Har du endret mening om Israel/Palestina siden oktober?

[Topsi]

Majer skrev (1 minutt siden):

Man kan starte med palestinere i Israel og på Vestbredden

Det er mange palestinere I Israel som er svært fornøyd med å være israelere, de tjenestegjør derfor I idf 

Du svarer ikke på det jeg har spurt om, hvordan skal israelske barn beskyttes mot Hamas imorgen og neste mnd?

[Fru Solsikke]

Majer skrev (31 minutter siden):

Det er resultatet av handlingene som er relevant- ikke intensjonene. Forskere er eks ganske klare på at det ikke bli mindre terror av å drepe Hamas så lenge sivile også blir drept, folk mister hjemmene sine etc. 

Det var en haug av innvandrere som i starten av covid trodde løk ville beskytte mot smitte. Den intensjonen om at det ville begrense smitte gjorde og at de gikk mer ut og dermed smittet mer

Du skriver jo at intensjon ikke betyr noe. Gjør den det plutselig likevel?

Om man har som intensjon å stoppe smitte med løk, som forårsaker enda mer smitte, da har jo intensjonen vært relevant for antall smittede. Intensjonen medvirket altså til resultatet.

Kanskje du burde google ordet "intensjon".

[Apis]

Å påstå at det er greit for Israel å drepe 10 000 palestinske barn, fordi intensjonene er "gode",  det kalles rasjonalisering av en helt uakseptabel handling. 

[Fru Solsikke]

Apis skrev (Akkurat nå):

Å påstå at det er greit for Israel å drepe 10 000 palestinske barn, fordi intensjonene er "gode",  det kalles rasjonalisering av en helt uakseptabel handling. 

"Greit"? Det er ikke greit at barn dør i krig. Krig er forferdelig. Men innbiller du deg at alternativet er så mye bedre?

Hva er det "bedre" alternativet?

[Topsi]

Apis skrev (6 minutter siden):

Å påstå at det er greit for Israel å drepe 10 000 palestinske barn, fordi intensjonene er "gode",  det kalles rasjonalisering av en helt uakseptabel handling. 

Ingen har sagt at det er gode intensjoner ved å drepe 10 000 palestinske barn, vi sier at intensjonen er å utslette Hamas, og at den intensjonen er god, Vs Hamas sin intensjon som er å utslette Israel med alle innbyggerne der

 

[Ichiko]

8 minutter siden, Apis said:

Å påstå at det er greit for Israel å drepe 10 000 palestinske barn, fordi intensjonene er "gode",  det kalles rasjonalisering av en helt uakseptabel handling. 

Å påstå at en aktør som oppgir slike tall mens de selv plasserer seg bak de sivile, og nekter dem beskyttelse; at en slik aktør har noen som helst slags kredibilitet - dét er rasjonalisering av en helt uakseptabel handling.

Endret 17. februar av Ichiko

[Apis]

Fru Solsikke skrev (2 minutter siden):

"Greit"? Det er ikke greit at barn dør i krig. Krig er forferdelig. Men innbiller du deg at alternativet er så mye bedre?

Hva er det "bedre" alternativet?

Alternativet viser IDF når de nå, har blitt presset av USA til å spisse og mål rette sine militære operasjoner. 

[Topsi]

Majer skrev (Akkurat nå):

Ved å sørge for at det ikke skjer angrep. Det gjør man ikke ved å gå mot alt det forskerne sier

Det gir ingen mening så lenge man gjør det motsatte av det forskerne sier. Når man tror man vet bedre enn forskerne så har man ikke lenger legitimitet 

Jeg gir opp. Du kan ikke forebygge angrep fra en terrororganisasjon som vil utslette deg pga religion ved å gå i rosetog

[Fru Solsikke]

Apis skrev (2 minutter siden):

Men det er en akseptabel konsekvens, at barn dør, for å ta en terrororganisasjon? 

Hvordan unngår du at barn dør i den situasjonen?

[Majer]

Topsi skrev (1 minutt siden):

Jeg gir opp. Du kan ikke forebygge angrep fra en terrororganisasjon som vil utslette deg pga religion ved å gå i rosetog

Man er på tynn is når man tror man vet bedre enn forskningen og historien. Man vet at å bombe bare vil skape mer terror så sånn sett støtter Israel terror mot egen befolkning 

Leser vi det israelske kvinnelige soldater sa angående advarsler på forhånd, samt at israel tidligere har finansiert Hamas så forsterker det bare at Israel ikke har peiling

Endret 17. februar av Majer

[Apis]

Fru Solsikke skrev (Akkurat nå):

Hvordan unngår du at barn dør i den situasjonen?

Ved at Israel likestiller verdien av Israelske og Palestinske barn. 

[Topsi]

Apis skrev (1 minutt siden):

Ved at Israel likestiller verdien av Israelske og Palestinske barn. 

Men problemet er at Israel som stat har sitt hovedmål i å først beskytte egne innbyggere, det er deres absolutte plikt som stat. At fienden gjemmer seg bak barn endrer ikke det faktum at en stats første plikt er å beskytte egne innbyggere, selv når fienden bryter alt av regler og gjemmer seg bak barn

Så er det da slik at Israel setter.mer pris på palestinske barn enn Hamas gjør. Det er desverre ingen av partene, som setter palestinske sivile først. Hamasngir faen og for Israel er palestinske sivile ikke ubetydelige,. Men sekundært til egne borgere

[Duraton]

11 minutter siden, Majer said:

Man er på tynn is når man tror man vet bedre enn forskningen og historien. Man vet at å bombe bare vil skape mer terror så sånn sett støtter Israel terror mot egen befolkning 

Leser vi det israelske kvinnelige soldater sa angående advarsler på forhånd, samt at israel tidligere har finansiert Hamas så forsterker det bare at Israel ikke har peiling

Kan du si hvordan israel har finansiert khamas?

[Fru Solsikke]

Apis skrev (6 minutter siden):

Ved at Israel likestiller verdien av Israelske og Palestinske barn. 

Og hvordan hadde det sett ut? Med å offre egne?

Hvilke land gjør det mot egne borgere? Norge gjør det ikke med svenskene en gang. 

Israel, som alle andre siviliserte land, prioriterer å beskytte flest mulig av egne borgere først. Gjør de ingenting mot Hamas dømmer de alle israelere til døden. Og ikke en rask død heller om man tar 7 okt som eksempel.

 

[Aliquis]

35 minutter siden, Apis said:

Men det er en akseptabel konsekvens, at barn dør, for å ta en terrororganisasjon? 

Ja. Neste spørsmål.

[NatNat]

2 hours ago, Majer said:

Hvordan kan man mener at intensjonen bak handlingene er de verste? Det er jo hva som skjer i praksis som er verst. Og vi har hørt hva israelske politikere i regjeringen der sier. Det er ingen god intensjon. 

Ærlig talt !!!!!!!!!!! Hvorfor tror du at i norske lov (ikke bare norsk egentlig men over hele verden) straff for krim går fra uaktsomt drap (lett straff) til drap til overlagt drap, som får den hardeste straff fordi det er planlagt !?

[Bacteria]

Apis skrev (27 minutter siden):

Ved at Israel likestiller verdien av Israelske og Palestinske barn. 

Så Israel, som det første landet i historien, skal tilby samme grad av beskyttelse til en annen stats barn (Gaza) som egne barn?

HVORFOR? Fordi de er Israel?

Hvis fex en gruppe dansker blir rabiate terrorister(ok, usannsynlig eksempel 😅) og sender masse raketter i retning sør-Norge, kommer vi (Hæren) til å bombe Frederikshavn om vi ser det formålstjenlig. Da må danske myndigheter/whatever ta ansvaret for danske sivile og barn. Tar det for gitt at danskene også har bomberom i likhet med andre siviliserte land. 
Hvis det stemmer at det er et nettverk under Gaza med tuneller som er 1 1/2 gang så lang som Londons underground, er det et betimelig spørsmål å stille seg; Hvis det har dødd så mange barn som Hamas hevder, hvorfor det egentlig?

Tunnelene skulle jo gitt beskyttelse av en annen verden. Mye bedre kapasitet ift tilfluktsrom på Gaza enn i kommunen her, alle våre tilfluktsrom er enten glemt eller full stappet av skrot…

[Madame Butterfly]

3 hours ago, Majer said:

Hamas kan bruke det til å argumentere for fortsatte angrep mot Israel og motsatt.

Hamas har i sine øyne det beste argumentet for å angripe Israel som de gjør, nemlig «Allahu Akbar»

Hadde det vært et rasjonelt angrep kunne de brukt alle mulige argumenter, men det er ingenting rasjonelt med noe av angrepet. Det vi er vitne til utspiller seg i Gaza nå er pga Hamas og Islamic Palestinian Jihad sin hinsides religiøse fanatisme. Det er jo ren og skjær galskap. De kriger jo som bare pokker, skyter og sprenger folk i luften, for hva… 72 jomfruer i livet etterpå? Du snakker om argumenter? Det er jo ren og skjær galskap. 

[Aliquis]

2 hours ago, Apis said:

Ved at Israel likestiller verdien av Israelske og Palestinske barn. 

Dette er helt urimelig. Ingen land i hele verden prioriterer egne statsborgere likt som utlendinger, og det kan man ikke forvente heller.

[Grüner]

Madame Butterfly skrev (På 4.1.2024 den 0.11):

Jeg endret fra å sympatisere mest med palestinerne til å sympatisere mest med Israel da jeg satte meg mer inn i saken under den andre intifada. 
Tenker at kunnskap, eller mangel på kunnskap er avgjørende for de fleste av oss, hvilken side vi sympatiserer mest med.

Israel burde brukt de siste 20 årene til deislamifisering, og relasjonsbygging. De burde aldri trekt seg ut fra Gaza.

Tror du må sette deg enda dypere inn i historien tilbake til opprettelsen av staten Israel…