er mer mer kriminelle enn andre? Det er farlig om man begynner å knytte kriminalitet til etnisitet.

Så hjelper det heller ikke å bare å bosette en hel del utlendinger i parallellsamfunn uten å gjøre noe mer og tro at dette skal gå bra, men jeg kan være enig i at det innebærer en utfordring når det gjelder religion. Religion i uansett hvilken form den kommer innebærer dysfunksjonalitet og medfører betydlige samfunnsproblemer.

[FryNor]

bysummerfall skrev (2 timer siden):

Har du noen tall på at folk fra Midtøsten, Afrika og Afganistan er mer mer kriminelle enn andre? Det er farlig om man begynner å knytte kriminalitet til etnisitet.

Så hjelper det heller ikke å bare å bosette en hel del utlendinger i parallellsamfunn uten å gjøre noe mer og tro at dette skal gå bra, men jeg kan være enig i at det innebærer en utfordring når det gjelder religion. Religion i uansett hvilken form den kommer innebærer dysfunksjonalitet og medfører betydlige samfunnsproblemer.

SSB har statistikk men merkelig nok så har den blitt vanskeligere å finne med årene, her er en artikkel fra Minerva men statistikken de bruker er fra SSB.

https://www.minerva.no/innvandring-innvandringsdebatt-kriminalitet/pa-tide-a-parkere-debatten/431169

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/kriminalitet-og-rettsvesen/artikler/1-av-3-i-varetekt-var-ikke-bosatt-i-norge

Innvandrere fra Midt-Østen og Afrika er kraftig overrepresentert i forhold til prosentandelen av befolkningen de utgjør, akkurat de samme tallene går igjen i alle europeiske land som har tatt inn mange innvandrere fra visse verdensdeler.

Det er ingen andre enn innvandrerne selv som plasserer de i parallellsamfunn

De som kommer som flyktninger og asylsøkere blir plassert rundt om i landet men etter ett visst antall år så står de fritt til å  bosette seg hvor de ønsker, det som skjer er at de søker inn til byene og områder hvor det finnes finnes andre mennesker med samme kulturelle og religiøse bakgrunn.

Etter en periode så blir også familiegjenforening aktuelt og når barna skal gifte seg så blir ektefeller hentet fra familiens hjemland, dette baller selvfølgelig på seg oppigjennom årene med flere generasjoner og resultatet er selvskapte parallellsamfunn som ligner mer på landene de kommer fra enn Norge. Med tanke på integrering så er dette veldig uheldig.

Når det gjelder trangboddhet og fattigdom så er dette også delvis selvpåført, mange barn er noe som er oppfordret til i følge religion og kultur. De får flere barn enn hva de har plass og økonomi til og ofte så skal ikke kvinnene jobbe, folk flest skjønner hvor vanskelig det er å forsørge seg selv på bare en lønning i Norge i dag.

Dette fører til at ungene men mest guttene ikke har plass til å være hjemme, jentene blir holdt hjemme under kontroll mens guttene kan gjøre stort sett som de vil. Sistnevnte er også et resultat av kultur/religion.

Det som faktisk er farlig er å begrave fakta og statistikk fordi det ikke passer inn i en politisk korrekt ideologi, skal ma ta tak i problemer, finne årsaker og sammenhenger så må statistikken være så nøye som overhodet mulig. Den må heller ikke skjules for befolkningen fordi det kan være "nedsettende" for enkelte grupper.

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for spekulasjoner og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Gjest kvinne guiden]

Fjugur skrev (14 timer siden):

Litt mer her 
Massive opptøyer etter Southport-angrepet: – Fullstendig uakseptabelt (vg.no)

The Telegraph skriver at 17-åringen er født i Cardiff med foreldre fra Rwanda, et land der over 93 prosent er kristne

Opptøyer i Southport etter barnedrapene (aftenposten.no)

 

Men likevel angriper folk altså moskeer,  antagelig får vi vel se mer av slikt i fremtiden

[bysummerfall]

14 hours ago, FryNor said:

SSB har statistikk men merkelig nok så har den blitt vanskeligere å finne med årene, her er en artikkel fra Minerva men statistikken de bruker er fra SSB.

https://www.minerva.no/innvandring-innvandringsdebatt-kriminalitet/pa-tide-a-parkere-debatten/431169

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/kriminalitet-og-rettsvesen/artikler/1-av-3-i-varetekt-var-ikke-bosatt-i-norge

Innvandrere fra Midt-Østen og Afrika er kraftig overrepresentert i forhold til prosentandelen av befolkningen de utgjør, akkurat de samme tallene går igjen i alle europeiske land som har tatt inn mange innvandrere fra visse verdensdeler.

Det er ingen andre enn innvandrerne selv som plasserer de i parallellsamfunn

De som kommer som flyktninger og asylsøkere blir plassert rundt om i landet men etter ett visst antall år så står de fritt til å  bosette seg hvor de ønsker, det som skjer er at de søker inn til byene og områder hvor det finnes finnes andre mennesker med samme kulturelle og religiøse bakgrunn.

Etter en periode så blir også familiegjenforening aktuelt og når barna skal gifte seg så blir ektefeller hentet fra familiens hjemland, dette baller selvfølgelig på seg oppigjennom årene med flere generasjoner og resultatet er selvskapte parallellsamfunn som ligner mer på landene de kommer fra enn Norge. Med tanke på integrering så er dette veldig uheldig.

Når det gjelder trangboddhet og fattigdom så er dette også delvis selvpåført, mange barn er noe som er oppfordret til i følge religion og kultur. De får flere barn enn hva de har plass og økonomi til og ofte så skal ikke kvinnene jobbe, folk flest skjønner hvor vanskelig det er å forsørge seg selv på bare en lønning i Norge i dag.

Dette fører til at ungene men mest guttene ikke har plass til å være hjemme, jentene blir holdt hjemme under kontroll mens guttene kan gjøre stort sett som de vil. Sistnevnte er også et resultat av kultur/religion.

Det som faktisk er farlig er å begrave fakta og statistikk fordi det ikke passer inn i en politisk korrekt ideologi, skal ma ta tak i problemer, finne årsaker og sammenhenger så må statistikken være så nøye som overhodet mulig. Den må heller ikke skjules for befolkningen fordi det kan være "nedsettende" for enkelte grupper.

Å  bruke prosent som et forholdstall kan fort bli misvisende og det dreier seg om 241 personer fra Midt-østen og Afrika. I Oslo er det ca 120 000 innvandrere og dette tallet inkluderer folk fra Polen og Sverige. 241 personer er mao et svært lite antall mennnesker og man kan ikke bruke det til å generalisere og hevde at folk fra Afrika og Midt-Østen er generelt kriminelle.

Jeg er enig i at det er en del utfordringer knyttet til innvandring og skulle aller helst sett at Islam fikk minst mulig plass i Norge fordi jeg mener monoteistiske religioner fører med seg noen holdninger som kan påvirke andre negativt. Du nevner sosial kontroll. Det er en av grunnene min skepsis. Når det er sagt så kunne man gjerne for min del også sendt kristen-konservative sørlendinger til Himalaya med enveisbillett. 

Men for å holde oss til tema så mener jeg man heller burde spørre hvorfor denne tragedien skjedde og hvorfor et barn går til angrep med en kniv på den måten. Dette er en tragedie for alle innvolverte - også gutten. Løsningen er i hvertfall ikke å stå demonstrere foran en moskee, men høyrefascistene forstår ikke dette. De er selv en del av problemet.

[Jegern Puahate]

En kan si litt om Document men her dropper de noen sannhetens ord rundt det som har skjedd i England, inkludert at dette ikke er en isolert episode som setter sinnene i kok.

 

Uvisst om Document, som får pressestøtte forøvrig, blir ansett som 'skadelig informasjon' men jeg får vel ta sjansen.

[kat-e]

bysummerfall skrev (21 timer siden):

Har du noen tall på at folk fra Midtøsten, Afrika og Afganistan er mer mer kriminelle enn andre? Det er farlig om man begynner å knytte kriminalitet til etnisitet.

Så hjelper det heller ikke å bare å bosette en hel del utlendinger i parallellsamfunn uten å gjøre noe mer og tro at dette skal gå bra, men jeg kan være enig i at det innebærer en utfordring når det gjelder religion. Religion i uansett hvilken form den kommer innebærer dysfunksjonalitet og medfører betydlige samfunnsproblemer.

Sverige har i det siste begynt å bli ganske ærlige, i Sverige har man et eget byrå som bedriver kriminalitetsstatestikk (BRÅ). Det har lenge hersket rykter om svensk ungdom som blir mishandlet av innvandrer ungdom.  Nå foreligger tallene og svensk TV var faktisk så ærlige å si at dette er et stort samfunnsproblem. Det fører til parallell samfunn og at svensker flytter vekk fra områder med innvandrere.

 

Rapporten skriver bla (ref.side 30 ) :

Drygt fyra av tio misstänkta har svensk bakgrund och knappt sex av tio har utländsk bakgrund. Det innebär att jämfört med samtliga 15–17- åringar i Sverige är ungdomar med utländsk bakgrund starkt överrepresenterade bland ungdomar som misstänks för misshandel. Det gäller särskilt de som är utrikesfödda 

Husk i Sverige bruker man begrepet utenriksfødt, dvs en person kan ha innvandrer bakgrunn, men bli kalt svensk.

https://bra.se/download/18.b9b04ca1900fce61cf9b45/1719236066537/2024_Misshandel-bland-ungdomar-15-17-ar.pdf

 

I Sverige ønsker Sosialdemokratene å tvangsbusse ungdommene til skoler hvor innvandrer ungdom er sterkt overrepresentert. Stakkars svensk ungdom, de kan få varige men og vil neppe få et mer positivt syn på sine nye landsmenn.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/interpellation/bussning-som-integrationsatgard-i-skolan_h810249/ 

[Bacteria]

Hudfarge er irrelevant oppi dette. Men kulturbakgrunn, det er noe ganske annet og kan være veldig relevant.

[bysummerfall]

3 hours ago, Jegern Puahate said:

En kan si litt om Document men her dropper de noen sannhetens ord rundt det som har skjedd i England, inkludert at dette ikke er en isolert episode som setter sinnene i kok.

 

Uvisst om Document, som får pressestøtte forøvrig, blir ansett som 'skadelig informasjon' men jeg får vel ta sjansen.

Dette har ingen journalistisk verdi og er blottet for alt som heter faglighet.