Ytre høyre seirer i det franske valget.

[NatNat]

3 hours ago, Surpomp said:

Religion er en viktig del av bildet fordi religion i seg selv er ekskluderende og kompromissløs.

Hvis religion er en stor del av livet, tradisjonen og kulturen, har konflikt og uvennskap med annerledestenkende allerede fått fotfeste.

Akkurat. Hvem har her først ? religion eller kultur ? jeg tror den religion er en produkt av kulturen som var i Arabia da.

[XaoS]

Dere glemmer at ytre venstre fikk nesten like mange stemmer i Frankrike. Det landet er lei av er Macrons neoliberalisme, elitisme samt pensjonistreformen hans (økning av pensjonistalder). Det handler ikke bare om innvandring om dere dykker litt mer inn i det. 

[Surpomp]

XaoS skrev (10 timer siden):

Dere glemmer at ytre venstre fikk nesten like mange stemmer i Frankrike. Det landet er lei av er Macrons neoliberalisme, elitisme samt pensjonistreformen hans (økning av pensjonistalder). Det handler ikke bare om innvandring om dere dykker litt mer inn i det. 

EUvennlige globalister har gjennom flere tiår, selv skapt en situasjon som nå går på tvers av befolkningens ønsker og behov.
Ukritisk fri flyt av mennesker, kriminalitet og penger er en viktig del av dette.

At både venstresiden og høyresiden protesterer mot narrativene og konsekvensene er bare et bevis på at dette ikke handler om rasisme. Dette er demokrati i praksis.

[Yodas]

9 minutter siden, Surpomp said:

At både venstresiden og høyresiden protesterer mot narrativene og konsekvensene er bare et bevis på at dette ikke handler om rasisme. Dette er demokrati i praksis.

Hæ? Fordi folk på venstresiden ikke kan være rasister? *LOL*

[Surpomp]

Yodas skrev (18 minutter siden):

Hæ? Fordi folk på venstresiden ikke kan være rasister? *LOL*

De har jo selv utropt seg til anti-rasister.
Deres retorikk handler mer om negative konsekvenser innen trygghet og økonomi

[Isambard]

Det er en kommentar fra en historiker her. Mulig det er betalingsmur. Kort sagt er poenget hans at de moderate høyrepartiene ikke har levert det velgerne deres ønsker.

- Frankrike høy innvandring som 70% av befolkningen er imot. De moderate høyrepartiene har ikke strammet inn.

- Frankrike har høyere skatter enn de fleste land.

- Frankrike opplever industridød.

Ingen har villet samarbeide med de mørkeblå. Det fungerer helt til det ikke fungerer lenger.

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/Oo8zG1/valg-i-frankrike-et-skraablikk-fra-hoeyre

 

[PeeWee]

Isambard skrev (1 time siden):

- Frankrike har høyere skatter enn de fleste land

Jeg synes artikkelen fremstiller ting litt feil. Foruten innvandring er ikke franske velgere spesielt høyreorienterte. Internasjonale spørreundersøkelser har heller kåret Franskmenn til det folket i verden med mest venstreorienterte holdninger, og gitt det er det rimelig naturlig at skattene er høye.

Isambard skrev (1 time siden):

- Frankrike opplever industridød.

Hvilke rike land sliter ikke med det? I bunn og grunn skyldes den idiotiske frihandelspolitikken høyresiden gjennomførte fra og med slutten av syttitallet. Dette er en konkurranse Europe eller for den sakens skyld den vestlige verden umulig kan vinne. 

[Isambard]

PeeWee skrev (31 minutter siden):

Jeg synes artikkelen fremstiller ting litt feil. Foruten innvandring er ikke franske velgere spesielt høyreorienterte. Internasjonale spørreundersøkelser har heller kåret Franskmenn til det folket i verden med mest venstreorienterte holdninger, og gitt det er det rimelig naturlig at skattene er høye.

Hvilke rike land sliter ikke med det? I bunn og grunn skyldes den idiotiske frihandelspolitikken høyresiden gjennomførte fra og med slutten av syttitallet. Dette er en konkurranse Europe eller for den sakens skyld den vestlige verden umulig kan vinne. 

Alle franskmenn stemmer ikke ytre høyre, men høyresiden gjør det.

Ytre høyre er generelt ikke for frihandel. De er proteksjonister. Trump er også en proteksjonist. I Europa utenfor Norge er det venstresiden som har vært mest positive til EU.

[PeeWee]

Isambard skrev (1 minutt siden):

Ytre høyre er generelt ikke for frihandel.

Kanskje et argument for at de egentlig ikke er "ytre høyre"? Foruten innvandring er jo ikke Le Pen særlig "høyreekstrem" i det hele tatt. De har ikke det sosialdarwinistiske preget "høyrepopulister" har i land som Norge, Polen, Storbritannia også videre. Det er ikke frihandel innen EU som er problemet. Det er frihandel med land utenfor EU.

[Isambard]

PeeWee skrev (47 minutter siden):

Kanskje et argument for at de egentlig ikke er "ytre høyre"? Foruten innvandring er jo ikke Le Pen særlig "høyreekstrem" i det hele tatt. De har ikke det sosialdarwinistiske preget "høyrepopulister" har i land som Norge, Polen, Storbritannia også videre. Det er ikke frihandel innen EU som er problemet. Det er frihandel med land utenfor EU.

Le Pen er negative til homofili og abort. De er nasjonalistiske og konservative, men ikke høyre-liberale når det gjelder økonomi. For meg representerer de det verste av to verdener, men de andre partiene må gå i seg selv.

Jeg tenker en del reagerer på urettferdig konkurranse. Blant annet en avtale som forplikter Frankrike til å kutte CO2 mens Kina har lov til å øke. Dette til tross for at Kina har høyere utslipp per innbygger enn Frankrike. Det er dårlig deal for Europeisk industri.

Når vanlige parti feier sånt under teppet går mange naturligvis, (og dessverre) til Trump og Le Pen.

Jeg har tro på frihandel. Norge er avhengig av det, men ikke når det blir helt idiot-naivt.

Endret 7. juli av Isambard

[PeeWee]

Isambard skrev (4 minutter siden):

Jeg har tro på frihandel.

Hvit selvhater? Europa vil rett og slett aldri slå Kina og Sør Korea på pris. Kulturelt sett så tillater de rett og slett å bli behandlet dårligere enn de folk i den vestlige verden gjør. Hva er det egentlig som er så flott med høyre liberal økonomi? For min del er jeg bare opptatt av "klassepolitikk", så jeg er positive til partier basert på det. Hva de mener om abort og homofili er "et fett" for min del. Generelt sett dog mener jeg venstresiden burde "dump" homsene og spesielt transene. 

Merk når det gjelder frihandel, jeg sikter til slike utpregede lavkostland, ikke alle land. For eksempel er handel med Brazil greit, fordi de selv vil få høyere kostnader i form av lønn og skatt om de får økonomisk fremgang. 

[Jegern Puahate]

10 hours ago, Surpomp said:

De har jo selv utropt seg til anti-rasister.
Deres retorikk handler mer om negative konsekvenser innen trygghet og økonomi

Vel, fra den moderne venstresiden har vi sett følgende..

-Områder, bedrifter, idrettslag, serier, osv blitt beskrevet som 'for hvitt' i en negativ forstand. 

-Ikke-hvite som har konservative sympatier blir kalt mindre intelligente, uncle toms og nyttige idioter.

- Alle hvite har skyld og ansvar for historiske ugjerninger begått av en liten andel mektige hvite, men det samme kravet tilføres ikke på ikke-hvite. Med andre ord en rasebasert moralsk standard.

-Hets og utestengelse av jøder pga Israel.

-Krav om innføring av etnisk mangfold i ymse underholdningsprodukter, selvom det ikke blir historisk riktig.

[Fjugur]

Ekstrasending på nrk om dette nå. Spørs om det går veien for ytre høyre allikevel gitt….

👏👏

Endret 7. juli av Fjugur
Edit

[Enda en tulling]

Tha_M34 skrev (På 4.7.2024 den 17.55):

Enig i at det er bekymringsfullt, uten tvil, men nå har ikke fascist-jævlene vunnet ennå. Andre runde holdes nå på søndag, og det er kun en sterk venstreside som kan stoppe dem og sette kjepper i hjulene for fascistene som drømmer om å få rent flertall i parlamentet. 

Det du kaller for "ytre venstre" er de som slåss for et godt samfunn der det er plass til alle, mens ytre høyre ønsker å sortere ut det de ikke liker. Så du trenger ikke å se bekymringsfullt på ytre venstre. Det "ytre venstre" er i dag er det de vanlige sosialdemokratiske partiene var på 1980-tallet før Sovjet falt, dessverre, noe som åpnet opp for brutal, høyreradikal faenskap, da først og fremst i form av økonomisk ekstremisme som man kaller for "ny-liberalisme" inspirert av nolduser som Reagan og Thatcher, og som gjorde de tradisjonelle sosialdemokratiske partiene altfor "blå" fra 1990-tallet og spesielt etter det. "Balansen" forsvant, hvis du skjønner og det er ikke bra.

Som vi ser - ALLTID - så utvikler ekstrem kapitalisme seg til brune, fascistiske og rasistiske strømninger nettopp fordi hele systemet bygger på "kamp" menneskene. Alle skal sorteres ut fra konkurranse og Curriculum Vitae (CV) samtidig som man konkurrerer om det meste og må være på "hugget". Det er et system som er lager for å "avsette" folk inn i desperasjon og fattigdom som igjen fører til at stadig økende forskjeller ignoreres og formuene hoper seg opp. 

Den franske Thomas Piketty har snakket veldig greit om dette.  Joda, noe av innvandringen kan være utfordring, men når du ser på det rasjonelt, så koker det ned til økonomi i bunn og grunn.

Se på Emiratene - masse folk med mange forskjellige bakgrunn og religion. Er det noen problemer der? Nei, fordi hele jævla riking-gjeng svina er nede og har laget sin egen gigantiske leke- og festplass i Dubai, og det de har til felles er at de har penger, ønsker helst 0% skatt og har formuer de har fått på shady måter. Det koker alltid ned til økonomi, men ytre høyre er gode på å vri det om mot identitet og at man "må redde nasjonen". Ironien blir komplett når det samme ytre høyre som leker nasjonalister, tilber omtrent den rike eliten som har overhodet ingen lojalitet til noe land. Den eneste lojaliteten den eliten har er hvor de kan få lavest mulig skatt - ja, f eks i Dubai, Emiratene. De har ingenting imot muslimske land - så lenge det er 0% skatt 😂

Drømmen til det ytre høyre om å få et rent flertall i Parlamentet skal knuses brutalt nå om 3 dager, men først skal det britiske Arbeiderpartiet - Labour, knuse noe helt jævlig de konservative jævlene ikveld kl 23, inkludert den grisen Farage fra "Reform Party" og den rike noldusen "Rishi" fra de Konservative. 

Følg med ikveld, kl 23, så ser du hvordan man knuser brutalt de konservative. Blir så digg 😄

Du sauser sammen en masse ideologier som ikke har noe med hverandre å gjøre, bare fordi noen har satt merkelappen "høyre" på dem.

Det politiske landskapet du beskriver har vel ikke vært relevant siden godt før årtusenskiftet, om det noengang har vært det.

Anbefaler at du oppdaterer deg litt så du slipper å bruke så mye tid og energi på å slåss mot fantasifostre,

Er jo noen nyttige innlegg allerede her i tråden, f.eks #29.

[Surpomp]

Fjugur skrev (12 timer siden):

Ekstrasending på nrk om dette nå. Spørs om det går veien for ytre høyre allikevel gitt….

👏👏

Venstresiden klarte å mobilisere på målstreken og det er greit nok.

Det som ikke er like greit er norske mediers konsekvente navn på partiet RN; nemlig Nasjonal Samling som gir assosiasjoner til Quisling og nazistene.

[PeeWee]

Enda en tulling skrev (12 timer siden):

Du sauser sammen en masse ideologier som ikke har noe med hverandre å gjøre, bare fordi noen har satt merkelappen "høyre" på dem.

Det politiske landskapet du beskriver har vel ikke vært relevant siden godt før årtusenskiftet, om det noengang har vært det.

Mye av det han skriver negativt om høyresiden er nok irrelevant for Frankrike. Den økonomiske politikken deres ligner vel mer på venstresiden enn høyresiden. Det er feilaktig for Frankrike. Derimot så passer beskrivelsen om "ytre høyre" som noe "rikingreier" veldig flott på Reform i England og til en viss grad Frp i Norge. 

[Sommer2464]

Frankrike har falt! Falt til ytre venstre og islamister. 

[LiseTV]

Bra for Frankrike og England.

[kat-e]

Jeg tror Frankrike har en dyster framtid, innvandrer opptøyer og voksende no-go soner kommer til å vokse. Ingen ser ut til å ville prøve å endre det. 

[HelgeK]

2 hours ago, PeeWee said:

Mye av det han skriver negativt om høyresiden er nok irrelevant for Frankrike. Den økonomiske politikken deres ligner vel mer på venstresiden enn høyresiden. Det er feilaktig for Frankrike. Derimot så passer beskrivelsen om "ytre høyre" som noe "rikingreier" veldig flott på Reform i England og til en viss grad Frp i Norge. 

Frp har aldri på noen måte vært "ytre høyre".

Endret 8. juli av HelgeK