Mannlig Abort

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Men barnet blir til likevel. Og da dumper faren sitt økonomiske ansvar over på staten. 

Anonymkode: 4c696...7c4

Hvis hun ønsker å få et barn, ja.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

2 hours ago, TomKrus said:

Det å ta en abort fysisk er noe helt annet en å " nekte å ta konsekvensene" av sin egen livsførsel

Er det? Med mindre hun har blitt voldtatt har hun helt frivillig valgt å sette seg i en situasjon der hun kan bli gravid. Hun har (må vi anta) vurdert at risikoen for å måtte ta abort eller bli mor, er verdt nytelsen ved å ha ubeskyttet sex.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

2 hours ago, Thyra said:

Og til menn som ønsker vanlig abort...

Nettopp.

Mannen får ikke lov til å bestemme over hennes liv, hun bør heller ikke ha lov til å bestemme over hans. Selv om begge har vært uforsiktige. Rettere sagt, FORDI begge har vært uforsiktige, ikke bare han.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Så alle andre skal ta det ansvaret du ikke vil ta?

Som ved abort, ja - staten betaler for at kvinnen skal slippe å ta konsekvensen av ubeskyttet sex.

Quote

kvinnen har det endelige valget pga det er hennes kropp. Mannen er medskyldig i å gjøre henne gravid. Uten han- ingen graviditet. Så hvorfor skal kvinnen ta alt ansvaret og mannen skal kunne stikke av?

Fordi det er hun som har all makten og alle rettighetene. Hun velger som sagt ikke bare for seg selv, men for en mann og et eventuelt barn.

Quote

Hvis det hadde vært omvendt- at det var menn som ble gravide, ville de godtatt at kvinnen stakk av fra ansvaret?

Anonymkode: d68aa...75a

Ja, hadde det ikke føltes urettferdig hvis uhellet var ute og det var opp til mannen å bestemme om DU skal bli mor eller ikke?

Anonymkode: 80ea0...1ce

[Helene1982]

Grunnleggende mener jeg at både menn og kvinner har ansvar for egen prevensjon. Spesielt om man har sex med en man ikke vil oppdra et barn sammen med, men på grunn av at jeg er for selvbestemt abort for kvinner innen 12 uker, mener jeg at menn bør få samme muligheten innen samme tidsperiode. Oppdages ikke graviditeten før 12 uker må de begge ta konsekvensene av det. Jeg tror ikke de fleste ansvarlige, oppegående menn tar lett på å gi opp et barn som da muligens oppsøker dem senere for å få svar på hvorfor de gav dem opp, og om de gjør det, er jeg usikker på hva slags far de vil være for barnet uansett.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Som ved abort, ja - staten betaler for at kvinnen skal slippe å ta konsekvensen av ubeskyttet sex.

Fordi det er hun som har all makten og alle rettighetene. Hun velger som sagt ikke bare for seg selv, men for en mann og et eventuelt barn.

Ja, hadde det ikke føltes urettferdig hvis uhellet var ute og det var opp til mannen å bestemme om DU skal bli mor eller ikke?

Anonymkode: 80ea0...1ce

Kvinnen har ikke all makt, nei. Menn kan bruke prevensjon selv, men det gidder de sjeldent. Det er et ansvar ze forventer dama tar. De synes kondom er kjedelig og tenker sterilisering er farlig, men barn vil de ikke ha, og legger ansvaret på en annen part. Det sier seg selv at man har bedre kontroll om man sikrer seg selv enn å overlate ansvaret til andre. Latskap.

Anonymkode: 286de...35b

[AnonymBruker]

2 hours ago, Thyra said:

Nei, det er ikke før barnet er til, spiren er allerede der, og selv om mannen fraskriver seg ansvaret for et foster, så vil det fortsatt kunne bli et barn.

Det er helt kurant å mene at spiren er et barn, men det blir på siden av denne diskusjonen. Vi må legge til grunn at kvinner har rett til abort.

Quote

Tydeligvis er det en del som mener at kvinnen bør ta abort dersom far varsler juridisk abort, hvis ikke kan hun takke seg selv om barnet må vokse opp i fattigdom.

Det er jo hennes valg. Men barnet skal selvsagt ikke vokse opp i fattigdom fordi faren stikker. Staten må overta det økonomiske forsørgeransvaret.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

2 hours ago, Thyra said:

For å oppsummere her:

Kvinner har rett til vanlig abort, så da bør menn ha rett til juridisk abort.

Enig.

Quote

Om ikke menn har rett til juridisk abort, burde ikke kvinner kunne ta abort heller.

Uenig. Men alle argumenter for og mot abort er like vektige for og mot juridisk abort.

Quote

Om mannen ikke ønsker å bli far bør kvinnen ta abort uavhengig av egne ønsker.

Uenig - jeg vil ikke mene noe om hva andre bør gjøre i en krevende situasjon. Men ja, når det gjelder noe så livsomveltende som å bestemme hvorvidt en annen person skal bli forelder, så tenker jeg at det i alle fall bør være et alternativ å ikke bare ta hensyn til sitt eget ønske om å bli mor, eller sitt eget ubehag ved å ta abort.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

2 hours ago, Thyra said:

Kvinnen bør selv betale for aborten.

I utgangspunktet ja, på samme måte som basehoppere bør betale for sin egen redningsaksjon når de sitter fast på ei fjellhylle. Men det blir selvsagt en umulig oppgave å skille mellom de som "fortjener" å bli reddet av staten, så i praksis må det forbli gratis.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Dette valget tar han når han har samleie med kvinnen. Velger han å ha samleie tar han også det ansvaret. Er han ikke klar for ansvaret må han avstå fra samleiet. 

Anonymkode: 34fac...9cc

Så hvorfor skal kvinner ha rett til abort? Er hun ikke klar for ansvaret må hun avstå fra samleiet.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Så hvorfor skal kvinner ha rett til abort? Er hun ikke klar for ansvaret må hun avstå fra samleiet.

Anonymkode: 80ea0...1ce

Forsi kvinner har en ekstra rettighet pga. biologien, der kroppslig autonomi til en viss grad trumfer dette argumentet. Det er fordi svangerskap er en stor belastning på kvinnekroppen.

Anonymkode: 286de...35b

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker said:

Kvinnen har ikke all makt, nei.

Hvem andre er det som bestemmer om det skal bli barn av graviditeten da?

Quote

Menn kan bruke prevensjon selv, men det gidder de sjeldent. Det er et ansvar ze forventer dama tar. De synes kondom er kjedelig og tenker sterilisering er farlig, men barn vil de ikke ha, og legger ansvaret på en annen part. Det sier seg selv at man har bedre kontroll om man sikrer seg selv enn å overlate ansvaret til andre. Latskap.

Anonymkode: 286de...35b

Ja, kanskje det stemmer at menn sjelden gidder å bruke prevensjon. Og kvinner velger å ligge med disse mennene. Hvordan i all verden betyr det at menn tar mindre ansvar enn kvinner? Er det noen som har tvunget disse damene til å ha sex med dem?

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Forsi kvinner har en ekstra rettighet pga. biologien, der kroppslig autonomi til en viss grad trumfer dette argumentet. Det er fordi svangerskap er en stor belastning på kvinnekroppen.

Anonymkode: 286de...35b

Hvis graden av belastning skal avgjøre hvilke rettigheter man skal ha, så synes jeg abort for kvinner og juridisk abort for menn er helt innenfor.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hvem andre er det som bestemmer om det skal bli barn av graviditeten da?

Ja, kanskje det stemmer at menn sjelden gidder å bruke prevensjon. Og kvinner velger å ligge med disse mennene. Hvordan i all verden betyr det at menn tar mindre ansvar enn kvinner? Er det noen som har tvunget disse damene til å ha sex med dem?

Anonymkode: 80ea0...1ce

Dette er forholdsvis vanlig for menn og er ikke noe som bare dårlig menn driver med. Det er en norm at damer fikser prevensjon. Menn får komme på banen selv her. Man kan ikke pule rundt og bli sur når det blir gravdiditet av sex når de selv ikke gjør noe for å kontrollere resultatet. Dette er ungdomsskolelærdom. Menn tar mindre ansvar iht prevensjon enn det kvinner gjør. Og i stedet for å bruke kondom eller sterilisere seg, vil de heller ha mannlig abort som prevensjon. Menn bær først og fremst ta prevensjonsdebatten først. Abort er ikke prevensjon.

Anonymkode: 286de...35b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Hvis graden av belastning skal avgjøre hvilke rettigheter man skal ha, så synes jeg abort for kvinner og juridisk abort for menn er helt innenfor.

Anonymkode: 80ea0...1ce

Ja, det står du fritt til å mene.

Anonymkode: 286de...35b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Som ved abort, ja - staten betaler for at kvinnen skal slippe å ta konsekvensen av ubeskyttet sex.

Fordi det er hun som har all makten og alle rettighetene. Hun velger som sagt ikke bare for seg selv, men for en mann og et eventuelt barn.

Ja, hadde det ikke føltes urettferdig hvis uhellet var ute og det var opp til mannen å bestemme om DU skal bli mor eller ikke?

Anonymkode: 80ea0...1ce

En mann har valgt å ta risikoen ved å gjøre noen gravid når han er med en kvinne, og særlig hvis det er en han ikke kjenner godt eller ikke bruker nok beskyttelse. Alt kan ikke alltid være «rettferdig»- det føles ikke rettferdig at det er vi kvinner som må føde hvis man ønsker barn, med alt som det kan medføre, ikke «rettferdig» at menn har mer testosteron og muskelmasse osv osv.  kan noen sikkert tenke.men biologien er slik den er. Det er ikke mannen eller kvinnen som «bestemmer» at det skal bli et barn, hvis en fremmed dame kommer på døra med et barn som ikke er ditt og sier « ta vare på dette barnet, jeg orker ikke»- da kan du si at du er påtvunget et barn. Idet et egg ble befruktet- som mannen man var med befruktet - så er det begges ansvar. Men det er bare en av partene som kan bli gravid. Hadde det vært omvendt så måtte man bare tatt ansvaret da( hvis mannen ble gravid). Hadde iallefall vært glad jeg hadde sluppet å føde da:)

Anonymkode: d68aa...75a

[AnonymBruker]

Aldri ligg med uansvarlige menn, absolutt aldri. 

Anonymkode: 8461d...34b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Aldri ligg med uansvarlige menn, absolutt aldri. 

Anonymkode: 8461d...34b

Nok det beste ja.Hadde «juridisk abort» vært noe som fantes, hadde vi kvinner blitt ennå mer kresne for hadde uhellet vært ute hadde man visst at mannen kunne fraskrive seg ansvaret og hadde ikke tatt sjansen på det. Og da hadde menn klaget ennå mer på «kresne»kvinner😄 

Anonymkode: d68aa...75a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Aldri ligg med uansvarlige menn, absolutt aldri. 

Anonymkode: 8461d...34b

Har hatt sex med rundt 20 menn. Hadde det vært opp til dem, kunne det nok blitt 15 graviditeter av det hvis ikke JEG hadde krevd kondom eller selv ordnet prevensjon. Før man tar diskusjonen om mannlig abort, bør det først og fremst jobbes med holdninger til prevensjon hos gutter og menn og deres eget ansvar for å unngå at man ender opp som far. Dette før man maser om mannlig abort bare fordi man er prevensjonslat.

Anonymkode: 286de...35b

[Thyra]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Så hvorfor skal kvinner ha rett til abort? Er hun ikke klar for ansvaret må hun avstå fra samleiet.

Anonymkode: 80ea0...1ce

Og igjen, de aller fleste aborter er like mye i mannens interesse som i kvinnens interesse. Veldig mange menn har sluppet unna ansvaret fordi kvinnen ønsket abort eller lot seg overtale til abort. Selv om kvinnen har det avgjørende ordet over egen kropp.

Her er det tydeligvis mange som både mener at abort burde forbys om man ikke også har juridisk abort, og samtidig mener at kvinner bør ta abort om mannen ikke vil ha barn.