Blir folk sykepleiere og lærere bare for å ha noe å klage over? Er så lei klaginga deres.....

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Men da bør de begynne å klage over det. Det klager jo etter bare lønn. 

Det samme hjelper sykepleiere. Hjelper ikke å klage på lønna når det er belastning og dårlig styring på sykehus og sykehjem som er store deler av problemet. 

Anonymkode: f49c7...d24

Det er akkurat publisert en artikkel i tidsskriftet sykepleien etter en undersøkelse blant sykepleiere om nettopp det, det er ikke lønna sykepleiere er misfornøyd med, det kom laaaangt ned på lista, arbeidsforhold, dårlig bemanning, dårlig ledelse, turnusarbeid, pluss mer kom foran lønn. Kanskje man bør høre på sykepleiere og ikke VG og Dagbladet sin vinkling av saken.

Anonymkode: 1b8c1...a10

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Men da bør de begynne å klage over det. Det klager jo etter bare lønn. 

Det samme hjelper sykepleiere. Hjelper ikke å klage på lønna når det er belastning og dårlig styring på sykehus og sykehjem som er store deler av problemet. 

Anonymkode: f49c7...d24

Det er jo belastningen og den konstante underbemanningen som det klages mest på.

Om dette er i orden, så hadde nok de fleste funnet seg i en ganske dårlig lønn.

Anonymkode: bd7dc...67c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Det er jo en grunn til at man ikke har valgt disse yrkene selv… 

Det som irriterer meg er nettopp offermentaliteten som du hinter til i siste avsnitt. De har selv valgt å ofre seg for andre, og så forventer de liksom å få medalje for det etterpå. 

Anonymkode: fdb62...75a

Mange velger det jo i god tro. Du kan ikke uttale deg før du har prøvd, så enkelt er det.  Man blir utbrent av lysten til å faktisk gjøre en god jobb mens tidspress hindrer deg i å gjøre det som du helst vil. Det var også milevis fra hinting om å være offer, bare et veldig sørgelig faktum. Jobben er så fysisk krevende at mange sitter ødelagt tilbake når de nærmer seg pensjon. Kalde fakta, ingen offermentalitet. Tvert imot har de jo stått på til det ikke var mulig mer.

Anonymkode: b8869...722

[AnonymBruker]

problemet er vel at klagingen og sytingen gå feil vei, hva hjelpe det å sitte bak et tastatur og klage på et forum? disse som sitter og syte, ta de det videre internt? for å vær helt ærlig virke det mest som de skal ha medlidenhet en å faktisk gjør noe som funker.

Har stor respekt for både sykepleier yrke og lærer yrke, 2 yrker som påvirke oss alle, men jeg stiller spørsmål ved om disse som sitter bak tastaturet faktisk gjør noe aktivt for å bedre ting.

Anonymkode: 9b0a6...681

[AnonymBruker]

Noen klager, men vi er også mange som ikke gjør det. 

Anonymkode: aea1e...d82

[AnonymBruker]

Hvis du blir pasient noen gang, så skal du være glad sykepleierene klager på forholdene som går utover pasientsikkerhet.

Anonymkode: df2ea...9dc

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er jo en grunn til at man ikke har valgt disse yrkene selv… 

Det som irriterer meg er nettopp offermentaliteten som du hinter til i siste avsnitt. De har selv valgt å ofre seg for andre, og så forventer de liksom å få medalje for det etterpå. 

Anonymkode: fdb62...75a

Det har jo blitt verre i skolen de siste åra. Da jeg begynte å jobbe som lærer for ca 10 år siden var det overkommmelig. Nå er det så ekstremt mye mer som skal inn i lærerrollen. Det var jo ikke sånn da jeg valgte utdannelsen. Da skulle man bli lærer, ikke lærer-psykolog-foreldreveileder. En kollega av meg var nødt til å LEDE et møte med barnevern og foreldre en gang. Det var en så ille sak at det ble rettsak ut av det. Det er litt sykt at man setter slike oppgaver på en med kun vanlig lærerutdanning. For noen år siden hadde ikke sånt vært forventet av lærere.

Anonymkode: d78ae...194

[aksase]

Jeg tror veldig mange blir sykepleiere og lærer fordi de er glad i folk. De vil gjerne gjøre noe meningsfullt og viktig. Så kommer de i jobb og møter den harde virkeligheten med underfinansiering av skole og helse, som medfører alt for mange oppgaver på altfor få folk, med alt for få ressurser. I en slik situasjon må de hele tiden prioritere og mange får ikke tid og anledning til å gi den omsorgen og hjelpen til hver enkelt som de drømte om. Det blir bare en lang, lang rekke av ting man burde gjort, men som man ikke rekker. Så gnager alle de ugjorte tingene i bakhodet hele døgnet og man føler utilstrekkelighet og at man ikke har muligheten til å gjøre en god jobb. Det er kanskje de ekstraoppgavene en elev burde fått, den ekstra samtalen med en forelder, eller de minuttene med samtale som ville betydd så uendelig mye for en ensom pasient. Og de som prøver å få det til, sliter seg ut og blir sykemeldte.

At de ønsker seg mer lønn, det er vel den eneste muligheten de har til å prøve å få noe igjen for fysisk og psykisk slit, men det hjelper lite. Høyere lønn fører bare til høyere lønnsutgifter for det offentlige, og i kommuner med dårlig råd, betyr det omstruktureringer, nedskjæringer og færre folk, og enda flere oppgaver på de som blir igjen. Det hjelper ikke om høyere lønn gjør det mer interessant å søke jobb i helse og skole, hvis ikke kommunene har penger til å ansette flere.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Mange velger det jo i god tro. Du kan ikke uttale deg før du har prøvd, så enkelt er det.  Man blir utbrent av lysten til å faktisk gjøre en god jobb mens tidspress hindrer deg i å gjøre det som du helst vil. Det var også milevis fra hinting om å være offer, bare et veldig sørgelig faktum. Jobben er så fysisk krevende at mange sitter ødelagt tilbake når de nærmer seg pensjon. Kalde fakta, ingen offermentalitet. Tvert imot har de jo stått på til det ikke var mulig mer.

Anonymkode: b8869...722

Ehm, jo jeg kan det… Jeg visste fra jeg gikk i 1. klasse på barneskolen at jeg aldri skulle bli lærer. Jeg trenger ikke å prøve for å vite at jeg hadde hatet hvert sekund av jobben.

Sykepleieryrkey vet jeg også at jeg hadde hatet, jeg bryr meg ikke om å hjelpe andre mennesker, ihvertfall ikke på bekostning av egen helse.

Anonymkode: fdb62...75a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

problemet er vel at klagingen og sytingen gå feil vei, hva hjelpe det å sitte bak et tastatur og klage på et forum? disse som sitter og syte, ta de det videre internt? for å vær helt ærlig virke det mest som de skal ha medlidenhet en å faktisk gjør noe som funker.

Har stor respekt for både sykepleier yrke og lærer yrke, 2 yrker som påvirke oss alle, men jeg stiller spørsmål ved om disse som sitter bak tastaturet faktisk gjør noe aktivt for å bedre ting.

Anonymkode: 9b0a6...681

Her blir avvik "håndtert internt" og forsvinner bare. Har kontaktet media når arbeidslistene var på dobbel lengde av arbeidstiden (ja, vi har avsatt tid til hver ting, og listen var dobbelt så lang som tiden på jobb) ,men de vil ikke skrive noe så lenge ingen står frem. Folk vil være anonyme fordi folk som har trødd stien før dem har blitt presset ut av jobben etter slike uttalelser før. Man har prøvd alle utveier man har for å få det bedre, fagforbund og det som er. Så lenge økonomien styrer og de får tak i nye assistenter til å ta ekstravakter, skjer ingenting. Går på mitt 10 år her nå og de ansatte presses mer til det ekstreme for hvert år. Søvnproblemer som følge av rotete turnuser kommer i tillegg. 

Anonymkode: b8869...722

[tuppa]

Jeg vil ikke kalle det syting, men å sette krav til lønn og arbeidsforhold.

Men siden du spør hvorfor, så tror jeg det er sammensatt.

1. Det er to relativt store faggrupper, derfor veldig synlige.

2. De har sterke fagforbunder.

3. Det er stadig økende krav om effektivisering med mindre ressurser.

4. Samtidig som man har et rekrutteringsproblem til studiene/ikke nok studieplasser.

Når det er sagt, så ser jeg ikke hvorfor du gidder å irritere deg over andre yrkesgrupper, man bør jo heller heie på alle som ønsker å bedre arbeidsvilkårene for seg selv.

[AnonymBruker]

katties skrev (18 minutter siden):

Har du ikke jobba som lærer så vet du lite om hvordan det er. Nei, de har ikke fri hele sommerferien, de har også ofte mer jobb enn det som får plass i en 8-timers arbeidsdag. Det tar f.eks  mye tid å rette prøver, og kravene til hva som skal rapporteres er blitt større og større. Jeg vedder på at de lærerne som rettet mine prøver ikke måtte holde styr på hver eneste poengsum i et Excel-ark slik at man alltid var klar til å svare på hvorfor akkurat denne poengsummen. Ikkeno' synsing her altså!

Det er langt fra uvanlig å jobber overtid. Alle jobber jeg har hatt har jeg jobbet overtid. Det er ikke noe som er særpreget for lærere. Det er bare noe lærere  tror. 

Da jeg jobba som jurist i staten var det vanlig å arbeide så mye at jeg opparbeidet meg mange ukers avspasering. Det gjaldt de fleste på min avdeling, og sikker de andre avdelingene også. Nå som jeg jobber i det private får jeg ikke avspasere, så jeg får de 200-400 timene i året overtid utbetalt som overtid. 

Og ånei! Må du loggføre arbeidet ditt? Og så i excel, da? Nei og nei! For noen krav som stilles lærere! 😱 Altså, du bekrefter jo bare påstanden om lærere som sytepaver som ikke takler ansvar. Det er HELT normalt å føre logg over arbeidet og de vurderinger man gjør. Det er da ingen andre yrker hvor man kun tar vare på konklusjonene og kaster vurderingene i søpla (eller har de "i hodet").

Anonymkode: 754ec...b15

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

de som syter mest, er de kvinnene som blir lærere eller sykepleiere. Det har vært sånn i minst 15 år. Likevel har det kommet mange nye lærere og sykepleiere de siste 15 årene. Hvorfor klager lærere og sykepleiere hele tiden? hvorfor blir de aldri fornøyde? Og hvorfor har de valgt å jobbe med dette?

Lærere og sykepleiere er de som klager mest. Det er aldri bra nok. Hverken lønn eller arbeidsforhold og oppgaver. Jeg er lei av klaginga deres

Anonymkode: 3cce8...a14

Har noen klaget nå, ts? Eller våkna du og tenkte uff hva skal jeg finne på i dag, jo, jeg kan klage på at sykepleiere og lærere klager, det er en sak som alltid vekker engasjement. 

Det er sommerferie! Hører ingen klager fra verken lærere eller sykepleiere for tiden. Pilotene, derimot, de har klaget en del. Og folk som jobber på ferjer. 

Anonymkode: 4f259...a81

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er langt fra uvanlig å jobber overtid. Alle jobber jeg har hatt har jeg jobbet overtid. Det er ikke noe som er særpreget for lærere. Det er bare noe lærere  tror. 

Da jeg jobba som jurist i staten var det vanlig å arbeide så mye at jeg opparbeidet meg mange ukers avspasering. Det gjaldt de fleste på min avdeling, og sikker de andre avdelingene også. Nå som jeg jobber i det private får jeg ikke avspasere, så jeg får de 200-400 timene i året overtid utbetalt som overtid. 

Og ånei! Må du loggføre arbeidet ditt? Og så i excel, da? Nei og nei! For noen krav som stilles lærere! 😱 Altså, du bekrefter jo bare påstanden om lærere som sytepaver som ikke takler ansvar. Det er HELT normalt å føre logg over arbeidet og de vurderinger man gjør. Det er da ingen andre yrker hvor man kun tar vare på konklusjonene og kaster vurderingene i søpla (eller har de "i hodet").

Anonymkode: 754ec...b15

Det handler ikke bare om overtid, men arbeidsforhold generelt. Dårlig bemanning/ mye vikarer, dårlig økonomi, elever/pasienter som ikke får det de har krav på. Foreldre/ pårørende som klager og som "alltid har rett". Lover og krav som det er umulig å følge. F.eks i skolen er det i visse situasjoner ekstremt vanskelig å gi elever nok spesialundervisning/ tilrettelagt opplæring eller å ordne opp i en mobbesak. Pga manglende ressurser. Det er nok sånn i sykepleieryrket også. Man har hundre ting å gjøre, men for lite tid. Det handler ikke bare om overtid, det er bare en del av det. 

Anonymkode: d78ae...194

[bvp]

Litt av problemet med bemanningen i helsevesenet er at det er mange som ikke kan overleve på en 12,5% stilling, og ikke ha mulighet til ekstrajobb fordi det kreves at de stiller opp ved behov.

[katties]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Det er langt fra uvanlig å jobber overtid. Alle jobber jeg har hatt har jeg jobbet overtid. Det er ikke noe som er særpreget for lærere. Det er bare noe lærere  tror. 

Da jeg jobba som jurist i staten var det vanlig å arbeide så mye at jeg opparbeidet meg mange ukers avspasering. Det gjaldt de fleste på min avdeling, og sikker de andre avdelingene også. Nå som jeg jobber i det private får jeg ikke avspasere, så jeg får de 200-400 timene i året overtid utbetalt som overtid. 

Og ånei! Må du loggføre arbeidet ditt? Og så i excel, da? Nei og nei! For noen krav som stilles lærere! 😱 Altså, du bekrefter jo bare påstanden om lærere som sytepaver som ikke takler ansvar. Det er HELT normalt å føre logg over arbeidet og de vurderinger man gjør. Det er da ingen andre yrker hvor man kun tar vare på konklusjonene og kaster vurderingene i søpla (eller har de "i hodet").

Anonymkode: 754ec...b15

De får ikke betalt for overtid, slik jeg, du, og mange andre gjør. De får beskjed om at da må de prioriterer. Man kan ikke BÅDE få kvalitet og kvantitet. De blir tvunget til å enten gjøre arbeidet dårligere/ikke til standard, eller jobbe gratis. Det er mange yrker det er slik i, og der også klager folk. Har du ikke jobba som lærer selv, så har du ikke peiling. Jeg var vant til å ta 6 fag i stedet for 4 per semester de siste 3 årene på studiet (fag som folk droppa med mindre de MÅTTE ha de, pga de var vanskelige). Likevel var det utfordrende å jobbe som lærer.

Endret 28. juni av katties

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (27 minutter siden):

Hvis du blir pasient noen gang, så skal du være glad sykepleierene klager på forholdene som går utover pasientsikkerhet.

Anonymkode: df2ea...9dc

Og lønn. Ellers hadde ingen jobbet der i det hele tatt.

Folk oppfører seg som om vi ikke trenger hverken lærere eller helsepersonell 

Anonymkode: 509da...8f3

[AnonymBruker]

Veldig mange lærer klager over lønna. Jeg kan helt ærlig ikke forstå det, for om jeg sammenlikner med min stilling innen privat sektor, med mye ansvar, så vil en lærer med samme lengde på utdanning (master og tilleggsutdanning) tjene mer enn meg (750 000), for det er nemlig ikke slik at arbeidsgiver kaster penger etter oss. De skal jo tross alt tjene penger til bedriften også.
 

Pluss de 3 månedene med ferie. For ja, mye av det er nettopp ferie. Vi andre har ikke den goden at vi kan være borte fra jobb hele sommeren, juleferien, påske, høst- og vinterferie. For mange av oss arbeider til jobben er gjort, det være seg om det tar 2 eller 50 timer. Og vikar er vel heller sjeldent vanlig. Så da vil det si at lærerne har i underkant av 3 mnd med fri i året, uansett hvor hardt de jobber. Og topp at dere vil være lærere men lønn kan dere ikke klage på.

Anonymkode: 82f27...425

[AnonymBruker]

katties skrev (4 minutter siden):

De får ikke betalt for overtid, slik jeg, du, og mange andre gjør. De får beskjed om at da må de prioriterer. Man kan ikke BÅDE få kvalitet og kvantitet. De blir tvunget til å enten gjøre arbeidet dårligere/ikke til standard, eller jobbe gratis. Det er mange yrker det er slik i, og der også klager folk. Har du ikke jobba som klærer selv, så har du ikke peiling. Jeg var vant til å ta 6 fag i stedet for 4 per semester de siste 3 årene på studiet (fag som folk droppa med mindre de MÅTTE ha de, åga de var vanskelige). Likevel var det utfordrende å jobbe som lærer.

Det er riktig. De får det avspasert. De får med andre ord for jobben de gjør. Og så klager de over det.

Jeg får heller ikke betalt for all overtid (id et private), men jeg får heldigvis for det meste. Men jeg får ikke avspasering. Og jeg må jobbe i feriene, når jeg er syk, når jeg har sykt barn, og i høytidene. Jeg må alltid være tilgjengelig på telefon og epost, og være beredt på å svare ut spørsmål eller delta i møter hver dag. Har jeg hatt sykt barn, må jeg ofte jobbe det inn i løpet av natta. Det er en del av gamet. 

Anonymkode: 754ec...b15

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 minutter siden):

Det handler ikke bare om overtid, men arbeidsforhold generelt. Dårlig bemanning/ mye vikarer, dårlig økonomi, elever/pasienter som ikke får det de har krav på. Foreldre/ pårørende som klager og som "alltid har rett". Lover og krav som det er umulig å følge. F.eks i skolen er det i visse situasjoner ekstremt vanskelig å gi elever nok spesialundervisning/ tilrettelagt opplæring eller å ordne opp i en mobbesak. Pga manglende ressurser. Det er nok sånn i sykepleieryrket også. Man har hundre ting å gjøre, men for lite tid. Det handler ikke bare om overtid, det er bare en del av det. 

Anonymkode: d78ae...194

Men nå var det nettopp et innlegg der det ble klaget over læreres overtid og loggføring jeg svarte på.. som du naturligvis også ser om du ønsker. 

Anonymkode: 754ec...b15