Tanker om hvordan arbeidslivet fungerer?

[AnonymBruker]

Man hører hele tiden om underbemanning på ulike arbeidsplasser, folk som blir utbrente, folk som ikke rekker å gjøre arbeidsoppgavene sine etc. 

 

En ting jeg ikke skjønner er følgende, hvis man går på jobb hver dag og gjør arbeidsoppgavene sine så godt man kan, hverken mer eller mindre og om man ikke kan rukket å gjøre alt på slutten av dagen så må resten vente til dagen etter, eventuelt må arbeidsgiver betale overtid eller ansette flere.

 

Kommer dette med underbemanning av at noen få har gjort  mer enn de må og så har det etter hvert utviklet seg til at alle må jobbe mer?

Altså jeg skjønner at ledere, de som er i spesielle stillinger o.l. kan måtte jobbe mer, men det jeg snakker om her er vanlige ansatte.

 

Tanker om dette?

Anonymkode: 60c61...c0e

[AnonymBruker]

Jepp, mange tanker. De som jobber seg nær utbrente kan være noen med et enormt engasjement, stolthet knyttet til sin jobbidentitet, noen som tenker det er viktig å levere knallgodt osv. Det kan gå bra lenge, såfremt man synes det er gøy og har energi. (Har vært der selv, spesielt i 20- og 30-årene).

Så en dag finner man ut at man har ikke den energien lenger. Og arbeidsgiver har ansatt, og betalt for, ÉN person, ikke to. Og når den følelsen kommer i 40-årene så er det også langt lettere å gi mer f. Jeg rekker nemlig det én person rekker, og jobber ikke for verken 1.5 eller 2 personer. Jeg jobber for én. 

Da jeg innså det, ble det lettere å unngå og bli nær utbrent. Dessverre blir jeg kanskje også en litt dårligere ansatt, i alle fall på kort sikt, ettersom jeg ikke overpresterer så mye. Men jeg holder hodet over vann i all fall, og blir ikke sykmeldt pga utbrenthet. 

Anonymkode: 1a2fd...4db

[AnonymBruker]

Nordmenn er late. I alle jobber jeg har hatt (sett bort fra omsorgsjobb i helse, eller jobber i servicebransjen) kunne alle oppgavene vært gjort på 4 timer istedenfor 7,5. 

Nordmenn er trege, late og tar mange lange pauser er mitt inntrykk. Jobbe fokusert er ikke eksisterende.  

Hilsen nordmann som faktisk får gjort alt og mer til, og sitter å glor på telefon de siste to timene på jobb HVER DAG, og betales for det. 

Anonymkode: e69ba...3d2

[AnonymBruker]

Veldig mange nordmenn er late, og dette går hardt utover de som er veldig pliktoppfyllende. Jeg er tidvis sjokkert over arbeidsmoralen til mange. De kommer sent, går tidlig, sitter lenge til lunsj, bestiller ferie og bruker en masse tid på private telefoner. Hvordan slike mennesker kan bli utbrente er litt over min forstand. 
 

Jeg er dessverre litt «ødelagt» av en ekstremt streng oppvekst, så jeg har overprestert i hele midt liv. I min forrige jobb var jeg i en mellomlederstilling. Min leder var kravstor, men hadde alltid fri selv. Under meg hadde jeg ansatte som var sykemeldte for den minste ting, og rett og slett jobbet veldig langsomt når de først var der. Jeg jobbet altfor mye og så raskt jeg kunne. Til slutt var motivasjonen borte, og jeg gadd ikke holde på sånn. Fant meg noe annet. Jeg har i ettertid fått høre at de har ansatt tre personer for å erstatte deg jeg gjorde. I tillegg må gamle kolleger jobbe mer overtid, fordi jeg pleide å hjelpe dem. Nå begynner jeg dessverre å merke litt samme tendens dit jeg er kommet. Folk synes det er veldig behagelig med de som bare fikser ting. Du får ingenting igjen for å være effektiv: bare enda mer jobb. 

Anonymkode: 950c9...71e

[AnonymBruker]

Skolesystemet vårt er dessverre blitt slik at vi aldri skal føle at godt nok er bra nok. Det er alltid fokus på det man kan bli bedre på, i alle fag, og til enhver tid. 
Så kommer arbeidslivet, hvor man også kun er en brikke i et slags spill. I tillegg ser vi at 50 og 60 åringene vil dra stigen opp etter seg og la oss jobbe lengre til en dårligere pensjon. Et kynisk næringsliv som setter profitt og effektivitet over alt, mens politikerne beriker seg selv på fellesskapets midler uten ha gjort et ærlig dags arbeid noen gang. Staten er smellfeit, mens kommunene deler servietter i to på gamlehjemmet. 

Skjønner at folk begynner å gi faen og er bekymret på vegne av mine barn. 

Anonymkode: 54cab...faf

[Portia Catonis]

19 minutter siden, AnonymBruker said:

Nordmenn er late. I alle jobber jeg har hatt (sett bort fra omsorgsjobb i helse, eller jobber i servicebransjen) kunne alle oppgavene vært gjort på 4 timer istedenfor 7,5. 

Nordmenn er trege, late og tar mange lange pauser er mitt inntrykk. Jobbe fokusert er ikke eksisterende.  

Hilsen nordmann som faktisk får gjort alt og mer til, og sitter å glor på telefon de siste to timene på jobb HVER DAG, og betales for det. 

Anonymkode: e69ba...3d2

Snakk for deg selv. Nordmenn er ikke latere enn andre nasjonaliteter eller folkegrupper. Det er en helt latterlig generalisering.

La meg gjette: Du jobber i offentlig sektor og har aldri blitt stilt krav til.

[AnonymBruker]

Kort forklart av min sjef: "dette er din jobb, dette skal du rekke i løpet av en arbeidsdag, om du ikke rekker det innen fristen er det ditt problem, ikke mitt da jobben skal gjøres. Blir du sykemeldt eller går ned i dtilling, si 20%, må du utføre jobben 20% fortere enn om du jobbet 100% for jobben, den er din og det skal utføres".

 

Veldig kort fortalt.

Anonymkode: 78fe9...0e0

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker said:

Veldig mange nordmenn er late, og dette går hardt utover de som er veldig pliktoppfyllende. Jeg er tidvis sjokkert over arbeidsmoralen til mange. De kommer sent, går tidlig, sitter lenge til lunsj, bestiller ferie og bruker en masse tid på private telefoner. Hvordan slike mennesker kan bli utbrente er litt over min forstand. 
 

Jeg er dessverre litt «ødelagt» av en ekstremt streng oppvekst, så jeg har overprestert i hele midt liv. I min forrige jobb var jeg i en mellomlederstilling. Min leder var kravstor, men hadde alltid fri selv. Under meg hadde jeg ansatte som var sykemeldte for den minste ting, og rett og slett jobbet veldig langsomt når de først var der. Jeg jobbet altfor mye og så raskt jeg kunne. Til slutt var motivasjonen borte, og jeg gadd ikke holde på sånn. Fant meg noe annet. Jeg har i ettertid fått høre at de har ansatt tre personer for å erstatte deg jeg gjorde. I tillegg må gamle kolleger jobbe mer overtid, fordi jeg pleide å hjelpe dem. Nå begynner jeg dessverre å merke litt samme tendens dit jeg er kommet. Folk synes det er veldig behagelig med de som bare fikser ting. Du får ingenting igjen for å være effektiv: bare enda mer jobb. 

Anonymkode: 950c9...71e

Så du syns flere burde prestere som om de hadde hatt en streng oppvekst med usunt fokus på prestasjoner og "workaholism"? 

Anonymkode: 5db2d...3ee

[AnonymBruker]

6 minutter siden, Portia Catonis said:

Snakk for deg selv. Nordmenn er ikke latere enn andre nasjonaliteter eller folkegrupper. Det er en helt latterlig generalisering.

La meg gjette: Du jobber i offentlig sektor og har aldri blitt stilt krav til.

Nja har jobbet en del utenlands (UK, Danmark, Nederland og Italia) og vi er latere enn snittet. Men vi er også temmelig effektive da vi har flatere struktur og mer delegert ansvar slik at det blir færre flaskehalser. Sånn sett blir mer gjort med mindre innsats. Du skal ikke lenger enn Danmark før de legger til undersjefer som skal si sitt og forsinker alt.  

Anonymkode: ce47c...a85

[Nonstop1]

Alle arbeidsplasser higer etter å effektivisere samtidig som lover og regler tilføyer ekstra arbeidsoppgaver. Ledelsen pusher på og sier at det her skal vi greie SAMMEN, og arbeidstakerne presser på for å få skryt og lønnsøkning fra ledelsen. Ofte fører dette til en del (les mye) ekstra jobb på kveld og helg, men ledelsen ser ikke dette, de ser bare at jobben blir gjort og tenker at det muligens kan gå an å presse enda litt til...

Har selv litt "flink pike syndrom" så jeg er med på galskapen. Og jeg forstår ikke de i tråden som sier at de får unna alle arbeidsoppgavene på 6 timer og dermed sitter å scroller på telefonen i 2 timer. Hva slags jobb har man hvis man noen gang blir "ferdig"?! Jeg har aldri arbeidet i en jobb hvor det ikke finnes mer man kan og skal gjøre.

[Gjest pop up bruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

 

Man hører hele tiden om underbemanning på ulike arbeidsplasser, folk som blir utbrente, folk som ikke rekker å gjøre arbeidsoppgavene sine etc. 

 

En ting jeg ikke skjønner er følgende, hvis man går på jobb hver dag og gjør arbeidsoppgavene sine så godt man kan, hverken mer eller mindre og om man ikke kan rukket å gjøre alt på slutten av dagen så må resten vente til dagen etter, eventuelt må arbeidsgiver betale overtid eller ansette flere.

 

Kommer dette med underbemanning av at noen få har gjort  mer enn de må og så har det etter hvert utviklet seg til at alle må jobbe mer?

Altså jeg skjønner at ledere, de som er i spesielle stillinger o.l. kan måtte jobbe mer, men det jeg snakker om her er vanlige ansatte.

 

Tanker om dette?

Anonymkode: 60c61...c0e

Hadde det bare vært så lett. Det er ingen som tar arbeidsoppgavene mine om jeg er syk eller har ferie. Det hoper seg opp, og jeg får bare mer å gjøre. Det samme om jeg ikke rekker over alt jeg skulle gjort. 

Arbeidsplassen har begrenset med økonomi til overtidstimer, og det er også begrenset hvor mye plusstid jeg kan jobbe. Ikke bare på grunn av arbeidstidsreglene, men jeg vil gjerne ha et liv utenom jobben, og jeg vil heller ikke bli utbredt. 

Hos oss er det stor gjennomtrekk, sikkert fordi det er høy arbeidsbelastning og stillingen er spesialisert som gjør ansatte attraktive for også andre som kan tilby en høyere lønn enn hva min arbeidsgiver kan. Det fører til at mange slutter, og ledelsen ansetter og ansetter. Vi er alltid på etterslep, og det er alltid noen nye. 

Hadde arbeidsgiveren hatt utømmelig med penger så de kunne gitt overtid og ansvar alle de trengte for å gjøre jobben ville det ikke vært så mye problem, men det hører vel til sjeldenhetene. 

[AnonymBruker]

Jeg vet ikke helt hvordan jeg skulle ha jobbet for å ikke bli utslitt? Vi har vakter på 10 timer uten mulighet for å gå på do eller spise mat. Jeg har heller et sted jeg kan bare ta denne pausen. Sykefravær på over 14% og en arbeidsgiver som effektiviserer mer og mer. 
Noen ganger skulle jeg ønske media visste om våre arbeidsforhold. 

Anonymkode: e8579...f61

[Gjest pop up bruker]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Nja har jobbet en del utenlands (UK, Danmark, Nederland og Italia) og vi er latere enn snittet. Men vi er også temmelig effektive da vi har flatere struktur og mer delegert ansvar slik at det blir færre flaskehalser. Sånn sett blir mer gjort med mindre innsats. Du skal ikke lenger enn Danmark før de legger til undersjefer som skal si sitt og forsinker alt.  

Anonymkode: ce47c...a85

Jeg har også jobbet i Danmark og England og syns absolutt ikke vi har et lavere tempo enn disse landene. I Danmark var det fryktelig mye kos, hygge og wienerbrød, og i England (london) kom de senere på jobb,  og jobbet også derfor litt lenger med tanke på klokkeslett, men ikke fler timer eller mer effektivt. 

Samtidig kommer det sikkert an på hvilken bransje man jobber i, så å generalisere på den måten ut fra land er nok bare håpløst. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

 

Tanker om dette?

Anonymkode: 60c61...c0e

Jeg er klart utbrent nå, og dette er samtidig som min arbeidsplass har flere permitterte. Det har ikke med mengde arbeid men måten den er organisert på og hvordan jeg blir behandlet at de over meg. Jeg er relativt ny i jobben. Det er mye nytt og jeg har fått et enormt ansvar som ikke svarer til min erfaring eller kunnskapsnivå. Har bedt om hjelp gang på gang, men får bare frekke kommentarer tilbake om hvordan jeg burde klare deg fordi alle andre klarer det. Det er og mer lønnsomt for min arbeidsplass å presse og mobbe sine ansatte til de jobber seg i hjel enn å gi oppgavene til de eldre og mer erfarne. De har ganske høy turnover på denne arbeidsplassen. 

Anonymkode: 8aeee...303

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Nja har jobbet en del utenlands (UK, Danmark, Nederland og Italia) og vi er latere enn snittet. Men vi er også temmelig effektive da vi har flatere struktur og mer delegert ansvar slik at det blir færre flaskehalser. Sånn sett blir mer gjort med mindre innsats. Du skal ikke lenger enn Danmark før de legger til undersjefer som skal si sitt og forsinker alt.  

Anonymkode: ce47c...a85

Nordmenn latere enn italienere? Neppe.

Anonymkode: 8aeee...303

[AnonymBruker]

nå nærmer jeg meg pensjonsalder, og jeg har jobbet mye og hardt, men det gidder jeg ikke lenger for en har ikke noe igjen for det når alt kommer til alt, joda ansatt som såkalt "fri stilling" ingen overtid, men mye frihet til å jobbe så mye en klarer. og så noen år etterpå ting går dritt, og ut døra med tre måneders lønn i hånda. Nå er jeg senior og nyter av hjemmekontor og greie dager, men har ingen motivasjon til å overprestere. hørte fra HR at de kunne skaffe to som meg for samme lønn, de var riktignok nyutdannede, men kunne jobbe masse overtid (i fri stilling). men de blir ikke kvitt meg for jeg er over 60! 

Anonymkode: 78eb4...002

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

 

Man hører hele tiden om underbemanning på ulike arbeidsplasser, folk som blir utbrente, folk som ikke rekker å gjøre arbeidsoppgavene sine etc. 

 

En ting jeg ikke skjønner er følgende, hvis man går på jobb hver dag og gjør arbeidsoppgavene sine så godt man kan, hverken mer eller mindre og om man ikke kan rukket å gjøre alt på slutten av dagen så må resten vente til dagen etter, eventuelt må arbeidsgiver betale overtid eller ansette flere.

 

Kommer dette med underbemanning av at noen få har gjort  mer enn de må og så har det etter hvert utviklet seg til at alle må jobbe mer?

Altså jeg skjønner at ledere, de som er i spesielle stillinger o.l. kan måtte jobbe mer, men det jeg snakker om her er vanlige ansatte.

 

Tanker om dette?

Anonymkode: 60c61...c0e

Har vert yrkesaktiv i snart 50 år, men er nå forlengst pensjonist og har vel dermed fått litt erfaring i forhold det du spør om.

Arbeidslivet har endret seg, og ordet "effektivitet " går igjenn på  mange arbeidsplasser, og effektivitet handler nødvendigvis ikkje alltid om å springe fortere, men ofte   bare jobbe litt smartere. Arbeidstidsforkortelser  inneberer ofte at ein må utføre eit arbeid på kortere tid en før, men like fult beholde ønsker ein å beholde same   lønn, og helst litt mer.

For 50 år sidan så  jobbet ikkje folk flest etter klokka, men de brukte ofte  den tiden de  trengte til å gjøre ferdig en jobb. Det de ikkje greidde den ene dagen i ferdigstilling av en jobb utførte  de  neste dag.  Idag er  tid penger, og mange jobber etter stoppeklokka, og tidskontrakter på dei fleste jobber.  Leier du en snekker, elektriker,  bileprasjon  så er  ønsker ein forhåndpris., og faglige kompetanse / erfaring, utstyr, er ofte heilt avgjørende.

 Tidligere var det vanleg å legge vekt på fleksibilitet  i jobben innenfor en   rekke yrkesvalg og ein burde helst kunne "litt om mye" og på den måten kunne bedrifta utnytte de ansatte, og ein fordel når bl.a.  en arbeidstager var sykemeldt. Idag har roboter, og maskin ofte tatt over de  tyngste jobben, og det øker effektiviteten, men dei fleste maskiner og utstyr krev kontinuerlig oppgardering av kompetanse. 

 

Anonymkode: 6f2fa...a87

[AnonymBruker]

Alle jobbene jeg har hatt har jeg alltid hatt mer arbeid å gjøre selv når jeg er ferdig med "dagens kritiske arbeid". Og i morgen kommer det mer, og dagen etterpå mye mer, så lite, så den dagen bruker jeg på å ta igjen det jeg ikke fikk gjort i går, og jeg er absolutt aldri ajour med alt. Har portefølje med ett varierende antall oppdrag som varierer mellom svært kritisk og tidkrevende, og idiotisk og tidkrevende. Og selv om oppgavene ikke er like viktige i den store sammenheng, så er de like viktig å få gjort sett fra "kunde" og sjefs sitt perspektiv. Har bare hatt offentlige stillinger. Den eneste offentlige stillingen jeg har hatt ett avslappet arbeidsmiljø i var hvilende nattevakt på bolig, men da får man 1/3 del lønn for tiden man er der. 

Og jeg har hatt mange jobber oppigjennom, i mange ulike felt. Aldri lederstilling, det ønsker jeg virkelig ikke. 

Anonymkode: 6d813...fc0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

nå nærmer jeg meg pensjonsalder, og jeg har jobbet mye og hardt, men det gidder jeg ikke lenger for en har ikke noe igjen for det når alt kommer til alt, joda ansatt som såkalt "fri stilling" ingen overtid, men mye frihet til å jobbe så mye en klarer. og så noen år etterpå ting går dritt, og ut døra med tre måneders lønn i hånda. Nå er jeg senior og nyter av hjemmekontor og greie dager, men har ingen motivasjon til å overprestere. hørte fra HR at de kunne skaffe to som meg for samme lønn, de var riktignok nyutdannede, men kunne jobbe masse overtid (i fri stilling). men de blir ikke kvitt meg for jeg er over 60! 

Anonymkode: 78eb4...002

Har vert ansatt  i mange forskjellige jobber innenfor mekanisk industri  som   mekanikere, og en yrkesgruppe som   ofte er  fleksibel arbeidskraft,,og det handler om omstillinger, og  har derfor aldri opplevd å vera arbeidsledig,.Det  å få  "stå opp om morgenen" å ha en jobb å gå til  har vert sett på som eit privilegium, men selvsagt også tidvis  slitsom m/ jobb, og familie 

Eldre arbeidstagere  bør ikkje sjåast på som eit problem, men ein faglig ressurs.  Høy import av utenlansk arbeidskraft  til fordel  norske  arbeidstagere  er kortsiktig tankegang.  Lav kronekurs har nå ført til mangel på importert arbeidskraft, og mange eldre arbeidstagere m/ lang erfaring er iferd med å gå utav arbeidslivet,og konsekvens er mangel på kompetanse.  Når 1/3  av de ansatte  slutter med høy kompetanse, og som kjenner bedrifta, ledelesem og arbeidsrutiner bedre en sin egen bukselomme får bedrifta en utfordring.  Det bør med andre ord vera en balanse mellom  eldre med lang erfaring, og nytilsette  med eller uten kompetanse / leringer. 

Anonymkode: 6f2fa...a87

[Raven.Writingdesk]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

 

Man hører hele tiden om underbemanning på ulike arbeidsplasser, folk som blir utbrente, folk som ikke rekker å gjøre arbeidsoppgavene sine etc. 

 

En ting jeg ikke skjønner er følgende, hvis man går på jobb hver dag og gjør arbeidsoppgavene sine så godt man kan, hverken mer eller mindre og om man ikke kan rukket å gjøre alt på slutten av dagen så må resten vente til dagen etter, eventuelt må arbeidsgiver betale overtid eller ansette flere.

 

Kommer dette med underbemanning av at noen få har gjort  mer enn de må og så har det etter hvert utviklet seg til at alle må jobbe mer?

Altså jeg skjønner at ledere, de som er i spesielle stillinger o.l. kan måtte jobbe mer, men det jeg snakker om her er vanlige ansatte.

 

Tanker om dette?

Anonymkode: 60c61...c0e

Du får mye synsing i tråden, men hvis du ser litt på forskning mener jeg du vil se at eksempelvis sykefravær er høyere i kvinnedominerte yrker med turnus, slik som omsorgsyrker. Turnus og arbeid med lav autonomi og høy Relasjonell belastning, er dermed faktorer som bidrar til at det blir vanskelig å stå i en slik stilling over lengre tid. Det kan være lett å klandre den enkelte ansatte (eller arbeidsplass) - men flere faktorer kan spille inn:

Et begrepet er «locked in» som brukes om ansatte som har begynt å slite i sin nåværende stilling, og samtidig er såpass «uattraktiv» på arbeidsmarkedet at de ikke har stor mulighet til å bedre kårene i arbeidshverdagen sin.Er du da en middelaldrende kvinne med lav utdanning, noen helseplager som helst skulle vært hensyntatt, så er det begrenset hvor mange stillinger du kan få. Hvor ressurssterk en er, avgjør også. Med «ressurssterk» mener jeg ikke «viljestyrke» eller noe slikt som enkelte feiltolker det som, men forutsetningen man har for å videreutdanne seg for å gjøre seg mer attraktiv på arbeidsmarkedet (lese og skrivevansker? Konsentrasjonsurfordring? Stram økonomi ? Mye private forpliktelser; ansvar for barn/famile? 

Det er også forsket på at ufør går i arv. Dette tror jeg er komplekse psykososiale /sosioøkonomiske faktorer som spiller inn.

Offentlig sektor er hele tiden under «loopen» når det gjelder budsjettering og hvordan pengene brukes. I mange tilfeller kan man ha toppet turnusen med tanke på sykefraværet (for å forebygge at ansatte skal få økt arbeidsbelastning ved fravær) - og likevel så er det totale fraværet så høyt at man må velge å enten gå i underskudd eller man har kanskje rett og slett ikke personale å leie inn (vanskelig å rekruttere) 

Det å sitte å stemple enkelte som «lat» eller arbeidsgivere som «vanskelig» osv; er alt for sort/hvitt og en voldsom forenkling av virkeligheten.. men hey: dette er jo KG… 🤷🏼‍♀️