Fravær 1. Og 2. Klasse

[AnonymBruker]

SPOCA skrev (11 minutter siden):

Dette er bare tull. Har man veldig mange fraværsdager (da snakker man gjerne 20-30 dager) holder man gjerne en nærværsamtale. Dette for å kartlegge at det ikke er noe galt, som i f.eks mistrivsel på skolen. Man ønsker gjerne å forhindre skolevegring osv. 

Men, det er også forskjell på barn. Jeg har kronikere i klassen min, og selvfølgelig ringer jeg ikke ned deres foreldre. Derimot kan jeg ta kontakt for å høre at alt står bra til. Sliter barnet med astmaanfall på vinteren kan jeg ta kontakt for å høre at det går bra, og kanskje tilby informasjon og skolearbeid (mange foreldre ønsker at barnet gjør noe skolearbeid selv om barnet ikke mestrer full skoledag). 

Man melder til barnevernet når man har reell bekymring. Skolefravær i seg selv gir ikke grunn til å melde, men hvis foreldre f.eks nekter å svare og samarbeide, ikke melder inn legitimert fravær (som sykdom faktisk er), og foreldrene ellers virker å ikke ha god omsorgsevne kan man melde bekymring. Alt har en kontekst. 

Foreldre som er tilstedeværende, men med et barn som er mye sykt, pleier som regel å være ganske fortvilede og ha en åpen dialog med meg som lærer. Og det er bra, for det gjør det enklere for meg å tilrettelegge.

Vi som er lærere er ikke fiender, vi ønsker det beste for barnet. Det gjør ihvertfall jeg.

Synd med lærere som er feilinformert. Pga taushetsplikt er det et veldig tydelig lovverk for når meldeplikt slår inn, og det er når det er grunn til å tro at barnet er utsatt for _alvorlig_ omsorgssvikt. Da skal man melde uten unødig opphold, dvs man har heller ikke lov til å varsle foreldre på forhånd. 
 

Ved alle andre tilfeller for bekymring er man som lærer avhengig av foreldrenes tillatelse til å ta kontakt med barnevernstjenesten, ellers bryter man sin egen taushetsplikt. 
 

Kodeordet er altså alvorlig. Det ligger eksempler i forskrift/rundskriv. 

Anonymkode: 32a1b...c6e

[AnonymBruker]

SPOCA skrev (3 minutter siden):

En sak har alltid flere sider. Og det man ikke leser så mye om i disse sakene er hva lærere og andre instanser har å si. Og det er ikke så rart, siden man er bundet av taushetsplikt. 

Det betyr dog ikke at feil kan ha blitt begått, men det er også endringer i hvordan saker blir håndtert. Min opplevelse er at lærere generelt er veldig vare på å ikke gjøre feil og faktisk lytte til foreldre.

Og tenk på alle de tusenvis av sakene med skolevegrere det finnes som ikke blir meldt inn. Heldigvis.

Det er vel heller slik at det meldes altfor lite til barnevernet fordi man som lærer kan være redd for å støte foreldre. 

Og jeg er forøvrig pårørende til et kronisk sykt barn. Og jeg er kronisk syk selv. Mitt stebarn har intet mindre enn 7 diagnoser, så akkurat det vet jeg faktisk alt om.

Jeg har skjønt at du er lærer fra andre tråder og at du har erfaring som lærer og at du har et ste barn med diagnoser. Jeg regner med det er nevrologiske du snakker om? 

Likevel så må du ikke få for deg at du vet alt bare fordi du vet noe.

Hvis man tror man er ferdig utlært er man ikke utlært bare ferdig.

Du må ikke sitte der og male et inntrykk av at dem som blir meldt til barnevernet blir meldt pga de er upålitelige på andre vis. Det er faktisk endel skoler og kommuner som har misforstått dette med meldeplikt og tror at høyt skolefravær alene er god nok grunn. Istedenfor å støtte foreldrene som har et kjent kronisk sykt barn som følges opp på sykehuset hvor det er forventet fra spesialistene at barnet skal være mye syk pga dets tilstander.

Anonymkode: 833c4...15a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hva slags diagnoser har barnet utenom? Vi har valgt STOLT til vårs. Har dren pga ørene men vårs har flere ting enn fysiske også. Har dere fått vurdert innleggelse av dren?

Anonymkode: 833c4...15a

Barnet har ikke diagnoser utenom ørebetennelser og trives på skolen. Har hatt dren tidligere og skal vurderes på nytt nå snart hos øreavdeling om behov for å sette inn nye. 

Har aldri vært snakk om bekymring for fraværet. Lærer vet jo at det er ørebetennelser fordi barnet får antibiotiotika på skolen også og har gitt beskjed når ørene er vonde. 

Skolene har ikke lov til å sende bekymringsmelding som rutine til barnevernet på grunn av et visst antall dager fravær fra skolen. Det opprettes dialog og samarbeid mellom skole og hjem lenge før den tid. 

Er barnet friskt nok til skole så er barnet på skolen. Er barnet sykt med kvalme, vondt og dårlig almenntilstand så har barnet det best hjemme uansett om barnet har 0 eller 8 dager fravær fra før. 
 

frisk= skole 

Syk= hjemme 
 

Anonymkode: 61ad8...345

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Barnet har ikke diagnoser utenom ørebetennelser og trives på skolen. Har hatt dren tidligere og skal vurderes på nytt nå snart hos øreavdeling om behov for å sette inn nye. 

Har aldri vært snakk om bekymring for fraværet. Lærer vet jo at det er ørebetennelser fordi barnet får antibiotiotika på skolen også og har gitt beskjed når ørene er vonde. 

Skolene har ikke lov til å sende bekymringsmelding som rutine til barnevernet på grunn av et visst antall dager fravær fra skolen. Det opprettes dialog og samarbeid mellom skole og hjem lenge før den tid. 

Er barnet friskt nok til skole så er barnet på skolen. Er barnet sykt med kvalme, vondt og dårlig almenntilstand så har barnet det best hjemme uansett om barnet har 0 eller 8 dager fravær fra før. 
 

frisk= skole 

Syk= hjemme 
 

Anonymkode: 61ad8...345

Selvfølgelig det gjelder alle, men unger som har syndromer, genfeil, handikapp, immunsvikt og andre uvanlige ting o.l har hyppigere fravær enn andre.

STOLT betyr spesialklasse.

Anonymkode: 833c4...15a

[SPOCA]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Synd med lærere som er feilinformert. Pga taushetsplikt er det et veldig tydelig lovverk for når meldeplikt slår inn, og det er når det er grunn til å tro at barnet er utsatt for _alvorlig_ omsorgssvikt. Da skal man melde uten unødig opphold, dvs man har heller ikke lov til å varsle foreldre på forhånd. 
 

Ved alle andre tilfeller for bekymring er man som lærer avhengig av foreldrenes tillatelse til å ta kontakt med barnevernstjenesten, ellers bryter man sin egen taushetsplikt. 
 

Kodeordet er altså alvorlig. Det ligger eksempler i forskrift/rundskriv. 

Anonymkode: 32a1b...c6e

Jeg har ikke sagt noe annet. Det er derfor jeg skrev reell. Og med mener jeg selvfølgelig alvorlig. 

Jeg er meget opplyst, og jeg har aldri meldt noen til barnevernet uten en reell grunn til dette, som i at det har vært alvorlig tilfelle med fare for f.eks vold og mishandling.

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Jeg har skjønt at du er lærer fra andre tråder og at du har erfaring som lærer og at du har et ste barn med diagnoser. Jeg regner med det er nevrologiske du snakker om? 

Likevel så må du ikke få for deg at du vet alt bare fordi du vet noe.

Hvis man tror man er ferdig utlært er man ikke utlært bare ferdig.

Du må ikke sitte der og male et inntrykk av at dem som blir meldt til barnevernet blir meldt pga de er upålitelige på andre vis. Det er faktisk endel skoler og kommuner som har misforstått dette med meldeplikt og tror at høyt skolefravær alene er god nok grunn. Istedenfor å støtte foreldrene som har et kjent kronisk sykt barn som følges opp på sykehuset hvor det er forventet fra spesialistene at barnet skal være mye syk pga dets tilstander.

Anonymkode: 833c4...15a

Både fysiske og nevrologiske. 

Jeg har absolutt aldri trodd at jeg vet alt og vet best. Man er aldri utlært, verken som menneske eller lærer. Hvis du tror det om meg, vet du svært lite om hvem jeg er som person.

Det er ingen tvil om at det har blitt gjort feil. Det har jeg aldri benektet. Men en sak har faktisk to sider, og jeg stoler ikke blindt på hva mediene rapporterer, ei heller barnevernmotstandere.

Jeg har derimot selv sett hvor mye godt barnevernet har gjort for barn og deres foreldre. Til dags dato har jeg heldigvis aldri opplevd foreldre som har blitt fratatt sine barn, og jeg observert mange foreldre som har fått mye god hjelp.

Det har nok vært et lite skifte de senere år, med mer fokus på hjelp i hjemmet, framfor f.eks omsorgsovertakelse. 

Samtidig, å fremstille det som at man blir meldt til barnevernet kun fordi man har høyt fravær er og blir tull. Noen har kanskje blitt det, men det er ikke en generell praksis, det i seg selv gir ikke grunnlag for å bli meldt til barnevernet, da har ikke læreren gjort jobben sin.

Endret 18. april 2024 av SPOCA

[AnonymBruker]

Pluss de har fravær på alle timene de er på
oppfølginger i barnehabiliteringen (HABU),
fysioterapi,
ergoterapi,
utredninger og kartlegginger på BUP og barnehabiliteringen,
timer på barnepoliklinikken (BUK),
timer på SSE (Epilepsi) osv.

I tillegg til at mange da ofte også blir mye oftere syke og i mye lengre perioder. Hvor feberen tar mange flere dager å slippe daget og gjerne utfordringer med mage tarm kan føre til forsterkelser av refluksproblematikk og økt fare for dehydrering.

Noen har også gjerne knapp på magen (sonde via magen), nesesonde og mange med spesialernæring fra apoteket.

Anonymkode: 833c4...15a

[AnonymBruker]

SPOCA skrev (1 minutt siden):

Jeg har ikke sagt noe annet. Det er derfor jeg skrev reell. Og med mener jeg selvfølgelig alvorlig. 

Jeg er meget opplyst, og jeg har aldri meldt noen til barnevernet uten en reell grunn til dette, som i at det har vært alvorlig tilfelle med fare for f.eks lov. Vold og mishandling går f.eks under dette.

Både fysiske og nevrologiske. 

Jeg har absolutt aldri trodd at jeg vet alt og vet bedt. Man er aldri utlært, verken som menneske eller lærer. Hvis du tror det om meg, vet du svært lite om hvem jeg er som person.

Det er ingen tvil om at det har blitt gjort feil. Det har jeg aldri benektet. Men en sak har faktisk to sider, og jeg stoler ikke blindt på hva mediene rapporterer, ei heller barnevernmotstandere.

Jeg har derimot selv sett hvor mye godt barnevernet har gjort for barn og deres foreldre. Til dags dato har jeg heldigvis aldri opplevd foreldre som har blitt fratatt sine barn, og jeg observert mange foreldre som har fått mye god hjelp.

Det har nok vært et lite skifte de senere år, med mer fokus på hjelp i hjemmet, framfor f.eks omsorgsovertakelse. 

Samtidig, å fremstille det som at man blir meldt til barnevernet kun fordi man har høyt fravær er og blir tull. Noen blir kanskje det, men det i seg selv gir ikke grunnlag for å bli meldt til barnevernet.

Nei det vet jeg har sett masse flotte innlegg om barn, barn med utfordringer og skole fra deg. 😊

Men andre kan fort mistolke vet du og dømme folk.

Barnevernet er en god instans det
men akkurat for foreldre som har veldig syke barn som allerede følges opp rundt på sykehuset i de fleste tilgjengelig avdeling trenger ikke den ekstra belasningen.

Jeg tenker at både HABU med alle sine psykologer og spesialister og alle de andre nok hadde skjønt det for lengst dersom foreldre i slike situasjoner ikke var velegnet.

Du får så mange folk som svirrer rundt deg at det skulle være ganske galt om ikke dem hadde oppfattet dette.

Så at skolen skal begynne å romstere der det er ganske unødvendig
da man er gjennom lupa på hundre og ørten folk som ser alt det du gjør og ikke gjør og leser kropsspråk og det du utsondrer og alt.

Anonymkode: 833c4...15a

[SPOCA]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Pluss de har fravær på alle timene de er på
oppfølginger i barnehabiliteringen (HABU),
fysioterapi,
ergoterapi,
utredninger og kartlegginger på BUP og barnehabiliteringen,
timer på barnepoliklinikken (BUK),
timer på SSE (Epilepsi) osv.

I tillegg til at mange da ofte også blir mye oftere syke og i mye lengre perioder. Hvor feberen tar mange flere dager å slippe daget og gjerne utfordringer med mage tarm kan føre til forsterkelser av refluksproblematikk og økt fare for dehydrering.

Noen har også gjerne knapp på magen (sonde via magen), nesesonde og mange med spesialernæring fra apoteket.

Anonymkode: 833c4...15a

Men dette er jo ikke et problem? Dette regnes da som legitimert. I utgangspunktet trenger foreldrene bare å melde at barnet er sykt. 

Som lærer ville jeg aldri reagert på dette. På SSE er det jo i tillegg tilbud om skole, men uansett er slikt fravær regnet som legitimert. Så lenge man evner å ha dialog med lærer og klarer å formidle at barnet er sykt regnes jo dette som legitimert sykefravær.

Det største problemet for en lærer er vel heller de foreldrene som ikke gidder å gi beskjed om fravær, slik at man bruker en del tid på å følge opp dette. Det er gjerne ulegimitert fravær som skaper grunnlag for nærværssamtaler (min erfaring).

[AnonymBruker]

SPOCA skrev (1 minutt siden):

Men dette er jo ikke et problem? Dette regnes da som legitimert. I utgangspunktet trenger foreldrene bare å melde at barnet er sykt. 

Som lærer ville jeg aldri reagert på dette. På SSE er det jo i tillegg tilbud om skole, men uansett er slikt fravær regnet som legitimert. Så lenge man evner å ha dialog med lærer og klarer å formidle at barnet er sykt regnes jo dette som legitimert sykefravær.

Det største problemet for en lærer er vel heller de foreldrene som ikke gidder å gi beskjed om fravær, slik at man bruker en del tid på å følge opp dette. Det er gjerne ulegimitert fravær som skaper grunnlag for nærværssamtaler (min erfaring).

Ja da tenker du på "egenmeldinger"?

Barn som har alt dette har jo ofte masse mer egenmeldinger på sykefravær både i kortere og lengre perioder og det blir vel ulegimitert, men det bør jo regnes som legitimert når barna har papirer på at de er forventet høyt fravær pga kroniske sykdommer?

Helt enig, viktig og melde fra. For det er viktig og vise respekt for andres tid og ikke bare utebli. 

Anonymkode: 833c4...15a

[SPOCA]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Nei det vet jeg har sett masse flotte innlegg om barn, barn med utfordringer og skole fra deg. 😊

Men andre kan fort mistolke vet du og dømme folk.

Barnevernet er en god instans det
men akkurat for foreldre som har veldig syke barn som allerede følges opp rundt på sykehuset i de fleste tilgjengelig avdeling trenger ikke den ekstra belasningen.

Jeg tenker at både HABU med alle sine psykologer og spesialister og alle de andre nok hadde skjønt det for lengst dersom foreldre i slike situasjoner ikke var velegnet.

Du får så mange folk som svirrer rundt deg at det skulle være ganske galt om ikke dem hadde oppfattet dette.

Så at skolen skal begynne å romstere der det er ganske unødvendig
da man er gjennom lupa på hundre og ørten folk som ser alt det du gjør og ikke gjør og leser kropsspråk og det du utsondrer og alt.

Anonymkode: 833c4...15a

Takk som forstår.

Og det er jeg helt enig i, man trenger virkelig ikke den ekstra belastningen. Jeg håper jo, og tror, at mange av mine lærerkolleger og skolekolleger har blitt mer opplyste med tiden. Jeg har ihvertfall det inntrykket, men det er vel store variasjoner her også.

Sånn sett glad min stesønn begynner på spesialskole, der er det nok enklere med forståelse (og ikke minst ressurser) generelt. 🙂

[AnonymBruker]

SPOCA skrev (4 minutter siden):

Men dette er jo ikke et problem? Dette regnes da som legitimert. I utgangspunktet trenger foreldrene bare å melde at barnet er sykt. 

Som lærer ville jeg aldri reagert på dette. På SSE er det jo i tillegg tilbud om skole, men uansett er slikt fravær regnet som legitimert. Så lenge man evner å ha dialog med lærer og klarer å formidle at barnet er sykt regnes jo dette som legitimert sykefravær.

Det største problemet for en lærer er vel heller de foreldrene som ikke gidder å gi beskjed om fravær, slik at man bruker en del tid på å følge opp dette. Det er gjerne ulegimitert fravær som skaper grunnlag for nærværssamtaler (min erfaring).

Stå på videre og spre kunnskap og gode holdninger blant lærere på din vei.

Anonymkode: 833c4...15a

[AnonymBruker]

SPOCA skrev (Akkurat nå):

Takk som forstår.

Og det er jeg helt enig i, man trenger virkelig ikke den ekstra belastningen. Jeg håper jo, og tror, at mange av mine lærerkolleger og skolekolleger har blitt mer opplyste med tiden. Jeg har ihvertfall det inntrykket, men det er vel store variasjoner her også.

Sånn sett glad min stesønn begynner på spesialskole, der er det nok enklere med forståelse (og ikke minst ressurser) generelt. 🙂

Ja ❤️ 

Derfor vårs også begynner på STOLT. 
Det er kamp om plassene der men når journalen er tykk nok og alle spesialistene er skjønt enige så. 

Vi er veldig takknemlig for det da han trenger voksenstøtte og veiledning, tilrettelegging og periodevis skjerming og hvile gjennom hver dag.

Anonymkode: 833c4...15a

[SPOCA]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Ja da tenker du på "egenmeldinger"?

Barn som har alt dette har jo ofte masse mer egenmeldinger på sykefravær både i kortere og lengre perioder og det blir vel ulegimitert, men det bør jo regnes som legitimert når barna har papirer på at de er forventet høyt fravær pga kroniske sykdommer?

Helt enig, viktig og melde fra. For det er viktig og vise respekt for andres tid og ikke bare utebli. 

Anonymkode: 833c4...15a

Det regnes som legitimert uansett, så lenge man melder i fra. Ihvertfall på min skole. Tenker det er rart å ikke regne dette som legitimert. Og i noen tilfeller hvis f.eks det er snakk om lengre sykeperioder er det fint å si i fra, så man kan planlegge rundt det (f.eks ved operasjoner).

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Selvfølgelig det gjelder alle, men unger som har syndromer, genfeil, handikapp, immunsvikt og andre uvanlige ting o.l har hyppigere fravær enn andre.

STOLT betyr spesialklasse.

Anonymkode: 833c4...15a

Går i ordinær klasse.

Anonymkode: 61ad8...345

[AnonymBruker]

Min sønn går nå i femte klasse. Hadde nesten 20 fraværsdager i både tredje og fjerde klasse uten at jeg fikk noe skriv eller ble kalt inn til samtale. Men jeg holdt så klart en åpen dialog med kontaktlæreren om årsaken til fraværet. Det ble 5 dager sykdom ved korona, 8 dager ved influensa, 3 dager ved omgangssyken, 5 dager ved hånd-fot-og munnsykdom, 2 dager ved ørebetennelse osv. Var en hjernerystelse (uhellet skjedde på skolen) også inni der. Fikk høy feber ved alle sykdomsrundene, så umulig å gå på skolen. Prøvde jeg å sende tilbake for tidlig, ringte læreren og ba meg hente. 
 

Han har alltid vært skoleflink og sosial, og fraværet påvirket han ikke på noen måte. Prøvde å følge opp lekser hjemme, men ble lite gjort når tempen var mellom 39 og 40. Vi tok heller igjen når han var frisk. 
 

 

Anonymkode: ca268...bd0

[våren14]

AnonymBruker skrev (23 timer siden):

Hvor mye er vanlig fravær i 1. og 2. Klasse? Jeg har kroniskt sykt barn som av den grunn er mye borte. Men de fleste får jo omgangssyke og andre infeksjoner også. 

Anonymkode: 3bdb9...55b

Vi hadde en del i 1. klasse, var som om det var en ny virus-pakke å tilpasse seg. Måtte gjennom både vannkopper og en heftig influensa og en omgangssyke, samt forkjørelser. Så ble dessverre sikkert en 2-3 uker tilsammen med fravær den første vinteren. Men nå i 2.klasse har hun bare vært litt forkjøla et par ganger og hatt en eller to dager hjemme pga heftig hoste. Men ellers veldig frisk.