Er menn redd feminismen?

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Feminismen er ikke ment å være en motstand mot greie individer. Den er til for å stoppe urett og skape trygghet.

Jeg ser jo med egen øyne at menn jevnt over ikke har den samtalen vi kvinner oftere har. Om livet generelt. 

Det hender jeg ser menn være gode mot hverandre og jeg kjenner menn som absolutt har gode sosiale resurser og tar sånne samtaler. Men det må opp til et høyere nivå. Det er så mange ensomme menn, og menn med mentale problemer, det må prates om på en god måte. Istede har jeg sett mange gått inn for å ektriminisere menn og nå har vi incel og piller. Selv om det er en stund siden noen har sakt at du må innse sannheten bli en Black pill osv. 

Jeg tror menn vil ha større beskyttelse fra å havne der om de får snakket ut om ting på en sunnere måte, bli sett og hørt uten at noen fientlggjøres eller at de brytes ned å blir fortalt de er verdiløse. For det skjer jeg har sett det flere ganger.

Anonymkode: cbfbd...7b4

Jeg er enig i dette. Menn bør bli flinkere, men det er ingen lett sak å gjøre dette på indiviudelt nivå. Selv om jeg føler meg flink til å prate om følelser til folk, ser jeg jo med egne øyne overalt rundt meg at kvinner ikke har den samme interessen for å imøtekomme dette utenfor helsetjenester. Ikke sagt at de ikke finnes, det har jeg også litt erfaring med.
Men grovt inndelt, dersom kvinner ikke har det, så har ikke menn lettere for å gjøre det på egenhånd. Her er det jeg savner at det ikke er et kjønnsspill, men at (som feministene hevder), de løfter hverandre.

Jeg er f.eks ikke enig i den såkalte historiefortellingen om at kvinner egenhendig kjempet seg ut av sine dårlige kår. De fikk hard drahjelp, og heldigvis. Jeg er ikke for undertrykkelse. Jeg er ikke enig med mange redpillere, eller spesielt fatalistiske verdensanskuelser fra blackpillere om at kvinner skal undertrykkes for å kjempe tilbake.
Men jeg ser dette som et produkt av totalt ignoranse og lite ønske om å delta eller få innsikt i den gruppen du nevner. Å fremstille dette som at menn får klare seg selv, er den samme drivkraften jeg innledningsvis anså feministene for å kjempe imot.

Anonymkode: 238a3...b2f

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

Vi kan aldri gi slipp på feminismen, fordi den må opprettholdes. Du forstår kanskje ikke, men kvinner verden over trues med jevne mellomrom, plusterøig en dag har de ikke lov til å ta abort. Så lenge tabu og sexisme, og konservative ideologier finnes må feminisme være der som en motvekt til at det går for langt. Jeg er ikke redd, men jeg ser jo også at det har gått riktig ille andre steder, det må ikke gå ille her også. 

I Norge lever vi veldig trygt side om side. Det er ting som overgrep og partner vold å fykte. Med flere kvinner som offer for menn, så menn for menn og så menn for kvinner. Om jeg ikke tar feil? Så noen menn må jo fryktes, noen kvinner også. 

Men føler ikke at det er såpass ille generelt forbi at mange frykter kriminalitet. Vi vet jo at folk flest ikke er kriminelle. 

Anonymkode: cbfbd...7b4

Hvor er den vestlige verdens deltakelse i kvinners rettigheter i uland? Norsk kvinnesaksforening virker jo helt fraværende. FOKUS er som jeg har sett kanskje den eneste igjen som snakker (i hvert fall snakker) om deltakelsen.
Jeg liker alltid anti-teser, så gi meg gjerne linker på andre interessegrupper

Anonymkode: 238a3...b2f

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er ting som overgrep og partner vold å fykte. Med flere kvinner som offer for menn, så menn for menn og så menn for kvinner. Om jeg ikke tar feil? Så noen menn må jo fryktes, noen kvinner også. 

Men føler ikke at det er såpass ille generelt forbi at mange frykter kriminalitet. Vi vet jo at folk flest ikke er kriminelle. 

Tror du ikke at kvinner er mer ofre for mannlig fysisk vold fordi menn er fysisk sterkere?   I følge en, mer og mindre seriøs greie jeg fant på nett, skal visstnok samsex-forhold også stå dominert av den fysiske sterkeste partneren. Altså at det finnes mye vold i lesbiske forhold også.

Å frykte kriminalitet blir vi aldri kvitt. Alle må være forsiktige og ta sine forhåndsregler basert på fornuft og ansvar for egen sikkerhet. Tross alt, så er det menn som opplever mest blind vold og får mest juling.

Anonymkode: 238a3...b2f

[Gjest Bromance]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Helt riktig, det ligger i ordet hvordan det handler om forskjeller mellom kjønn. Fordi, det er snakk om kvinners rettigheter, ikke forskjeller. Sikkert en god ideologi, og den er stadig nødvendig i store deler av verden. Men ikke her til lands! Hele tankesettet er forlengst ute av det dagsaktuelle bildet i Skandinavia, og har vært det lenge. Den prater ikke om likestilling, den forfekter skjevheter. Jeg ser ikke for meg at en eneste kvinne født etter 1980 på ekte har blitt nektet og fratatt muligheter utelukkende fordi hun er kvinne. Jeg ser at det har skjedd begge kjønn, etnisitet, andre faktorer. Så at unge jenter føler de må kjempe, javel. KJempe for...hva?
Feminismen tjener i dagens Norge bare til å verve nye krigere til kjønnskampen med et falskt situasjonsbilde av hvor fryktelig det enkelte pikebarnet har det til glede for den store stygge, gruppen menn. Å kjempe mot dette bildet, er ikke å frata kvinners rettigheter. Ja til et egalitært samfunn. Nei til feminisme!

Anonymkode: 238a3...b2f

Det ligger i ordet at man skal løfte kvinner slik at de kommer opp på menns nivå. Og jo, det er fremdeles nødvendig her til lands. 9 av 10 partnerdrap begås av menn mot kvinner, her i Norge. Kvinner blir fremdeles diskriminert i jobbsøkerprosesser fordi de er gravide eller har mange småbarn hjemme, i den egenskap av at de er kvinner. Kvinner blir fremdeles vurdert dårligere enn menn når de skal skaffe seg investorer (det er faktisk gjort forsøk på dette at hvis man presenterer samme ideen / produktet med en kvinnestemme enn en manns stemme så får mange flere av mannsstemmene ja fra investorene...

Så til spørsmålet ditt,  det må kjempes for å fjerne forventninger / tankesett om at kvinner passer til en ting og menn til noe annet. Det er individet,  og ikke kjønnsboksen som må være viktig. Dette trenger å endres i Norge, fordi det hindrer både menn og kvinner i å få ut sine drømmer og sitt potensiale.

[Gjest Bromance]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Tross alt, så er det menn som opplever mest blind vold og får mest juling.

Tross alt så er det menn som utfører mest blind vold og som gir mest juling...

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Tror du ikke at kvinner er mer ofre for mannlig fysisk vold fordi menn er fysisk sterkere?   I følge en, mer og mindre seriøs greie jeg fant på nett, skal visstnok samsex-forhold også stå dominert av den fysiske sterkeste partneren. Altså at det finnes mye vold i lesbiske forhold også.

Å frykte kriminalitet blir vi aldri kvitt. Alle må være forsiktige og ta sine forhåndsregler basert på fornuft og ansvar for egen sikkerhet. Tross alt, så er det menn som opplever mest blind vold og får mest juling.

Anonymkode: 238a3...b2f

Men det betyr ikke at det ike også er overflod av overgrep. Det øker i offre og metodene blir verre.

Du ignorerte grunnen til at feminisme må fortsette. 

Anonymkode: cbfbd...7b4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Hva er en "vikar for en elektriker"…?

Anonymkode: 5fec3...7fc

Samme som vikar for journalist.

Anonymkode: de6a5...1c6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Hva er en "vikar for en elektriker"…?

Anonymkode: 5fec3...7fc

Hvis 10% av arbeidsstyrken er ute i permisjon så må man ha ca 10% flere som jobber i bransjen. Et elektrofirma med 10 ansatte må ha 11, og så kan de løse forventet arbeidsmengde også om en er i pappaperm.

Jeg forstår ikke hvordan dette er forskjellig for manneyrker kontra kvinneyrker?

Anonymkode: e1373...4f8

[AnonymBruker]

knooters skrev (1 time siden):

Det som hindrer dem er f.eks. at du har en haug med trangsynte menn (og kvinner) som sier "nå er du maskulin", "slutt å te deg som en mann, vær en kvinne" og liknende. At man ikke er hindret ved lov, betyr ikke at det ikke eksisterer hindringer.

Det er også derfor det er viktig å slutte å se på adferd som kjønnsspesifikt, slik at det faktisk er reelt like muligheter for alle.

Nettopp. Mange KG-menn har bestemte krav til hvordan en kvinne skal være. Ikke kort hår, ikke overvekt, ikke brautende, ikke stygg, ikke maskulin. Samtidig er det helt greit at menn har langt hår, er overvektige, mindre pene eller har feminine trekk. Derfor.

Anonymkode: de6a5...1c6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Hvor er den vestlige verdens deltakelse i kvinners rettigheter i uland? Norsk kvinnesaksforening virker jo helt fraværende. FOKUS er som jeg har sett kanskje den eneste igjen som snakker (i hvert fall snakker) om deltakelsen.
Jeg liker alltid anti-teser, så gi meg gjerne linker på andre interessegrupper

Anonymkode: 238a3...b2f

Det må ikke være bare norsk, vi kan å snakke engelsk og har Internett. Det finnes flere organisasjoner som hjelper kvinner. Men ikke nok. Jeg gir penger, men forbi det er jeg kun med på samtaler som kanskje eller kanskje ikke vil påvirke noen. Men fysisk tiltak, jeg vet ikke. Er ikke med på noen feminist forening i Norge, er kun ei tilfeldig kvinne som bryr seg men som også er usosial. 

Anonymkode: cbfbd...7b4

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Bromance said:

Det ligger i ordet at man skal løfte kvinner slik at de kommer opp på menns nivå. Og jo, det er fremdeles nødvendig her til lands. 9 av 10 partnerdrap begås av menn mot kvinner, her i Norge. Kvinner blir fremdeles diskriminert i jobbsøkerprosesser fordi de er gravide eller har mange småbarn hjemme, i den egenskap av at de er kvinner. Kvinner blir fremdeles vurdert dårligere enn menn når de skal skaffe seg investorer (det er faktisk gjort forsøk på dette at hvis man presenterer samme ideen / produktet med en kvinnestemme enn en manns stemme så får mange flere av mannsstemmene ja fra investorene...

Så til spørsmålet ditt,  det må kjempes for å fjerne forventninger / tankesett om at kvinner passer til en ting og menn til noe annet. Det er individet,  og ikke kjønnsboksen som må være viktig. Dette trenger å endres i Norge, fordi det hindrer både menn og kvinner i å få ut sine drømmer og sitt potensiale.

100% uenig i det med graviditet og diskriminering. Dette har jeg fire egenopplevde erfaringer på. Ja, men hva gjør man da?! Om man trenger noen akutt til å overta en stilling, det står annonsert hva kriteriene (og valgene) er, ikke minst at arbeidsplassen er desperat etter å ha noen virkelig kan jobbe med dette det neste året på fulltid. Alternativt kan det gå utover de andre ansatte.
Og så kommer det en gravid kvinne, som ikke forteller at hun er gravid og fødeklar innen 3,5 mnd.
Hva er diskriminerende med å nekte henne denne stillingen? Far fetched.

Kvinner blir vurdert på basis av deres erfaringer innen investering.

Jeg antar du er motstander av biologi og natur også.
Jeg ser ikke hvorfor vi skal kjempe mot en kjønnsboks.  Om vi ser lille Ole på 4 leke krigsleker med Legoklosser, skal vi da frata han dette og kreve at han leker med dukker? Hvor ligger denne sexsismen i at dette trenger å endres i Norge?! Det hindrer jo ingen i å få ut verken drømmer eller potensiale. Og om det var sånn, hva har denne underkategorien som feminisme å gjøre når du i tillegg hevder dette som kjønnsnøytralt?!
Dette høres veldig reachy ut på meg, og på alle vis som et negativ idepåfunn pga feminismen.
 

Anonymkode: 238a3...b2f

[AnonymBruker]

7 minutter siden, Bromance said:

Tross alt så er det menn som utfører mest blind vold og som gir mest juling...

Fordi de er sterkere fysiske, duh!
Eller driver du med victim-blaiming nå?

Anonymkode: 238a3...b2f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hvis 10% av arbeidsstyrken er ute i permisjon så må man ha ca 10% flere som jobber i bransjen. Et elektrofirma med 10 ansatte må ha 11, og så kan de løse forventet arbeidsmengde også om en er i pappaperm.

Jeg forstår ikke hvordan dette er forskjellig for manneyrker kontra kvinneyrker?

Anonymkode: e1373...4f8

Nettopp. En avis kan da ikke trekke folk fra gata for å skrive en kritisk nyhetsartikkel om noe som skjer NÅ. Men enkelte mindre smarte menn tror at oppgaver der man ikke fysisk jobber med nevene, kan utføres av hvem som helst.

Anonymkode: de6a5...1c6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Fordi de er sterkere fysiske, duh!
Eller driver du med victim-blaiming nå?

Anonymkode: 238a3...b2f

Nettopp. Er du sterkere fysisk, så må du være bevisst skadepotensialet du utgjør. 

Anonymkode: de6a5...1c6

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

Men det betyr ikke at det ike også er overflod av overgrep. Det øker i offre og metodene blir verre.

Du ignorerte grunnen til at feminisme må fortsette. 

Anonymkode: cbfbd...7b4

Nei, det biter seg selv i halen.
Artig at det finnes de som omtrent kan forutsi når nyhetene skal slå stort opp om enda mer økning av overgripere. Det følger med i tiden.

Anonymkode: 238a3...b2f

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Nettopp. Er du sterkere fysisk, så må du være bevisst skadepotensialet du utgjør. 

Anonymkode: de6a5...1c6

Sist jeg sjekket, var det kvinner og stemødre som utgjorde største andelen av det som kalles Askepott-effekten.
Er du sterkere fysisk, må du være dust om du angriper de som er svakere uavhengig av kjønn. Og fysisk dominanse sjenerelt. Om jeg hadde yppet til bråk med Cecilia Brækhus, og hun så sendte meg til sykehuset, så ville hun bli anmeldt for angrep med dødelig våpen. Så derfor har jeg ingen planer å angripe verken sterkere eller svakerestilte.Men tro bare ikke at fysisk sterke kvinner ikke kan ty til vold.

Anonymkode: 238a3...b2f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Samme som vikar for journalist.

Anonymkode: de6a5...1c6

Nei, det er mangel på elektrikere. Og såvidt meg bekjent kan ikke en elektriker erstattes av ChatGPT…?

Anonymkode: 5fec3...7fc

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Se på de 5 nivåene i Maslows klassiske behovspyramide. Det er ikke jevnt fordelt mellom menn og kvinner hvem som primært dekker hvilke nivåer.

Spesifikt: Hvem er det i det alt vesentligste som tar seg av de nederste to nivåene (fysiologiske behov og trygghet)? Du vet, de som handler om at de øvrige nivåene skal være mulig å oppleve fordi omgivelsene ikke vil ha tatt livet av deg innen kort tid?

Det er primært menn. Ikke kvinner.

Litt sleivete sagt: Jeg ønsker jo absolutt ikke å leve i et samfunn uten sykepleiere – for all del! – men jeg nøler ikke et øyeblikk med å velge det fremfor et samfunn uten elektrikere.

Og hvis du tenker litt på konsekvensene tror jeg du ganske lett vil få øye på hvorfor. Hva skjer den dagen strømmen blir borte?

Hva skjer med sykehusene?

Visse ting er faktisk helt fundamentale for at samfunnet ikke skal bryte sammen over natten.

Nevn en slik ting som kvinner tar hånd om…

Anonymkode: 5fec3...7fc

 

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Se på de 5 nivåene i Maslows klassiske behovspyramide. Det er ikke jevnt fordelt mellom menn og kvinner hvem som primært dekker hvilke nivåer.

Spesifikt: Hvem er det i det alt vesentligste som tar seg av de nederste to nivåene (fysiologiske behov og trygghet)? Du vet, de som handler om at de øvrige nivåene skal være mulig å oppleve fordi omgivelsene ikke vil ha tatt livet av deg innen kort tid?

Det er primært menn. Ikke kvinner.

Litt sleivete sagt: Jeg ønsker jo absolutt ikke å leve i et samfunn uten sykepleiere – for all del! – men jeg nøler ikke et øyeblikk med å velge det fremfor et samfunn uten elektrikere.

Og hvis du tenker litt på konsekvensene tror jeg du ganske lett vil få øye på hvorfor. Hva skjer den dagen strømmen blir borte?

Hva skjer med sykehusene?

Visse ting er faktisk helt fundamentale for at samfunnet ikke skal bryte sammen over natten.

Nevn en slik ting som kvinner tar hånd om…

Anonymkode: 5fec3...7fc

Debatten har gått litt videre, ser det ut som, men svarer på dette.

Slik jeg forstår deg(og si ifra om jeg tar feil), så ønsker du en bekreftelse på at menn er viktigere for samfunnet enn kvinner? Her er jeg uenig. Begge kjønn er like verdifulle og viktige for samfunnet. 

Sykepleiere ER utrolig viktige og bidrar til at vi overlever og unngår merskade. 

Du nevner Maslow, det er klart kvinner bidrar til å tilføre samfunnet mat/drikke og trygghet. Samtidig er det viktig å se verdien i det arbeidet (ofte farlig) som nesten bare menn gjør, du ser ingen avisartikler om kvinner som vil kvoteres inn for å bygge vei, rense kloakken eller kjøre langtransport, fordi disse yrkene idiotisk nok har lav status. 

Kun kvinner kan bære frem barn, føde og amme og de er biologisk bedre på å ta seg av småbarn. Bare en rar femitøffel av en mann vil påstå at menn og kvinner skal gjøre nøyaktig det samme og bør presses til å gjøre det. Disse mennene har bare funnet en rar og underdanig måte å få seg på....

 

Anonymkode: e5a89...9f8

[AnonymBruker]

13 minutter siden, AnonymBruker said:

Nettopp. Mange KG-menn har bestemte krav til hvordan en kvinne skal være. Ikke kort hår, ikke overvekt, ikke brautende, ikke stygg, ikke maskulin. Samtidig er det helt greit at menn har langt hår, er overvektige, mindre pene eller har feminine trekk. Derfor.

Anonymkode: de6a5...1c6

Lol. Det burde da virkelig finnes nok av bevismateriale, her som ellers, på at utseendefiksering og krav til partneren er like ille/greit fra kvinner-->menn som omvendt.
Jeg kan kjøpe at feminismen fungerer som motvekt til sjåvinisme, men ikke som alle de andre hjertevarme tullefåfunnene det hevder å være. Det har genuint ingenting med likestilling å gjøre og burde avskaffes. 

Anonymkode: 238a3...b2f

[AnonymBruker]

knooters skrev (1 time siden):

Det som hindrer dem er f.eks. at du har en haug med trangsynte menn (og kvinner) som sier "nå er du maskulin", "slutt å te deg som en mann, vær en kvinne" og liknende. At man ikke er hindret ved lov, betyr ikke at det ikke eksisterer hindringer.

Det er også derfor det er viktig å slutte å se på adferd som kjønnsspesifikt, slik at det faktisk er reelt like muligheter for alle.

Hvis det du sier stemmer, så burde vi i Norge hatt flere kvinnelige mekanikere enn et mindre likestilt land, som Polen, men det har vi ikke, vi har færre! 

Anonymkode: e5a89...9f8