På tide med omvendt voldsalarm?

[Glufseguri]

Thyra skrev (1 time siden):

Æresdrap er jo et kulturelt fenomen der noen han få "gjenopprettet æren" i nærmiljøet ved å drepe noen som har "vanæret" dem. Sikkert også en del etnisk norske, hvite menn som føler seg "vanæret" av kvinner som har avvist dem eller forlatt dem, men de får ikke noe honnør fra omgivelsene ved å drepe disse kvinnene, tvert i mot. Så helt det samme er det faktisk ikke.

Det er sant.

Men gå vekk fra «familietragedie», for det er drap hele veien, selv når gjerningsmannen tar sitt eget liv.

[Topsi]

Glufseguri skrev (6 minutter siden):

Det er sant.

Men gå vekk fra «familietragedie», for det er drap hele veien, selv når gjerningsmannen tar sitt eget liv.

Ja, det er drap der drapspersonen unndrar seg straff ved å ta sitt eget liv 

[jabx]

Glufseguri skrev (På 2.1.2024 den 13.58):

https://www.nrk.no/innlandet/politiet-etterforsker-alvorlig-hendelse-i-elverum-1.16698239

Hvor mange saker som denne på Elverum må vi fortsatt ha før det blir påbudt med omvendt voldsalarm for personer som ikke klarer å la noen være i fred?! 

«Kortvarig forhold for et år siden»; for en type.

Ville en omvendt voldsalarm utgjort noen forskjell her da, siden de begge var langt unna der de faktisk bodde?

[jabx]

Proaktiv skrev (På 2.1.2024 den 14.49):

Hadde f.eks politikerne pålagt politiet å lage en liste ihht Istanbul konvensjoinen Kap. II Art.13, Pkt  kunne alle som lever med trusler klart mye selv.

Hva i en slik liste ville ha hjulpet i denne saken?

[jabx]

O Rakel skrev (På 2.1.2024 den 18.49):

Jeg blir så opprørt av det jeg leser om Elverum-drapet!

Her har Tingretten prioritert denne mannens ve og vel fremfor offeret. Å tro på at «han har forstått alvoret» som Tingretten slo fast i høst, i steden for å hensynta kvinnens frykt og at han gjentatte ganger hadde vist grenseoverskridende atferd (som bl.a. å plassere sporing på bilen hennes) er så idiotisk at jeg ikke har ord.

Den tingrettsdommeren som besluttet dette, burde ikke beholde sin beslutningsfullmakt, men personlig stå frem i media, tre av og si unnskyld til familien hennes. 

Dette er helt vanlig. Retten tar altfor mye hensyn til farlige mennesker. Husker også barnevoldtektsmannen som ble løslatt av retten, og han var i gang med å voldta barn igjen like etter.

[Glufseguri]

jabx skrev (3 minutter siden):

Ville en omvendt voldsalarm utgjort noen forskjell her da, siden de begge var langt unna der de faktisk bodde?

Men ville det vært snappet opp at han var i nærheten av henne likevel?

[jabx]

Silva Pluvialis skrev (På 2.1.2024 den 19.55):

Ja, hva skal man si? 

Jeg har selv vært utsatt for voldtekt og vold i nære relasjoner. Personen er nå anmeldt for tredje gang, pga oppsøkende atferd.

Jeg har bedt om besøksforbud og hemmelig adresse, men blir ikke tatt på alvor. Straffesaken som omhandler vold og overgrep er nå henlagt for andre gang uten at politiet har gjort jobben sin slik det er forventet i alvorlige saker.

Det som kanskje provoserer meg mest er at enheten som jobber med beskyttelse i politiet kaller seg "forebyggende enhet". Det er null forebygging , kun beklagelser i etterkant når noe går til helvete. Og ingen konsekvenser for de ansatte.

Stakkars kvinne og familie. Hvor mange sånne saker trenger vi før politiet begynner å ta ofre for vold og overgrep på alvor?

Hemmelig adresse er ikke særlig nyttig. Det meste av jobben må man gjøre selv, og det kan man gjøre uten hemmelig adresse.

Besøksforbud skal det være ganske lav terskel for å få. Hva var begrunnelsen for at du ikke fikk det?

At politiet har henlagt saken betyr ikke nødvendigvis at de ikke har gjort jobben sin. De må kunne bevise ting i retten. Hvis de ikke er overbevis om at de kan bevise noe i retten så må de henlegge.

Hva slags forebyggende enhet snakker du om?

[jabx]

Silva Pluvialis skrev (På 2.1.2024 den 20.29):

Den ene unnlot politiet å avhøre "fordi han så ikke i form ut", men ingen legeerklæring å underbygge dette på…

Høres ut som du dikter opp ting nå. Det kan godt være at en person ikke er i form til å bli avhørt der og da, men da blir han jo avhørt senere.

[jabx]

Daraya skrev (På 2.1.2024 den 21.32):

Norsk politi og politikk er ganske feige. Spania som er adskilling mye fattigere har fotlenke for menn som er pålagt kontaktforbud. Og det virker. Det er visst ikke blitt drept kvinner siden det kom. Å påstå at det er for dyrt, inngripende eller ressurskrevende er bare tull. Det er manglende vilje, skammelig nok.

Hvem er det som sier at omvendt voldsalarm er for dyrt, inngripende eller ressurskrevende?

[jabx]

Daraya skrev (På 2.1.2024 den 21.32):

Norsk politi og politikk er ganske feige. Spania som er adskilling mye fattigere har fotlenke for menn som er pålagt kontaktforbud. Og det virker. Det er visst ikke blitt drept kvinner siden det kom. Å påstå at det er for dyrt, inngripende eller ressurskrevende er bare tull. Det er manglende vilje, skammelig nok.

Minner om at det var retten som løslot mannen. Politiet ønsket å holde ham innesperret videre:

"Som følge av gjentatte brudd på besøksforbudet, ble den nå avdøde og drapssiktede mannen varetektsfengslet 4. august 2023.

Han satt fengslet fram til 5. september. Politiet ville holde ham i varetekt, men først tingretten og deretter lagmannsretten besluttet at vilkårene ikke var til stede."

https://www.dagbladet.no/nyheter/politiet-varsler-full-gjennomgang/80768571

[jabx]

Proaktiv skrev (På 2.1.2024 den 23.19):

Jeg snakket med en i politiet om dette og vedkommende sa at det har kommet mange løsninger på bordet men myndighetene (les Politidirektoratet) nekter å ta det i bruk.
Voldsalarm og omvendt voldsalarm skal iflg Politidirektoratet kreve mye administrasjon. Javel, men da må politidirektoratet som et minimum fortelle befolkningen om alle de løsningen som finnes. Iflg den ansatte i politiet har det vært flere leverandører av rimelige beskyttelsesløsninger som har trukket seg fra markedet fordi Politidirektoratet ikke vil følge Istanbul konvensjonen som sier at myndighetene er pålagt å informere om tiltak.

Vedkommende lyver. Det er en klar satsning på omvendt voldsalarm, og det er beordret fra både Riksadvokaten og Politidirektoratet.

(Eller så lyver du og dikter opp denne tenkte personen i politiet som kommer med påstander som ikke stemmer.)

Endret 6. januar 2024 av jabx

[jabx]

Topsi skrev (På 2.1.2024 den 23.35):

Helt ufattelig, vi har 2 dager inn i det nye året, og allerede 4 drap. 

Når det gjelder partnerdrap er det så alvorlig at slike brudd på besøksforbudet burde trigget alle alarmer. Kvinners trygghet må gå foran kriminelle rett til "enda en sjanse". Gjentatte brudd på besøksforbud må faktisk anses som grov kriminalitet.

Det kommer an på da. Det virker som han "kun" har "stalket" henne, og at han aldri var voldelig:

https://www.dagbladet.no/nyheter/familien-hardt-ut-etter-drapet/80757547

[Julebrunost]

https://www.vg.no/nyheter/i/Knwjgo/kvinne-funnet-doed-i-gudbrandsdalen-mann-paagrepet
 

 

Nytt drap på en kvinne, og en mann er pågrepet… Det er mye nå for tiden, hve er det som skjer? 

[Axa]

Julebrunost skrev (7 minutter siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/Knwjgo/kvinne-funnet-doed-i-gudbrandsdalen-mann-paagrepet
 

 

Nytt drap på en kvinne, og en mann er pågrepet… Det er mye nå for tiden, hve er det som skjer? 

Starten på 2024 er ikke bra 😱

[Proaktiv]

jabx skrev (47 minutter siden):

Hva i en slik liste ville ha hjulpet i denne saken?

Alle drap eller overgrep kan ikke forhindres med en av løsningen. Men det finnes flere løsninger avhengig av situasjon.
Jeg ser at en "tracking" av en privatbil er vanskelig ettersom de fleste ikke har noen Master grad i elektronikk og at en voldsalarm ikke vil kunne benyttes utenfor det område den som er utsatt normalt vil bevege seg i.
Men om vi kan begynne å redde de som kan reddes med de løsningene som eksisterer er det en begynnelse.
Vi kan ikke la være å redde f.eks. 6 personer fordi vi ikke kan redde 6 andre.
Jeg er litt usikker på hvordan omvendt voldsalarm fungerer.
 

[Proaktiv]

jabx skrev (1 time siden):

Vedkommende lyver. Det er en klar satsning på omvendt voldsalarm, og det er beordret fra både Riksadvokaten og Politidirektoratet.

(Eller så lyver du og dikter opp denne tenkte personen i politiet som kommer med påstander som ikke stemmer.)

Mener du virkelig at det Riksadvokaten og Politidirektoratet sier er en satsing ??? Det er jo bare ord. Politiet svarer ikke engang på spørsmål om besøksforbud og enda mindre de som ønsker voldsalarm eller omvendt voldsalarm.
Isteden svarer politiet ETTER drapet at de tar kritikken til etterretning.. Hvis du mener dette er en "klar satsing" så er vi veldig uenig i hva satsing medfører.
Istanbul konvensjonen som ble ratifisert i 2017 sier klart og tydelig at myndighetene skal fortelle om tiltak mot vold og overgrep. Du har rett om dette betyr at "vi skal snakke om det", men det er en definisjons sak. Jeg mener at det kreves mye mer. Kommunehelseloven § 3-3-a fikk en endring sommeren  2017 etter at istanbul konvensjonen var ratifisert. Loven fikk virkning fra 1.1.2018. Loven sier at kommunene skal legge til rette for å hindre vold og overgrep. Noen kommuner sier de har nedsatt samtale grupper for noen av de ansatte og beskriver dette som tiltak. Hvis du er enig i at kommuneansatte får 1 time pr mnd med kaffe og noen kjeks for å snakke om problemet er tiltak så viser dette hvor uenig vi er når det er snakk om definisjonen av "tiltak".

Saken der den politiansatte beskrev manglende tiltak fra politiet får du ta for det den er. Det var en uttalelse der jeg lovte å ikke identifisere den ansatte pga personen da kunne bli utsatt for sterk kritikk fra lederne sine.
Men ettersom du er så påstålig kan du i det minste dokumentere den "sterke satsingen" på omvendt voldsalarm. Eller er det løgn ?
Jeg har imidlertid skriftlig dokumentasjon på andre beskrivelser, men dette er brev jeg har fått som er "unntatt offentligheten".

Endret 7. januar 2024 av Proaktiv

[Proaktiv]

Slettet pga dobbelt innlegg

Endret 7. januar 2024 av Proaktiv

[jabx]

Glufseguri skrev (På 3.1.2024 den 0.17):

Jeg tenker at har må fått beskjed om å holde seg unna en tidligere partner man mulig har utøvet vold  mot og likevel ikke klarer å styre seg må samfunnet gripe inn og beskytte den uskyldige part.

Om man ikke bryter forbud har man vel heller ikke noe å frykte?

Jeg håper inderlig dette får konsekvenser for de i politiet som ikke tok dette på alvor.

Det var ikke noe vold i denne saken:

"Det vises for øvrig til at siktede ikke er mistenkt for å ha utøvet handlinger av voldelig karakter"

Kanskje systemet må ta ikke-voldelige overtramp mer på alvor, men fysisk vold er en av de viktigste indikatorene på fremtidig partnerdrap. Mangel på fysisk vold gir lang mindre risiko for drap.

[jabx]

Troyamin skrev (På 3.1.2024 den 7.42):

Ja til omvendt voldsalarm!

Sitter på sidelinjen og ser på en sak nå. Hun det gjelder har voldsalarm, men må sette opp kamera tilknyttet vaktselskap for bittelitt ekstra sikkerhet. Vel viten om at eksen kan komme seg inn og drepe henne før vaktselskap eller politi rekker å komme. Hun får ikke beskjed hvis han velger å skrive seg ut fra psykiatrisk, fordi de ikke er gift lenger. Politiet kan ikke fotfølge personen og han har enda ikke gjort noe som er alvorlig nok til å bure han inne. Han er uansett for syk til å sitte inne. Eneste er psykiatrisk på tvang. Noe som er vanskelig å få til.

Så igjen, ja til omvendt voldsalarm!

Hvis han er for syk til å sitte fengslet, så kan han neppe idømmes omvendt voldsalarm, dessverre.

[jabx]

Drizzt skrev (På 3.1.2024 den 7.47):

Provoserende!

Hva bruker politiet pengene på?

Politiet må kutte kraftig fordi regjeringen ikke bevilger nok penger. Det går naturligvis ut over alt politiarbeid. Det nedbemannes, og saker som tidligere ville blitt fulgt opp må nå legges vekk.