Sykelønnsordningen er for generøs

[AnonymBruker]

Bromance skrev (På 20.6.2024 den 12.17):

Sykelønn kunne vært på 66 % av tidligere inntekt, akkurat slik som uføretrygden er, selvsagt med 6 G som maks beregningsgrunnlag.  Ellers enig med mye av tiltakene @Solanum foreslår.  Det vil kanskje være dyrt på kort sikt med det hen foreslår,  men på sikt kan det være lønnsomt både for samfunnet som helhet og den enkelte.

Ja font å kjøre folk med lav lønn ennå mer i grøften 

Anonymkode: e9069...d42

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 20.6.2024 den 13.15):

Det er trist at du har det sånn. Men jeg synes heller ikke det er rettferdig at folk får 100% lønn når de ikke jobber. De fleste vil nok overleve fint på 80% lønn også, selv om de kanskje må litt ned i levestandard.

Anonymkode: 38c02...c4d

Nei de fleste vil nok ikke- det

Anonymkode: e9069...d42

[AnonymBruker]

Loff77 skrev (På 20.6.2024 den 14.34):

Ja de blir veldig mye friskere, halvparten var aldri syke eller uføre i utgangspunktet

Tull PG bare tull

Anonymkode: e9069...d42

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (21 timer siden):

Ja enig med deg der. "Alle" snakker om de uføre, men som arbeidsledig og frisk kan man gå på dagpenger i 2 år uten å gidde å søke jobber, og sykelønnsordningen bidrar til økt "sykefravær" når man får utbetalt akkurat like mye ved å være hjemme som å gå på jobb, i inntil et helt år.

Anonymkode: 73eea...8f7

Nei det kan man faktisk ikke, det kreves at man søker en viss mengde jobber i uken 

Anonymkode: e9069...d42

[AnonymBruker]

Lurer på hva alle som snakker om mindre utbetalinger ol. hadde ment om dette om de plutselig sto i en situasjon hvor de trengte hjelp 👀

Anonymkode: abab9...7a0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Nei det kan man faktisk ikke, det kreves at man søker en viss mengde jobber i uken 

Anonymkode: e9069...d42

Stemmer, men også avhengig av veilederen. Noen stiller høye krav til den som mottar dagpenger, noen tar knapt kontakt. 

Anonymkode: 06eec...f76

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 20.6.2024 den 12.55):

Dere som mener de som er sykmeldt fått av lege skal ha mindre inntekt bør skamme dere. Å gå ned til 80% eller 66% som en annen nevner er helt sinnsykt. Utgiftene blir ikke mindre av å være sykmeldt, da kommer gjerne utgifter til lege, medisiner og behandlinger. Ikke alt er på blå resept eller går på frikort.

Jeg er en av de som har vært mye sykmeldt pga sykdom opp igjennom årene og jeg skammer meg ikke. Jeg har brukt ufattelig mange 1000 til medisiner og behandlinger. Stått på venteliste til både det ene og det andre.

1 år sykmeldt og 3 år på AAP gikk rasende fort. Ble jeg bedre på den tiden? Nei!

Jeg har begynt på nytt løp på AAP og for bare noen få uker siden fikk jeg endelig lov å søke ufør. Fastlege, fysioterapeut, NAV veileder og flere på ett behandlingssted jeg var er enige om 100% ufør. Søknad sendt, men i enden skal én lege som ikke kjenner meg avgjøre om jeg får ufør eller ei. Jeg er innstilt på avslag, men det spiller ingen rolle. Jeg går videre på AAP om jeg får avslag, klager på avslaget og sender ny søknad. Uansett skal jeg ikke ut i jobb igjen.

Nå som alt har blitt så mye dyrere så har jeg ikke råd til medisiner og behandling lenger. Så den norske stat biter seg selv i ræva ved å senke inntekt til de på AAP, mange av de kommer aldri ut i jobb igjen fordi inntekten ikke tillater medisinsk hjelp.

Tenk om dere selv en dag havner i denne jævlige situasjonen? Vil dere med glede gå ned flere 1000 i mnd bare fordi dere dessverre en syke? 

 

Anonymkode: 421dc...985

Jeg er helt enig i dette. Man blir ikke friskere av å være fattig! Dessverre er jeg redd for at på sikt blir tallenes tale slik at vi MÅ kutte ned på sykelønnsordningen. 

Anonymkode: bc9e8...4a6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Nei det kan man faktisk ikke, det kreves at man søker en viss mengde jobber i uken 

Anonymkode: e9069...d42

Men de jobbsøknadene kan være fullstendig bullshit. Noen søker bevisst på jobber de ikke vil få - for eksempel overlege- eller topplederstillinger når de ikke har utdanning. Dette fordi de har fått krav fra NAV om å søke x jobber i uka for å få dagpenger, men NAV sjekker ikke hvilke jobber man søker, bare at man har søkt. Det er jo helt meningsløst. Det bør sjekkes, og sånne folk bør miste dagpengene. 

Anonymkode: bc9e8...4a6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (20 minutter siden):

Men de jobbsøknadene kan være fullstendig bullshit. Noen søker bevisst på jobber de ikke vil få - for eksempel overlege- eller topplederstillinger når de ikke har utdanning. Dette fordi de har fått krav fra NAV om å søke x jobber i uka for å få dagpenger, men NAV sjekker ikke hvilke jobber man søker, bare at man har søkt. Det er jo helt meningsløst. Det bør sjekkes, og sånne folk bør miste dagpengene. 

Anonymkode: bc9e8...4a6

Sant. Folk sender stort sett bs søknader. Men! Hvis veilederen er streng, kan man også bli sendt til alle mulige kurs eller bli tilbudt jobb man ikke kan takke nei til. 

Anonymkode: 06eec...f76

[Loff77]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Sant. Folk sender stort sett bs søknader. Men! Hvis veilederen er streng, kan man også bli sendt til alle mulige kurs eller bli tilbudt jobb man ikke kan takke nei til. 

Anonymkode: 06eec...f76

Nettopp, men dette gjelder jo kun 50% som har vondt i viljen og egentlig ikke er syke, de frarøver de reelle syke en anstendig trygd

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Sant. Folk sender stort sett bs søknader. Men! Hvis veilederen er streng, kan man også bli sendt til alle mulige kurs eller bli tilbudt jobb man ikke kan takke nei til. 

Anonymkode: 06eec...f76

Og folk fatter fortsatt ikke mentaliteten til disse som gjør dette og hvorfor.

De er vel "misforstått" og trenger mer degging.

Anonymkode: 209a0...87e

[AnonymBruker]

Jeg tar gjerne Sveriges karensdag om vi også får deres nær ubegrenset syk barn-dager. Sånn som det er nå må mange foreldre uansett ta ulønna fri for å passe syke barn. 

Anonymkode: d31bc...799

[AnonymBruker]

Loff77 skrev (5 timer siden):

Nettopp, men dette gjelder jo kun 50% som har vondt i viljen og egentlig ikke er syke, de frarøver de reelle syke en anstendig trygd

Her var det snakk om folk på dagpenger, de er jo ikke syke. 

Anonymkode: bc9e8...4a6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 20.6.2024 den 12.22):

Offentlig sektor er mer penger ut av statskassen selv de som mottar lønnen betaler skatt. De tar ut 60-70% av det som kommer fra statskassen og sender 30-40 % tilbake hvor det kom fra. Hvordan tenker du at det skal være lønnsomt?

Offentlig sektor er 62 % av utgiftene våre allerede. Resten av Skandinavia ligger under 50 %. 

Anonymkode: 936dc...ea2

Vi trenger en felles dugnad for å få offentlig ansatte over i nyttig lønnsomt arbeid. Offentlig sløseri er den største trusselen mot velferden i Norge. Men denne dugnaden kommer aldri, for venstresiden har jo alle sine velgere i offentlig sektor. Offentlig sektor er "penger i banken" for sosialist-Norge. Dessverre er eneste realistiske vei ut av denne elendigheten at vi går inn i dyp offentlig fattigdom. Problemet er at befolkningen må bli fattige først. Men vi er på vei. Snart er krona på nivå med pesetas og lire.

Anonymkode: f9373...009

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Men de jobbsøknadene kan være fullstendig bullshit. Noen søker bevisst på jobber de ikke vil få - for eksempel overlege- eller topplederstillinger når de ikke har utdanning. Dette fordi de har fått krav fra NAV om å søke x jobber i uka for å få dagpenger, men NAV sjekker ikke hvilke jobber man søker, bare at man har søkt. Det er jo helt meningsløst. Det bør sjekkes, og sånne folk bør miste dagpengene. 

Anonymkode: bc9e8...4a6

Da blir man sendt kurs for å lære å søke og jo nav kan sjekke og har gjort det led mrg

Anonymkode: e9069...d42

[AnonymBruker]

Folk tilpasser seg det regelverket som er

Skulel vibstilt bare ett krav , at man har evne til å møte på jobb

Med dagens sykefravær diskvalifiserer det ca 20% av befolkningen som er i arbeid

Normenn har rett og slett blitt ubrukelige i arbeidslivet

 

Anonymkode: 9f2aa...755

[AnonymBruker]

Handerrefyren skrev (På 20.6.2024 den 12.57):

Dagens ordning er god, meget god, og det er mye som tyder på at den ikke kan stå deg over tid, men jeg håper inderlig de verner de dårligst betalte yrkene, de som er fysisk og psykisk hardt belastende. slik at folk som bruker opp helsa si får 100% sykepenger fra dag 1, han se for meg et skille på 4-5-6 G, og at personer over dette progressivt "mister" rettigheter og at godt betalte over la oss si 8 G bare får 80% sykepenger.  

Slik fungerer det hos nav allerede. Maks sykelønn er 6 G, tjener du mer enn dette får du ikke sykelønn fra nav for beløpet som er høyere.

Men så er det en del bedrifter som forskutterer lønn, og som dekker det som overstiger 6G. Og som også legger av til feriepenger den tiden man er sykemeldt. De samme bedriftene har gjerne gode forsikringer for sine ansatte, som gir utbetalinger dersom man går over på aap.

Hvis grensen for sykelønn skal settes lavere, tror jeg det går hardest utover de med lavere lønn. De med høy lønn har gjerne en hel del goder (forskuttering av lønn, gode forsikringer, 24 egenmeldingsdager) i tillegg til den høye lønna. Og hvis det kommer endringer på sykelønna fra det offentlig tror jeg en del bedrifter tilpasser seg dette, og de høytlønna vil ikke merke så mye til det.

Anonymkode: 70b02...76a

[AnonymBruker]

Nå har jeg jobbet i 50 år og kjempet for betre vilkår for arbeidere. Sykelønnsordningen er en ting vi fikk til. Arbeidsmiljøloven fikk vi også på banen. Korter arbeidstid har vi gradvis fått. Jeg vil ikke gi slipp på desse goda. Frp og høgre vil ha reduksjon på sykelønsordninga, det er noe dei ikkje har med i programet sitt.Nå har venstre tonet flagg og vil ha reduksjon i sykelønnsordningen.  Håper noe tar til vitet og ikkje støtter desse partia..

Anonymkode: a4f9f...00f

[AnonymBruker]

Solanum skrev (På 20.6.2024 den 12.13):

 

Hvilke punkter tenker du blir for dyre? 

 

Eh… summen av punktene.

Anonymkode: 9625a...f92

[AnonymBruker]

Nei, ordningen er ikke for generøs, ordningen er for dårlig for de som er langtidssyke men faktisk ønsker å være deltakende i livet.

Mange av oss som er langtidssyke venter også på behandling i spesialisthelsetjenesten. Pga. lang ventetid så blir man gjerne sykere, eller risikerer langvarig/kronisk skade fordi man ikke er frisk nok. Så først må man jo få gjort noe med det.

Jeg selv svært fortvilet over hva jeg skal gjøre nå. Maksdato på sykepenger er i slutten av september. Jeg har jobbet gradert i flere måneder så jeg er i høyeste grad deltakende og prøver å delta etter best evne.

Målet har hele tiden å komme tilbake til fullt arbeid, men det er en seig prosess. Hodet er på plass nå (det har tatt måneder å komme dit), men kroppslige plager er ikke. Jeg har kontorjobb og etter å ha økt på å jobbe til 60% har jeg i det siste opplevd mer og mer nakkerelarte og ryggplager, som er en resultat av en langvarig kneskade der oppfølging og behandling går snegletregt. Overlege er enig i at jeg må operere om jeg ikke blir bedre, men vil se det an litt til fordi jeg jo har bittelitt forbedring av fysio. Det skal da tas ny vurdering ved kontroll og problemet er at intervallene på kontrollere drar ut, kontroll om 2 mnd betyr i realiteten 3-4 måneder, dermed henger det ikke på greip med forventet behandling. Så når det først blir bestemt operasjon er ventetiden lang. Ekstremt fortvilende. Når man sånne langvarige, kroniske plager så blir man dessverre ikke prioritert heller, selv om det får store konsekvenser i lengden.

Går allerede til to forskjellige fysioer, en for kneskaden og en og alene pga. rygg/nakke problematikk, så jeg jobber hardt å unngå plagene, men dessverre hjelper det bare litt.  Jeg kan dessverre ikke omskolere heller, kneskaden hindrer meg fra fysiske jobber, så kontorarbeid er jo det beste alternativet selv om jeg opplever mye plager med det også. Arbeidsgiver så godt han kan, så ikke mer å hente der heller.

Jeg har dessverre ikke råd til å gå på delvis AAP, jeg var arbeidsledig året før jeg ble sykemeldt som grunnlaget blir alt for lavt og det vil jo forfølge meg om jeg ender opp som delvis ufør.  Dessuten føler jeg kan jobbe mer enn 50%, bare ikke 100%, rundt 60-70% er det som kunne fungert for meg, men da har man ikke rett på AAP. Jeg kunne satset på å søke Statens pensjonskasse for midlertidig ufør rundt 30-40%, men da går man jo i uførfella.  Hadde man kunne gått på AAP uavhengig av prosent, så hadde nok det beste for meg vært å jobbe 70% fremover og ha AAP på 30%, det kunne jeg tålt økonomisk. Men dessverre går det ikke. Åpenbart legger ikke systemet til rette for de mellom 50%-80% arbeidsevne.

Jeg må spare noen uker sykemelding til jeg skal operere igjen, og tenker at nå enten bare må hoppe i det nå og håpe at jeg overlever å jobbe fulltid frem til operasjonen, med potensielt risikere at hele kroppen blir enda verre og ødelagt for resten av livet. Vurderer også gå ned til 80% stilling frivillig  som er maks av det jeg kan tåle økonomisk for å prøve å redde mest mulig av helsa, men ingen av løsningene er gode. Jeg skulle og burde ikke jobbe mer enn jeg gjør nå for helsa sin del siden symptomtrykket har økt på til 60%, men økonomien hindrer meg fra å kunne gjøre annet når ordningene er som det er. 

Synest i grunn at lengden på sykepenger kunne vært justert etter hvor mye man er sykemeldt. Er man gradert sykemeldt så kunne man fått noen ekstra måneder, eller så burde AAP også være mulig når man faller mellom to stoler og har mellom 50-80% arbeidsevne.

Lønnstilskudd er ikke aktuelt, da må man jo bruke opp sykepengene først og når man vet man sannsynligvis vil trenge noen uker med 100% sykemelding pga. operasjon så blir det jo et problem der.

Anonymkode: ae8db...416