Trist å ikke være god nok for kvinnene jeg liker

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Det hjelper ikke å bytte ut sutre med misnøye. Sutringen ligger der interessen er. Det er lett for kvinner å si at menn sutrer over å ikke få sex. Plutselig sutrer de selv over at alle menn bare vil ligge med dem. Som i følge dere er deres egen feil, fordi de ikke er gode nok for å få forhold med de mennene 

Anonymkode: 2ffde...06a

Det er et gjensidig problem. De mest attraktive mennene må slutte å pule absolutt alt med puls, for de mindre attraktive damene klarer ikke å gå fra en svært attraktiv, sjarmerende og ressurssterk mann til en helt gjennomsnittlig Ola Nordmann. Da forblir kvinnene heller alene, eller kaster seg over en 10 år eldre, fraskilt lege med særkullsbarn og eks på kjøpet.

Anonymkode: 6aaf9...413

[AnonymBruker]

ClausSaus skrev (2 minutter siden):

For all del, det finnes absolutt barnløse menn som er skyld i sin egen situasjon.

Men andelen barnløse menn er nå blitt større enn andelen menn med "god tilgang på damer" i det hele tatt. Så selv om samtlige menn med draget hadde endt opp barnløse ville det fortsatt ikke forklart hele situasjonen.

Og slik er det tross alt ikke: De fleste menn med draget ender opp med barn.

Så derfor vet vi at menn som ender opp barnløse primært er blant de mindre attraktive.

Og hadde de valgt mindre attraktive damer, ville de ha hatt sjanse på dame og barn. Men mange løper etter de peneste, uansett alder og attraktivitetsnivå.

Anonymkode: 9fe27...ab2

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Og hadde de valgt mindre attraktive damer, ville de ha hatt sjanse på dame og barn. Men mange løper etter de peneste, uansett alder og attraktivitetsnivå.

Anonymkode: 9fe27...ab2

Jepp, i hvert fall en del av dem.

Og i hvert fall hvis de jobbet litt med seg selv.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

TS FÅR sex, men han vil ikke ha - damene som tilbyr dette, er ikke pene nok. Det er hans egen feil at han har sett så mye porno og Instagram, at vanlige damer ikke godt nok lenger. Det er også hans egen feil at han ikke ønsker å flytte på seg eller få dama til å flytte til hans sted. Han vil få alt servert på døra, som om det var Oda eller GodtLevert. 

Anonymkode: 9fe27...ab2

Hvorfor så sikker på at de han møtte var vanlige damer? Når han er så uønsket på Tinder sier det seg selv at kun de minst ønskede kvinnene vil være villig til å date han. Når alle andre kvinner er druknet av bedre tilbud. Tinder er et veldig skjevt marked i fordel for kvinner. Menn må gå ned i nivå for å få interesse

Anonymkode: 2ffde...06a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 30.7.2024 den 13.59):

Det finnes ikke etikk og moral i datingmarkedet, det er hovedsaklig fysisk attraksjon og status som styrer. Pluss at det er overvekt av menn i dette landet, dvs at hvis alle kvinner var i forhold med 1 mann, så vil det fortsatt være en stor andel menn som ikke finner partner, uansett hva de gjør, fordi det ikke er nok kvinner i landet. 

Men mannsoverskuddet er jo hovedsaklig pga innvandring. Mange av disse har kone i hjemlandet, så de er ikke med i "konkurransen" om damene i Norge.

Anonymkode: 8c66b...7eb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det er et gjensidig problem. De mest attraktive mennene må slutte å pule absolutt alt med puls, for de mindre attraktive damene klarer ikke å gå fra en svært attraktiv, sjarmerende og ressurssterk mann til en helt gjennomsnittlig Ola Nordmann. Da forblir kvinnene heller alene, eller kaster seg over en 10 år eldre, fraskilt lege med særkullsbarn og eks på kjøpet.

Anonymkode: 6aaf9...413

Det er bare tull. Problemet er ofte at en mann lyver om sine intensjoner for å få pult. Jeg var for eksempel kjempeskeptisk til min egen mann da han begynte å vise interesse - han er mange hakk høyere enn meg på attraktivitetsstigen, så jeg mistenkte meg en gang at han bare ville pule. Stakkaren måtte bruke lang tid på å overbevise meg om at han faktisk elsket meg. Jeg husket alle trådene og kommentarene om at kvinner bør gå for mindre attraktive menn for å slippe å bli brukt for sex. I dag er vi gift. Altså, var det ikke bare sex som han ønsket fra meg. Ikke er han eldre enn meg, han er ett år yngre, og håndverker. MEN! Han er en håndverker som interesserer seg for kultur, historie, kunst, litteratur og lignende. Jeg hadde aldri klart å leve med en mann som kun snakket om øl, fotball og gravmaskiner. Det har ingenting med yrke eller lønn å gjøre, men med interesser. Det er flere leger enn rørleggere som går i operaen og på kunstutstillinger/poesikvelder.

Anonymkode: 9fe27...ab2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hvorfor så sikker på at de han møtte var vanlige damer? Når han er så uønsket på Tinder sier det seg selv at kun de minst ønskede kvinnene vil være villig til å date han. Når alle andre kvinner er druknet av bedre tilbud. Tinder er et veldig skjevt marked i fordel for kvinner. Menn må gå ned i nivå for å få interesse

Anonymkode: 2ffde...06a

Nettopp. Han ønsker derimot ikke å gå ned i nivå. Han ønsker heller ikke å flytte på seg for å få ei dame som ER interessert OG attraktiv nok. Han vil få pene damer servert på døra. Det funker ikke slik.

Anonymkode: 9fe27...ab2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Men mannsoverskuddet er jo hovedsaklig pga innvandring. Mange av disse har kone i hjemlandet, så de er ikke med i "konkurransen" om damene i Norge.

Anonymkode: 8c66b...7eb

Statistikk viser også at flere innvandrermenn enn norske menn er barnløse/single. Så det er ikke de utenlandske mennene som "stjeler" norske kvinner fra norske menn.

Anonymkode: 9fe27...ab2

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

... Og grunnen til at stadig flere menn forblir barnløse, er fordi de mest ressurssterke mennene får flere barnekull med flere kvinner.

Barnløse kvinner velger heller 10 år eldre, fraskilte leger med særkullsbarn enn å gå for den jevnaldrende, barnløse håndverkeren.

Anonymkode: 6aaf9...413

Dette er rett og slett nødt til å være tilfelle, ja. Ellers går ikke tallmaterialet opp.

For selv om det er noen få prosent flere menn enn kvinner i Norge får vi ellers et forklaringsproblem når vi har mange prosent flere barnløse menn enn kvinner.

Noen må jo nemlig kvinnene ha fått barna med… 😏

[AnonymBruker]

ClausSaus skrev (Akkurat nå):

Dette er rett og slett nødt til å være tilfelle, ja. Ellers går ikke tallmaterialet opp.

For selv om det er noen få prosent flere menn enn kvinner i Norge får vi ellers et forklaringsproblem når vi har mange prosent flere barnløse menn enn kvinner.

Noen må jo nemlig kvinnene ha fått barna med… 😏

Selvfølgelig. Problemet er det en del venninner forteller - mange menn vil ikke ha barn før kvinnen nesten blir for gammel til å få barn. Vi har mye smalere "vindu" for å bli mødre enn dere for å bli fedre. Er mannen ikke klar for barn når dama nærmer seg 30, så vil mange damer heller velge å bryte ut og finne en mann som er klar for barn.

Anonymkode: 9fe27...ab2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Nettopp. Han ønsker derimot ikke å gå ned i nivå. Han ønsker heller ikke å flytte på seg for å få ei dame som ER interessert OG attraktiv nok. Han vil få pene damer servert på døra. Det funker ikke slik.

Anonymkode: 9fe27...ab2

Han ønsker ikke å gå ned i nivå fordi han rett og slett ikke finner dem attraktive.
Ønsker ikke å flytte på seg? Det handler om å gjøre forholdet praktisk å ikke bo 3 timer unna hverandre. Det kan være flere grunner til at han ikke vil flytte til Bergen 

Anonymkode: 2ffde...06a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Han ønsker ikke å gå ned i nivå fordi han rett og slett ikke finner dem attraktive.
Ønsker ikke å flytte på seg? Det handler om å gjøre forholdet praktisk å ikke bo 3 timer unna hverandre. Det kan være flere grunner til at han ikke vil flytte til Bergen 

Anonymkode: 2ffde...06a

Men da får han sitter der alene og ikke klage. Han har fått tilbud fra flere damer, både fra sitt sted og fra Bergen. Han har avslått samtlige tilbud av flere grunner (ikke attraktive nok, bor for langt osv). Det er helt greit av ham å avslå. Men at han er trist for å ikke ha sjanse på attraktive damer (noe han har, bare de bor litt unna ham), blir helt malplassert. 

Anonymkode: 9fe27...ab2

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker said:

Selvfølgelig. Problemet er det en del venninner forteller - mange menn vil ikke ha barn før kvinnen nesten blir for gammel til å få barn. Vi har mye smalere "vindu" for å bli mødre enn dere for å bli fedre. Er mannen ikke klar for barn når dama nærmer seg 30, så vil mange damer heller velge å bryte ut og finne en mann som er klar for barn.

Anonymkode: 9fe27...ab2

Jeg er 35 år nå og i fjor brukte jeg litt tid på Tinder (har ikke giddet i år), men herregud så mange menn i 40-årene som henger rundt der som skal finne en å få barn med. Det er som om de plutselig har våknet opp og tenkt at nå passer det med barn, så da leter de rundt på Tinder etter noen som passer seg. Hadde en som fortalte meg at han syns jeg egentlig var for gammel (men veldig pen) for å få barn, og jeg måtte bare le fordi at han var jo da 45 år gammel 🤪 som betyr at dersom han fant noen nå, flyttet sammen og begynte fort så ville han likevel nærme seg 70 da barna flytter ut. Hadde en som fortalte meg at han ville ha egne barn, så han syntes ikke noe om å date damer med egne barn, men det var så fryktelig mange som hadde barn fra før av og en 13-åring var akseptabelt. Jeg måtte bare le fordi det står tydelig i profilen min at det er fullstendig uaktuelt for meg med flere barn. Sukker oppgitt over hele greia. Menn er noe for seg selv, må jeg si. 🤪 Det er ikke en gang den der: hva kunne du tenke deg om barn? Hva ser du for deg? Det er bare en forventing om at jeg som kvinne vil ha barn. 🤣

Anonymkode: 25479...df8

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Selvfølgelig. Problemet er det en del venninner forteller - mange menn vil ikke ha barn før kvinnen nesten blir for gammel til å få barn. Vi har mye smalere "vindu" for å bli mødre enn dere for å bli fedre. Er mannen ikke klar for barn når dama nærmer seg 30, så vil mange damer heller velge å bryte ut og finne en mann som er klar for barn.

Anonymkode: 9fe27...ab2

Stemmer.

Som en liten kuriositet, når vi først er inne på temaet: Visste du at det er flere kvinner i Norge som har barn med mer enn 1 mann enn det er menn som har barn med mer enn 1 kvinne?

Dette er faktisk tilfelle. 🙂

Og da burde man jo heller si at det er kvinner som blir "gjenbrukt", og ikke menn?

Men for å forstå hva som skjer her kan vi se for oss (med enkle tall) 10 kvinner og 2 menn: 5 av kvinnene får barn med mann A, de andre 5 får barn med mann B, og så får 5 av dem også barn med den andre mannen (slik at de ender opp med barn med begge).

Da er 2 menn og 5 kvinner blitt "gjenbrukt".

Men dette er hvis man teller mennesker, og ikke forekomster av gjenbruk – dette er to forskjellige ting.

I vårt eksempel har det nemlig skjedd 5 ganger at en kvinne er blitt "gjenbrukt". Men alle de til sammen 15 barna, bortsett fra første barn for hver av mennene, stammer fra "gjenbruk" av en mann (altså totalt 13 forekomster).

Så greia i Norge er ikke at så mange menn blir "gjenbrukt". Tvert imot, dette gjelder kun et fåtall, og altså færre menn enn kvinner.

Men de mennene som blir "gjenbrukt", de blir "gjenbrukt" mye!

Langt flere barn blir født som resultat av "gjenbruk" av en mann enn som "gjenbruk" av en kvinne.

Og derfor inneholder denne såkalte "incel-oppfatningen" av at "noen få attraktive menn puler barn på en masse damer" faktisk en liten kime av sannhet.

[AnonymBruker]

ClausSaus skrev (45 minutter siden):

For all del, det finnes absolutt barnløse menn som er skyld i sin egen situasjon.

Men andelen barnløse menn er nå blitt større enn andelen menn med "god tilgang på damer" i det hele tatt. Så selv om samtlige menn med draget hadde endt opp barnløse ville det fortsatt ikke forklart hele situasjonen.

Og slik er det tross alt ikke: De fleste menn med draget ender opp med barn.

Så derfor vet vi at menn som ender opp barnløse primært er blant de mindre attraktive.

En del av oss er også barnløse av eget ønske, og jeg tror den andelen er økende. Det gjelder i hvert fall meg. 

Anonymkode: a0bb6...f2f

[AnonymBruker]

ClausSaus skrev (5 minutter siden):

Stemmer.

Som en liten kuriositet, når vi først er inne på temaet: Visste du at det er flere kvinner i Norge som har barn med mer enn 1 mann enn det er menn som har barn med mer enn 1 kvinne?

Dette er faktisk tilfelle. 🙂

Og da burde man jo heller si at det er kvinner som blir "gjenbrukt", og ikke menn?

Men for å forstå hva som skjer her kan vi se for oss (med enkle tall) 10 kvinner og 2 menn: 5 av kvinnene får barn med mann A, de andre 5 får barn med mann B, og så får 5 av dem også barn med den andre mannen (slik at de ender opp med barn med begge).

Da er 2 menn og 5 kvinner blitt "gjenbrukt".

Men dette er hvis man teller mennesker, og ikke forekomster av gjenbruk – dette er to forskjellige ting.

I vårt eksempel har det nemlig skjedd 5 ganger at en kvinne er blitt "gjenbrukt". Men alle de til sammen 15 barna, bortsett fra første barn for hver av mennene, stammer fra "gjenbruk" av en mann (altså totalt 13 forekomster).

Så greia i Norge er ikke at så mange menn blir "gjenbrukt". Tvert imot, dette gjelder kun et fåtall, og altså færre menn enn kvinner.

Men de mennene som blir "gjenbrukt", de blir "gjenbrukt" mye!

Langt flere barn blir født som resultat av "gjenbruk" av en mann enn som "gjenbruk" av en kvinne.

Og derfor inneholder denne såkalte "incel-oppfatningen" av at "noen få attraktive menn puler barn på en masse damer" faktisk en liten kime av sannhet.

Det er jo ingen sannhet i dette, all den tid mange kvinner forlater menn som haler ut tiden for det med barn, eller eventuelt ikke viser seg å være ordentlig farsevne. For eksempel, fester de mye, gamer mye eller er mye på gutteturer. KLOKE damer forventer ikke at mannen plutselig endrer seg etter at barnet er født. De ønsker ikke å sitte der alene med nyfødt mens mannen fortsetter å feste, game eller dra ut med gutta. Jeg har avvist to menn som ikke visste om de ville ha barn i det hele tatt. Mannen jeg valgte å få barn med, ligger i nederste del av "attraktivitetsskalaen" - han har gjennomsnittlig inntekt, er overvektig og under 1.70 cm høy. Men han har pult en del damer før meg. Hvordan klarte han det? Jeg så eksene hans - den ene styggere enn den andre, unnskyld språkbruket. Flere av dem hadde problemet i form av stor alkoholforbruk og så videre. Han valgte meg fordi jeg ikke styrte med slik. I dag er han en god far som har barna 50/50 etter brudd. 

Jeg er nå sammen med en som går for å være "Chad" på incelspråket. Men han levde faktisk i sølibat i nesten tre år før han traff meg, og valgte meg foran minst to yngre, penere damer. Det er altså ikke slik at kjekke, vellykkede menn ikke gjør annet enn å pule masse pene damer. Mange av dem jobber døgnet rundt, har venner, familie og andre forpliktelser. 

Anonymkode: 9fe27...ab2

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Det er jo ingen sannhet i dette, all den tid mange kvinner forlater menn som haler ut tiden for det med barn, eller eventuelt ikke viser seg å være ordentlig farsevne. For eksempel, fester de mye, gamer mye eller er mye på gutteturer. KLOKE damer forventer ikke at mannen plutselig endrer seg etter at barnet er født. De ønsker ikke å sitte der alene med nyfødt mens mannen fortsetter å feste, game eller dra ut med gutta. Jeg har avvist to menn som ikke visste om de ville ha barn i det hele tatt. Mannen jeg valgte å få barn med, ligger i nederste del av "attraktivitetsskalaen" - han har gjennomsnittlig inntekt, er overvektig og under 1.70 cm høy. Men han har pult en del damer før meg. Hvordan klarte han det? Jeg så eksene hans - den ene styggere enn den andre, unnskyld språkbruket. Flere av dem hadde problemet i form av stor alkoholforbruk og så videre. Han valgte meg fordi jeg ikke styrte med slik. I dag er han en god far som har barna 50/50 etter brudd. 

Jeg er nå sammen med en som går for å være "Chad" på incelspråket. Men han levde faktisk i sølibat i nesten tre år før han traff meg, og valgte meg foran minst to yngre, penere damer. Det er altså ikke slik at kjekke, vellykkede menn ikke gjør annet enn å pule masse pene damer. Mange av dem jobber døgnet rundt, har venner, familie og andre forpliktelser. 

Anonymkode: 9fe27...ab2

Det jeg beskriver er et matematisk faktum, som følger direkte av norske fødselstall.

Det er ingenting å diskutere her: Vesentlig flere barn blir født i Norge med en far som har barn fra før enn av en mor som har barn fra før.

Og når det da likevel totalt er flere kvinner enn menn som ender opp med barn med mer enn 1 partner er eneste mulige forklaring at et fåtall av menn blir gjenbrukt mye.

Eller går tallene rett og slett ikke opp.

Og jo: Det gjør de. Alltid. 🙂

[AnonymBruker]

7 minutter siden, ClausSaus said:

Stemmer.

Som en liten kuriositet, når vi først er inne på temaet: Visste du at det er flere kvinner i Norge som har barn med mer enn 1 mann enn det er menn som har barn med mer enn 1 kvinne?

Dette er faktisk tilfelle. 🙂

Og da burde man jo heller si at det er kvinner som blir "gjenbrukt", og ikke menn?

Men for å forstå hva som skjer her kan vi se for oss (med enkle tall) 10 kvinner og 2 menn: 5 av kvinnene får barn med mann A, de andre 5 får barn med mann B, og så får 5 av dem også barn med den andre mannen (slik at de ender opp med barn med begge).

Da er 2 menn og 5 kvinner blitt "gjenbrukt".

Men dette er hvis man teller mennesker, og ikke forekomster av gjenbruk – dette er to forskjellige ting.

I vårt eksempel har det nemlig skjedd 5 ganger at en kvinne er blitt "gjenbrukt". Men alle de til sammen 15 barna, bortsett fra første barn for hver av mennene, stammer fra "gjenbruk" av en mann (altså totalt 13 forekomster).

Så greia i Norge er ikke at så mange menn blir "gjenbrukt". Tvert imot, dette gjelder kun et fåtall, og altså færre menn enn kvinner.

Men de mennene som blir "gjenbrukt", de blir "gjenbrukt" mye!

Langt flere barn blir født som resultat av "gjenbruk" av en mann enn som "gjenbruk" av en kvinne.

Og derfor inneholder denne såkalte "incel-oppfatningen" av at "noen få attraktive menn puler barn på en masse damer" faktisk en liten kime av sannhet.

Jeg vil ikke si det er noe spesielt sannhet i det. De damer som jeg kjenner, som har barn med flere, så har du f. eks en som har to barn med to menn og begge kom før hun fylte 20 år. Vi hadde felles barnehage og jeg ville ikke tatt i disse mennene med ildtang en gang. 😅 Jeg har hørt en del om dem og han ene fikk ikke ha barnet sitt fordi at han evnet ikke å ha det rent hjemme, så jeg skjønner jo at det ikke ble noe særlig aktuelt for henne å fortsette det forholdet og i forhold nummer to så tok han opp ville summer med forbrukslån i hennes navn. I et annet eksempel så fikk mannen hennes kreft i hjernen etter de fikk barn nummer to, og døde som 32 år gammel. Hun giftet seg igjen som 39 år og fikk to barn med han så de ble et flott hjem med fire flotte unger. Det betyr jo ikke at de samme ligger med de samme hele tiden, men at ting kan skje i livet. 

Jeg kjenner også til noen playere som har ligget med, og da snakker vi et stort antall damer, som alle har et barn. De er ikke attraktive, men de har glimtet i øyet og fremstår ikke som desperate. Det er feil å basere seg på fødselstallene. Mest fordi som en annen sier, så er det ofte kvinner som er pådriver til å få barn og som ønsker det, mens menn har en tendens til å utsette det. Som en som er 35 år gammel i år, så har nesten alle kvinnene jeg gikk på barneskolen med to eller tre barn den dag i dag, mens bare to menn har fått barn og begge de to er de som droppet ut av videregående. 

Anonymkode: 25479...df8

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Jeg vil ikke si det er noe spesielt sannhet i det. De damer som jeg kjenner, som har barn med flere, så har du f. eks en som har to barn med to menn og begge kom før hun fylte 20 år. Vi hadde felles barnehage og jeg ville ikke tatt i disse mennene med ildtang en gang. 😅 Jeg har hørt en del om dem og han ene fikk ikke ha barnet sitt fordi at han evnet ikke å ha det rent hjemme, så jeg skjønner jo at det ikke ble noe særlig aktuelt for henne å fortsette det forholdet og i forhold nummer to så tok han opp ville summer med forbrukslån i hennes navn. I et annet eksempel så fikk mannen hennes kreft i hjernen etter de fikk barn nummer to, og døde som 32 år gammel. Hun giftet seg igjen som 39 år og fikk to barn med han så de ble et flott hjem med fire flotte unger. Det betyr jo ikke at de samme ligger med de samme hele tiden, men at ting kan skje i livet. 

Jeg kjenner også til noen playere som har ligget med, og da snakker vi et stort antall damer, som alle har et barn. De er ikke attraktive, men de har glimtet i øyet og fremstår ikke som desperate. Det er feil å basere seg på fødselstallene. Mest fordi som en annen sier, så er det ofte kvinner som er pådriver til å få barn og som ønsker det, mens menn har en tendens til å utsette det. Som en som er 35 år gammel i år, så har nesten alle kvinnene jeg gikk på barneskolen med to eller tre barn den dag i dag, mens bare to menn har fått barn og begge de to er de som droppet ut av videregående. 

Anonymkode: 25479...df8

Det er per definisjon bare fødselstallene man kan ta utgangspunkt i, fordi det er dem som objektivt og udiskutabelt teller barna som blir laget.

Det er her den nasjonale fasiten ligger, uansett hvilket personlig inntrykk man måtte sitte med ut fra det man måtte se rundt akkurat seg selv.

[AnonymBruker]

ClausSaus skrev (7 minutter siden):

Det jeg beskriver er et matematisk faktum, som følger direkte av norske fødselstall.

Det er ingenting å diskutere her: Vesentlig flere barn blir født i Norge med en far som har barn fra før enn av en mor som har barn fra før.

Og når det da likevel totalt er flere kvinner enn menn som ender opp med barn med mer enn 1 partner er eneste mulige forklaring at et fåtall av menn blir gjenbrukt mye.

Eller går tallene rett og slett ikke opp.

Og jo: Det gjør de. Alltid. 🙂

Det tviler jeg ikke på, at tallene går opp. Men at det er CHAD som puler alle kvinner og får barn med dem, er usant. Jeg har flere menn rundt meg som har to barnekull, mange av dem er ikke akkurat attraktive. Min egen eks har to barnekull, og han er langt fra noen Chad. To menn i omgangskretsen har fem barn hver, i to omganger. Begge mennene er under 170 cm, tykke og ikke noe ansiktspene. Men de er morsomme, arbeidsomme, familieorienterte og følger opp barna til de grader! De melder seg som trener, lagleder, vennene er alltid velkomne på fisketur, sykkeltur og telttur med dem. 

Anonymkode: 9fe27...ab2