Sykelønnsordningen er for generøs

[AnonymBruker]

OECD har helt rett, sykelønnsordningen er alt for dyr, håper det blir tatt tak i!

https://www.nrk.no/norge/oecd_-urolig-for-okende-sykefravaer-__kaller-sykelonnen-_svaert-sjeneros_-1.16931785

Anonymkode: 57168...36b

[Gjest Solanum]

Det står i artikkelen at bare én lege avgjør om personen får uføretrygd. Det stemmer da ikke? 

Men uansett. Jeg ser flere ting som kan gjøres. 

Holdningskampanjer: Få bukt med fordommer. Handikappa folk kan også være gode arbeidstakere. Folk med fremmede navn er også ressurser. 

Ventelister: sjøl sto jeg på hele fem forskjellige ventelister før jeg ga opp og søkte uføretrygd. Få de bort og få hjelp til å koordinere. 

Mye større fokus på kvinnehelse. Kvinner må få raskere hjelp med fødselsskader, f.eks. Større fokus på plager i overgangsalderen. 

6 timersdag for småbarnsforeldre med full lønn. 

Holdningskampanjer rettet mot menn: de må dele på det tredje skiftet. 

Styrking av barnevernet. Alt for mange barn ødelegges hjemme og på institusjon. 

Styrking av fengselsomsorgen. Hjelp de som har rotet det til. 

Styrking av psykiatrien. 

Styrking av bedrifthelsetjenesten. 

Flere muligheter for opphold på rehabilitering. 

Tiltak mot ensomhet. 

Bedre opplæring på arbeidsplassene løfting og bæring. 

Slankesprøyter til de som vil ha. 

Flere fastleger. 

Raskere godkjenning av utdannelser fra utlandet. 

Tiltak rettet særlig mot innvandrerkvinner. 

Styrking av utegående politi. 

Styrking av husbanken slik at innvandrerungdom kan få et eget rom hjemme og slipper å reke gatelangs. 

Pålagt skolering i ledelse i bedrifter med over f.eks 5 ansatte. 

Oj, det er mye vi kan finne på. Og så kult det hadde vært! Hele folket i arbeid for bedre helse og bedre liv. 

 

Endret 20. juni av Solanum
Skrivefeil

[AnonymBruker]

Solanum skrev (4 minutter siden):

Det står i artikkelen at bare én lege avgjør om personen får uføretrygd. Det stemmer da ikke? 

Men uansett. Jeg ser flere ting som kan gjøres. 

Holdningskampanjer: Få bukt med fordommer. Handikappa folk kan også være gode arbeidstakere. Folk med fremmede navn er også ressurser. 

Ventelister: sjøl sto jeg på hele fem forskjellige ventelister før jeg ga opp og søkte uføretrygd. Få de bort og få hjelp til å koordinere. 

Mye større fokus på kvinnehelse. Kvinner må få raskere hjelp med fødselsskader, f.eks. Større fokus på plager i overgangsalderen. 

6 timersdag for småbarnsforeldre med full lønn. 

Holdningskampanjer rettet mot menn: de må dele på det tredje skiftet. 

Styrking av barnevernet. Alt for mange barn ødelegges hjemme og på institusjon. 

Styrking av fengselsomsorgen. Hjelp de som har rotet det til. 

Styrking av psykiatrien. 

Styrking av bedrifthelsetjenesten. 

Flere muligheter for opphold på rehabilitering. 

Tiltak mot ensomhet. 

Bedre opplæring på arbeidsplassene løfting og bæring. 

Slankesprøyter til de som vil ha. 

Flere fastleger. 

Raskere godkjenning av utdannelser fra utlandet. 

Tiltak rettet særlig mot innvandrerkvinner. 

Styrking av utegående politi. 

Styrking av husbanken slik at innvandrerungdom kan få et eget rom hjemme og slipper å reke gatelangs. 

Pålagt skolering i ledelse i bedrifter med over f.eks 5 ansatte. 

Oj, det er mye vi kan finne på. Og så kult det hadde vært! Hele folket i arbeid for bedre helse og bedre liv. 

 

Du tror dette vil vært billigere enn utgiftene i sykelønn? 

Anonymkode: 7c1cc...334

[Gjest Solanum]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Du tror dette vil vært billigere enn utgiftene i sykelønn? 

Anonymkode: 7c1cc...334

Ja, det tror jeg absolutt. Og jeg betaler gjerne også (mye) mer i skatt for at vi skal få det til også. 

Og, i alt jeg foreslår er det jobber som skal utføres også. Og det blir det jo skatt av. 

Hvilke punkter tenker du blir for dyre? 

 

[AnonymBruker]

Solanum skrev (9 minutter siden):

Det står i artikkelen at bare én lege avgjør om personen får uføretrygd. Det stemmer da ikke? 

Men uansett. Jeg ser flere ting som kan gjøres. 

Holdningskampanjer: Få bukt med fordommer. Handikappa folk kan også være gode arbeidstakere. Folk med fremmede navn er også ressurser. 

Ventelister: sjøl sto jeg på hele fem forskjellige ventelister før jeg ga opp og søkte uføretrygd. Få de bort og få hjelp til å koordinere. 

Mye større fokus på kvinnehelse. Kvinner må få raskere hjelp med fødselsskader, f.eks. Større fokus på plager i overgangsalderen. 

6 timersdag for småbarnsforeldre med full lønn. 

Holdningskampanjer rettet mot menn: de må dele på det tredje skiftet. 

Styrking av barnevernet. Alt for mange barn ødelegges hjemme og på institusjon. 

Styrking av fengselsomsorgen. Hjelp de som har rotet det til. 

Styrking av psykiatrien. 

Styrking av bedrifthelsetjenesten. 

Flere muligheter for opphold på rehabilitering. 

Tiltak mot ensomhet. 

Bedre opplæring på arbeidsplassene løfting og bæring. 

Slankesprøyter til de som vil ha. 

Flere fastleger. 

Raskere godkjenning av utdannelser fra utlandet. 

Tiltak rettet særlig mot innvandrerkvinner. 

Styrking av utegående politi. 

Styrking av husbanken slik at innvandrerungdom kan få et eget rom hjemme og slipper å reke gatelangs. 

Pålagt skolering i ledelse i bedrifter med over f.eks 5 ansatte. 

Oj, det er mye vi kan finne på. Og så kult det hadde vært! Hele folket i arbeid for bedre helse og bedre liv. 

 

Du ser ikke kostnadene med dette forslaget ditt? Er du klar over at forbruket til AS/Norge allerede er 25 % over det vi har råd til ift skatterinntekter? Vi tar 400 MILLIARDER fra Oljefondet hvert for å finansiere forbruket vårt.

Tror lavere lønn under sykmelding og evt trekk i lønn ved korttidsfravær kan være smart, det skal ikke lønne seg å ha vondt i vilja.

Anonymkode: 936dc...ea2

[Gjest Bromance]

Sykelønn kunne vært på 66 % av tidligere inntekt, akkurat slik som uføretrygden er, selvsagt med 6 G som maks beregningsgrunnlag.  Ellers enig med mye av tiltakene @Solanum foreslår.  Det vil kanskje være dyrt på kort sikt med det hen foreslår,  men på sikt kan det være lønnsomt både for samfunnet som helhet og den enkelte.

[Gjest Solanum]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Du ser ikke kostnadene med dette forslaget ditt? Er du klar over at forbruket til AS/Norge allerede er 25 % over det vi har råd til ift skatterinntekter? Vi tar 400 MILLIARDER fra Oljefondet hvert for å finansiere forbruket vårt.

Tror lavere lønn under sykmelding og evt trekk i lønn ved korttidsfravær kan være smart, det skal ikke lønne seg å ha vondt i vilja.

Anonymkode: 936dc...ea2

Så den enkelte skal ikke få noe hjelp, bare mindre å leve for? 

Nei, det har jeg ingen tro på. 

Hvilke punkter blir for dyre tenker du? Liker du noen av de? 

[AnonymBruker]

Jeg tror at en karensdag ville få ned korttidsfraværet betraktelig, og en reduksjon i lønn ved langtidsfraværet ville hjulpet der.

80% lønn f.eks når man er syk. 

Anonymkode: 38c02...c4d

[AnonymBruker]

Solanum skrev (3 minutter siden):

Ja, det tror jeg absolutt. Og jeg betaler gjerne også (mye) mer i skatt for at vi skal få det til også. 

Og, i alt jeg foreslår er det jobber som skal utføres også. Og det blir det jo skatt av. 

Hvilke punkter tenker du blir for dyre? 

 

Offentlig sektor er mer penger ut av statskassen selv de som mottar lønnen betaler skatt. De tar ut 60-70% av det som kommer fra statskassen og sender 30-40 % tilbake hvor det kom fra. Hvordan tenker du at det skal være lønnsomt?

Offentlig sektor er 62 % av utgiftene våre allerede. Resten av Skandinavia ligger under 50 %. 

Anonymkode: 936dc...ea2

[AnonymBruker]

Tenker at lavere utbetalinger vil gi mange større evne til å komme tilbake i jobb raskere enn nå. Mange med vondt i vilja når kronene tikker inn på konto uansett.

Anonymkode: f4305...143

[AnonymBruker]

Solanum skrev (20 minutter siden):

Det står i artikkelen at bare én lege avgjør om personen får uføretrygd. Det stemmer da ikke? 

Men uansett. Jeg ser flere ting som kan gjøres. 

Holdningskampanjer: Få bukt med fordommer. Handikappa folk kan også være gode arbeidstakere. Folk med fremmede navn er også ressurser. 

Ventelister: sjøl sto jeg på hele fem forskjellige ventelister før jeg ga opp og søkte uføretrygd. Få de bort og få hjelp til å koordinere. 

Mye større fokus på kvinnehelse. Kvinner må få raskere hjelp med fødselsskader, f.eks. Større fokus på plager i overgangsalderen. 

6 timersdag for småbarnsforeldre med full lønn. 

Holdningskampanjer rettet mot menn: de må dele på det tredje skiftet. 

Styrking av barnevernet. Alt for mange barn ødelegges hjemme og på institusjon. 

Styrking av fengselsomsorgen. Hjelp de som har rotet det til. 

Styrking av psykiatrien. 

Styrking av bedrifthelsetjenesten. 

Flere muligheter for opphold på rehabilitering. 

Tiltak mot ensomhet. 

Bedre opplæring på arbeidsplassene løfting og bæring. 

Slankesprøyter til de som vil ha. 

Flere fastleger. 

Raskere godkjenning av utdannelser fra utlandet. 

Tiltak rettet særlig mot innvandrerkvinner. 

Styrking av utegående politi. 

Styrking av husbanken slik at innvandrerungdom kan få et eget rom hjemme og slipper å reke gatelangs. 

Pålagt skolering i ledelse i bedrifter med over f.eks 5 ansatte. 

Oj, det er mye vi kan finne på. Og så kult det hadde vært! Hele folket i arbeid for bedre helse og bedre liv. 

 

Du lister en masse punkter, men ikke ett eneste handler om folks holdninger og ansvar forventet liv. Dette er problemet i Norge, null personlig ansvar, alt skal fikses av staten

Anonymkode: aa273...287

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Du lister en masse punkter, men ikke ett eneste handler om folks holdninger og ansvar forventet liv. Dette er problemet i Norge, null personlig ansvar, alt skal fikses av staten

Anonymkode: aa273...287

* ansvar for eget liv skulle det stå

Anonymkode: aa273...287

[AnonymBruker]

Kutt ut. 

Anonymkode: 7df44...fe0

[Myrmica]

Solanum skrev (22 minutter siden):

Det står i artikkelen at bare én lege avgjør om personen får uføretrygd. Det stemmer da ikke? 

Men uansett. Jeg ser flere ting som kan gjøres. 

Holdningskampanjer: Få bukt med fordommer. Handikappa folk kan også være gode arbeidstakere. Folk med fremmede navn er også ressurser. 

Ventelister: sjøl sto jeg på hele fem forskjellige ventelister før jeg ga opp og søkte uføretrygd. Få de bort og få hjelp til å koordinere. 

Mye større fokus på kvinnehelse. Kvinner må få raskere hjelp med fødselsskader, f.eks. Større fokus på plager i overgangsalderen. 

6 timersdag for småbarnsforeldre med full lønn. 

Holdningskampanjer rettet mot menn: de må dele på det tredje skiftet. 

Styrking av barnevernet. Alt for mange barn ødelegges hjemme og på institusjon. 

Styrking av fengselsomsorgen. Hjelp de som har rotet det til. 

Styrking av psykiatrien. 

Styrking av bedrifthelsetjenesten. 

Flere muligheter for opphold på rehabilitering. 

Tiltak mot ensomhet. 

Bedre opplæring på arbeidsplassene løfting og bæring. 

Slankesprøyter til de som vil ha. 

Flere fastleger. 

Raskere godkjenning av utdannelser fra utlandet. 

Tiltak rettet særlig mot innvandrerkvinner. 

Styrking av utegående politi. 

Styrking av husbanken slik at innvandrerungdom kan få et eget rom hjemme og slipper å reke gatelangs. 

Pålagt skolering i ledelse i bedrifter med over f.eks 5 ansatte. 

Oj, det er mye vi kan finne på. Og så kult det hadde vært! Hele folket i arbeid for bedre helse og bedre liv. 

 

Er så enig i dette, det er mye bedre å fokusere på å løfte folk og å holde folk i arbeidslivet, enn å gjøre det enda vanskeligere for de som er syke. 

Jeg har selv en kronisk sykdom, jeg står i jobb så godt jeg kan, men har av og til lengre fravær. Da er det gjerne snakk om 40-50% sykmelding over noen måneder, slik at jeg skal komme til hektene igjen, men jeg ønsker sterkt å jobbe, så jobber den prosenten jeg klarer. 

Om jeg skal kuttes i utbetaling fordi jeg har vært uheldig og fått en kronisk sykdom, vet jeg ikke helt hvordan jeg skulle fått hverdagen til å gå rundt. Antagelig hadde det ført til at jeg hadde presset meg til å stå i 100% jobb selv i dårlige perioder. Det igjen ville ført til lengre 100% fravær, når hodet og kroppen virkelig sa stopp. Verre for arbeidsplassen, mye verre for meg, som får enda dårligere økonomi. Høres ut som en kjempeidé 👏 

[AnonymBruker]

Solanum skrev (37 minutter siden):

Det står i artikkelen at bare én lege avgjør om personen får uføretrygd. Det stemmer da ikke? 

Men uansett. Jeg ser flere ting som kan gjøres. 

Holdningskampanjer: Få bukt med fordommer. Handikappa folk kan også være gode arbeidstakere. Folk med fremmede navn er også ressurser. 

Ventelister: sjøl sto jeg på hele fem forskjellige ventelister før jeg ga opp og søkte uføretrygd. Få de bort og få hjelp til å koordinere. 

Mye større fokus på kvinnehelse. Kvinner må få raskere hjelp med fødselsskader, f.eks. Større fokus på plager i overgangsalderen. 

6 timersdag for småbarnsforeldre med full lønn. 

Holdningskampanjer rettet mot menn: de må dele på det tredje skiftet. 

Styrking av barnevernet. Alt for mange barn ødelegges hjemme og på institusjon. 

Styrking av fengselsomsorgen. Hjelp de som har rotet det til. 

Styrking av psykiatrien. 

Styrking av bedrifthelsetjenesten. 

Flere muligheter for opphold på rehabilitering. 

Tiltak mot ensomhet. 

Bedre opplæring på arbeidsplassene løfting og bæring. 

Slankesprøyter til de som vil ha. 

Flere fastleger. 

Raskere godkjenning av utdannelser fra utlandet. 

Tiltak rettet særlig mot innvandrerkvinner. 

Styrking av utegående politi. 

Styrking av husbanken slik at innvandrerungdom kan få et eget rom hjemme og slipper å reke gatelangs. 

Pålagt skolering i ledelse i bedrifter med over f.eks 5 ansatte. 

Oj, det er mye vi kan finne på. Og så kult det hadde vært! Hele folket i arbeid for bedre helse og bedre liv. 

 

Enig, unntatt det som er uthevet. 

Å få barn er et valg man tar. Folk uten barn skal ikke diskrimineres. 

Anonymkode: 06eec...f76

[AnonymBruker]

Sykepenger og dagpenger bør være på cirka likt nivå, rundt 80%, uten 6G grense. 

Anonymkode: 06eec...f76

[AnonymBruker]

Solanum skrev (9 minutter siden):

Så den enkelte skal ikke få noe hjelp, bare mindre å leve for? 

Nei, det har jeg ingen tro på. 

Hvilke punkter blir for dyre tenker du? Liker du noen av de? 

Vi må bli mer effektive når vi jobber. Det er MYE byråkrati som kunne vært fjernet. Mye sløsing er det også, følge sløseriombudsmannen  så ser du noen glimrende eksempler.

Det skal ikke lønne seg å gå på sosialen. Det er en han mot arbeidstakere i lavtlønnsyrker at det er mer lønnsomt å gå hjemme. Så ja, stønadene må ned og foreldrene må i jobb - lavtlønnsyrker må være mer lønnsomt enn å gå hjemme uansett hvor mange barn man har. Fattigdom fordi penger sendes til hjemlandet, som igjen fører til høyere ytelser er absurd.

Vi må tenke mer bevist på konsekvensene av å gi statsborgerskap til folk som aldri kommer til å lykkes her - og det må være strengere krav til å beholde et statsborgerskap. 

Tenker det er smart med opptjeningstid for trygd, på samme måte som med pensjon og inntekt før ufør. Da må man jobbe en årrekke for å få litt og enda lengre for å få mer. Man kan ikke bare gi og gi helt ukritisk.

Og så må det ikke gis permanent ufør til ungdommer som hellere vil game eller ikke vil stå opp, ingen permanent ufør før fylte 50 med mindre man har klare fysiske hindere for å jobbe eller en ekstremt tydelig psykisk diagnose.

Alt du foreslå er ikke idiotisk - få flere ut i jobb er smart og det er et skrikende behov for folk i eksempelvis helse. Nav kan hellere sponse deler av eller hele lønnen slik at folk får noe å gå til, uansett navn eller funksjonsgrad. Men økning og økning og ØKNING i helsesektoren og styrking av alt mulig rart - her må man se på effektiviteten og bencharke mot våre naboland som veldig mye mer effektive enn oss. Hva er det vi ikke får til? Hvordan klarer en sykepleier i Sverige dobbelt så mange pasienter? Vi har et hinsides forbruk i Norge som ikke er bæredyktig over tid.

Anonymkode: 936dc...ea2

[AnonymBruker]

Karensdager eller redusert lønn de første dagene ved egenmelding ville garantert fått ned sykefraværet. Jeg jobber litt med lærlinger fra mange bedrifter og det er skremmende hvor mange som uten skam forteller at de bruker egenmeldingsdager som personlige fridager. Som er opptatt av å "bruke opp" egenmeldingsdagene i løpet av et år. Dette er utrolig kostbart både for bedriftene og samfunnet. Hadde man fått et par karensdager så er jeg rimelig sikker på at mange hadde kommet seg på jobb de dagene de var i tvil om de kunne gå på jobb eller ikke.

Anonymkode: 128b0...361

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Enig, unntatt det som er uthevet. 

Å få barn er et valg man tar. Folk uten barn skal ikke diskrimineres. 

Anonymkode: 06eec...f76

At folk får barn sikrer jo din fremtid.  

Ingen barn= ingen sykelønn,  sykehjemsplasser,  osv osv i fremtiden.  

Men du har kanskje råd til å betale utenlandske arbeidere for å ta vare på deg, og privat lege? Isåfall trenger du jo ikke fremtidens velferdsordninger.  Vi er HELT avhengige av at folk får barn om vi skal opprettholde en viss velferd.  Uten barn i fremtiden faller det helt bort. 

Dette synes jeg absolutt foreldre bør kompenseres for. 

Anonymkode: 7c1cc...334

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

At folk får barn sikrer jo din fremtid.  

Ingen barn= ingen sykelønn,  sykehjemsplasser,  osv osv i fremtiden.  

Men du har kanskje råd til å betale utenlandske arbeidere for å ta vare på deg, og privat lege? Isåfall trenger du jo ikke fremtidens velferdsordninger.  Vi er HELT avhengige av at folk får barn om vi skal opprettholde en viss velferd.  Uten barn i fremtiden faller det helt bort. 

Dette synes jeg absolutt foreldre bør kompenseres for. 

Anonymkode: 7c1cc...334

Vi betaler jo for det nå? Ingen tar vare på egne foreldre nesten, de blir stelt av utenlanske og norske ansatte på sykehjem, som de betaler for, slik som "Vi" vil gjøre i fremtiden. De som får flest barn er de som er størst utgift for samfunnet, og sosioøkonomisk status går i arv...

Anonymkode: b7d97...fd2