Märtha Louise og Durek Verrett

[Embla82]

"namedropping royals again, because I have no respect for my inlaws"

Fixed it! 

[Havnefogden]

NRK TV har lagt ut en dokumentar om nye guruer i USA. Her vies Sjaman Durek noen minutter.

Daglig skal han tilsynelatende gjennomgå et rituale før han gir seg i kast med dagens arbeid, sammen med teamet sitt. Og det er ikke småtteri til rituale, for å si det sånn...

Han "behandler" også en vellykket forretningskvinne, som ikke klarer å holde på mannfolka sine. Skremmende å se på. "Behandlingen" skal hjelpe henne til å treffe sin sjelevenn. Når hun blir spurt etter ni måneder hvordan det går, er det intet nytt under solen.

Saken om Durek starter litt før 19 min. ut i dokumentaren. God fornøyelse! 🙄

https://tv.nrk.no/program/KOID21000620

[n_97]

Litt av et kaninhull, både businessesen og relasjonene hans 😵‍💫 

Märtha er vel både blendet og stupforelsket. Legg til at hun har stått i noen knalltøffe år etter at barnas far avsluttet det hele på egen hånd. Perfekt mål for en supersjarmerende sjaman 😖

Endret 23. september 2022 av n_97

[Isild]

Havnefogden skrev (På 22.9.2022 den 17.15):

NRK TV har lagt ut en dokumentar om nye guruer i USA. Her vies Sjaman Durek noen minutter.

Daglig skal han tilsynelatende gjennomgå et rituale før han gir seg i kast med dagens arbeid, sammen med teamet sitt. Og det er ikke småtteri til rituale, for å si det sånn...

Han "behandler" også en vellykket forretningskvinne, som ikke klarer å holde på mannfolka sine. Skremmende å se på. "Behandlingen" skal hjelpe henne til å treffe sin sjelevenn. Når hun blir spurt etter ni måneder hvordan det går, er det intet nytt under solen.

Saken om Durek starter litt før 19 min. ut i dokumentaren. God fornøyelse! 🙄

https://tv.nrk.no/program/KOID21000620

Interessant dokumentar. Begynnelsen viser oss noe som er relativt typisk Amerikansk. Nemlig en samling av folk som tror på aliens og søker etter science fiction i livet sitt. Dette finner de hos selvutnevnte "guruer" (som selvsagt har en livlig fantasi, og en drøm om å bli beundret og å tjene masse penger) 

Durek er helt "der", og dette er altså det Märtha fallt for.

Altså, man må begynne å lure på hva hun egentlig tror på? 

[Mr.PimpLotion]

Prinsessen vår tror på engler og er sammen med en shaman som har lurt henne trill rundt. Det er flaut for Norge. 

[AnnePåLande]

Isild skrev (4 timer siden):

Interessant dokumentar. Begynnelsen viser oss noe som er relativt typisk Amerikansk. Nemlig en samling av folk som tror på aliens og søker etter science fiction i livet sitt. Dette finner de hos selvutnevnte "guruer" (som selvsagt har en livlig fantasi, og en drøm om å bli beundret og å tjene masse penger) 

Durek er helt "der", og dette er altså det Märtha fallt for.

Altså, man må begynne å lure på hva hun egentlig tror på? 

Det handler gjerne om et ønske om å ikke bare være et enkelt menneske, men en overjordisk gudeskikkelse med krefter. Litt sånn superhelt aktig med et ønske om å bli beundret og sett på som godheten selv. Sitter med inntrykket at de begge ønsker å fremstå de innehar all verdens av kunnskap og er på et høyere nivå.   

[AnnePåLande]

Penny_Lane skrev (På 21.9.2022 den 17.09):

Heh….

 

Puteflaut..

[Entern]

AnnePåLande skrev (4 minutter siden):

Det handler gjerne om et ønske om å ikke bare være et enkelt menneske, men en overjordisk gudeskikkelse med krefter. Litt sånn superhelt aktig med et ønske om å bli beundret og sett på som godheten selv. Sitter med inntrykket at de begge ønsker å fremstå de innehar all verdens av kunnskap og er på et høyere nivå.   

Jepp. Et ønske om å være super spesiell og bedre enn andre.

[AnnePåLande]

Entern skrev (2 minutter siden):

Jepp. Et ønske om å være super spesiell og bedre enn andre.

Ja, det tenker jeg også. Et desperat ønske om å være en overjordisk superhelt.

[Gjest Ramona1970]

Isild skrev (4 timer siden):

Nemlig en samling av folk som tror på aliens

Det er veldig mange som tror på aliens, det er faktisk ikke noe rart med det: https://www.pewresearch.org/fact-tank/2021/06/30/most-americans-believe-in-intelligent-life-beyond-earth-few-see-ufos-as-a-major-national-security-threat/

De som oppsøker Durek gjør det ikke pga aliens eller science fiction. Dette er mennesker som er på spirituell søken, de ønsker personlig vekst og/eller de har et eller annet problem de ikke finner løsning på. Folk har fysiske smerter og sykdommer, de har psykiske lidelser, de har sorg, tomhet i livet sitt, kommer ikke videre i karrieren, har ekteskapsproblemer og alt annet under solen. Om man har et eller annet udekket behov så er det lett å dras inn i sekter.

Det er ikke slik at det bare er en liten klikk av ekstremt rare mennesker som havner i sekteriske miljøer.

[Festlig]

Durek hadde aldri vært sammen med Märtha om hun ikke hadde vært prinsesse. 
Han lever av publisitet, navnet sitt  og en skrullete business som han må bruke alle midler for å få folk til å tro på. 

[AnnePåLande]

Ramona1970 skrev (14 minutter siden):

Det er veldig mange som tror på aliens, det er faktisk ikke noe rart med det: https://www.pewresearch.org/fact-tank/2021/06/30/most-americans-believe-in-intelligent-life-beyond-earth-few-see-ufos-as-a-major-national-security-threat/

De som oppsøker Durek gjør det ikke pga aliens eller science fiction. Dette er mennesker som er på spirituell søken, de ønsker personlig vekst og/eller de har et eller annet problem de ikke finner løsning på. Folk har fysiske smerter og sykdommer, de har psykiske lidelser, de har sorg, tomhet i livet sitt, kommer ikke videre i karrieren, har ekteskapsproblemer og alt annet under solen. Om man har et eller annet udekket behov så er det lett å dras inn i sekter.

Det er ikke slik at det bare er en liten klikk av ekstremt rare mennesker som havner i sekteriske miljøer.

Som vi har vært inne på før, er han en tryllekunstner og manipulator. Det er ofte mennesker som du sier som har smerter, men det er også de som opplever at de ikke har innpass andre steder som havner i klørne til slike som Durek. Det er forferdelig trist at det finnes slike sjarlataner som Durek.
Märtha kommer mest sannsynlig komme til å bli kraftig brent her. Tror ikke dette kommer til å ende godt. 

[AnnePåLande]

Festlig skrev (16 minutter siden):

Durek hadde aldri vært sammen med Märtha om hun ikke hadde vært prinsesse. 
Han lever av publisitet, navnet sitt  og en skrullete business som han må bruke alle midler for å få folk til å tro på. 

Enig!

 

[Gjest Ramona1970]

AnnePåLande skrev (2 minutter siden):

Som vi har vært inne på før, er han en tryllekunstner og manipulator. Det er ofte mennesker som du sier som har smerter, men det er også de som opplever at de ikke har innpass andre steder som havner i klørne til slike som Durek. Det er forferdelig trist at det finnes slike sjarlataner som Durek.
Märtha kommer mest sannsynlig komme til å bli kraftig brent her. Tror ikke dette kommer til å ende godt. 

Er det det? De har ikke innpass andre steder, men de har råd til å betale 9000 for en time hos han? Dette tviler jeg sterkt på, jeg har ikke funnet at de som blir med i sekteriske miljøer er noen slags utskudd. Det er mest helt vanlige mennesker, og ofte veldig oppegående mennesker også.

[AnnePåLande]

Ramona1970 skrev (1 minutt siden):

Er det det? De har ikke innpass andre steder, men de har råd til å betale 9000 for en time hos han? Dette tviler jeg sterkt på, jeg har ikke funnet at de som blir med i sekteriske miljøer er noen slags utskudd. Det er mest helt vanlige mennesker, og ofte veldig oppegående mennesker også.

Nei, det er ofte de som opplever at de ikke har innpass andre steder da de føler seg annerledes som ofte havner i slike sekter.  På lik linje som radikalisering, du må være åpen for det. 

[Gjest Ramona1970]

AnnePåLande skrev (3 minutter siden):

Nei, det er ofte de som opplever at de ikke har innpass andre steder da de føler seg annerledes som ofte havner i slike sekter.  På lik linje som radikalisering, du må være åpen for det. 

Hvor har du lært dette?

[AnnePåLande]

Ramona1970 skrev (5 minutter siden):

Hvor har du lært dette?

På universitetet. Vi snakket mye om radikalisering og religiøse sekter. Det er ofte unge mennesker som lar seg bli manipulert og forført, ofte via nettet. 
Den ene læren vår var veldig opptatt av dette. 

Endret 24. september 2022 av AnnePåLande

[Gjest Ramona1970]

AnnePåLande skrev (1 minutt siden):

På universitetet. Vi snakket mye om radikalisering og religiøse sekter. Det er ofte unge mennesker som lar seg bli manipulert og forført, ofte via nettet. 
Den ene læren vår var veldig opptatt av dette. 

Det er litt mer komplekst enn det.

Jeg har hørt på podcasten A Little Bit Culty i ett år nå, og har vært opptatt av sekter lenge. Jeg har hatt venner som ble med i Osho-bevegelsen helt tilbake på 90-tallet (Wild Wild Country på Netflix), en som nylig fulgte Benthino Massaro, fra den dokumentaren på NRK, og en som er i en sekterisk yoga-bevegelse nå. Jeg vil ikke si at noen av disse ikke hadde innpass andre steder, de er ikke mennesker som isolerer seg eller sitter på nettet hele tiden, det er sosiale folk. Hun siste med yoga-bevegelsen ble med der under pandemien, fordi alle trakk seg tilbake til sine "kohorts" på den tiden, og hun er kronisk syk, jobbet ikke, og hadde ikke mye familie i nærheten, så hun ble plutselig sårbar da.

Podcastvertene i A Little Bit Culty er Sarah Edmondson og Anthony Ames fra NXIVM, en sekt som også er i dokumentaren. En god dokumentar om den er The Vow på Netfilx. Sarah var en av dem som ble brennemerket i lysken med Keith Rainere's initialer. Ingen av de medlemmene som var med og tok ned denne sekten og fikk Keth Rainere i fengsel i 120 år vil jeg si er utskudd. Eller noen av dem de har intervjuet fra andre sekter for den del. 

Her er rett fra noen som jobber med å få mennesker ut av sekter. De trekker frem at det er mennesker som ønsker å forbedre seg selv, profesjonelt og personlig, som ønsker en større følelse av samhørighet som oftest blir med i sekter. De ønsker større nærhet til andre, selv om de allerede kan ha mange venner også. De er i en sårbar fase i livet, det kan være  sykdom, en endring i karrieren, at de bor alene for første gang i livet (Märtha var nylig skilt) osv. https://www.insider.com/why-people-join-cults-according-to-therapist-who-treats-survivors-2020-9

Denne artikkelen tar spesielt for seg nyreligiøse bevegelser, her er det det med høyere utdannelse, bra med penger, og som ikke har noen religiøs eller spirituell oppvekst som trekkes frem:
"According to studies, some which can be found in Lorne L. Dawson’s book The Sociology of New Religious Movements, cult members fit relatively similar demographics across most New Religious Movements (NRMs). Common characteristics that emerge between members of various cults include: a higher level of education, a weaker spiritual background, higher financial success, younger age, and fewer time constraints."
https://www.csueastbay.edu/philosophy/reflections/2010/contents/kayl-teix.html

Her er mer bekreftelse på det samme, det å ikke ha innpass andre steder er ikke en veldig stor faktor:

“The fact that most of the kids who join are from normal, happy families bespeaks the power of the cult,”

“Recruits are usually lonely and between meaningful attachments,”

"The majority of the cult members she has dealt with, Ms. Singer said, “were depressed, mildly to moderately, when they joined. They didn’t get into the college of their choice or had an abortion or were in-between romances or jobs at a time when they had no other major social affiliation.”"

"Because they have money and the freedom to move, and are usually the products of comfortable surroundings, upper-middle class young people, she said, tend to be the most vulnerable as well as the most desirable targets for recruitment by cults."

"“Kids from fundamentalist religions don’t often join cults,” she pointed out. “They know the Bible cold and laugh at the cult interpretation."
https://www.edweek.org/education/who-joins-cults/1982/11

[AnnePåLande]

Ramona1970 skrev (12 minutter siden):

Det er litt mer komplekst enn det.

Jeg har hørt på podcasten A Little Bit Culty i ett år nå, og har vært opptatt av sekter lenge. Jeg har hatt venner som ble med i Osho-bevegelsen helt tilbake på 90-tallet (Wild Wild Country på Netflix), en som nylig fulgte Benthino Massaro, fra den dokumentaren på NRK, og en som er i en sekterisk yoga-bevegelse nå. Jeg vil ikke si at noen av disse ikke hadde innpass andre steder, de er ikke mennesker som isolerer seg eller sitter på nettet hele tiden, det er sosiale folk. Hun siste med yoga-bevegelsen ble med der under pandemien, fordi alle trakk seg tilbake til sine "kohorts" på den tiden, og hun er kronisk syk, jobbet ikke, og hadde ikke mye familie i nærheten, så hun ble plutselig sårbar da.

Podcastvertene i A Little Bit Culty er Sarah Edmondson og Anthony Ames fra NXIVM, en sekt som også er i dokumentaren. En god dokumentar om den er The Vow på Netfilx. Sarah var en av dem som ble brennemerket i lysken med Keith Rainere's initialer. Ingen av de medlemmene som var med og tok ned denne sekten og fikk Keth Rainere i fengsel i 120 år vil jeg si er utskudd. Eller noen av dem de har intervjuet fra andre sekter for den del. 

Her er rett fra noen som jobber med å få mennesker ut av sekter. De trekker frem at det er mennesker som ønsker å forbedre seg selv, profesjonelt og personlig, som ønsker en større følelse av samhørighet som oftest blir med i sekter. De ønsker større nærhet til andre, selv om de allerede kan ha mange venner også. De er i en sårbar fase i livet, det kan være  sykdom, en endring i karrieren, at de bor alene for første gang i livet (Märtha var nylig skilt) osv. https://www.insider.com/why-people-join-cults-according-to-therapist-who-treats-survivors-2020-9

Denne artikkelen tar spesielt for seg nyreligiøse bevegelser, her er det det med høyere utdannelse, bra med penger, og som ikke har noen religiøs eller spirituell oppvekst som trekkes frem:
"According to studies, some which can be found in Lorne L. Dawson’s book The Sociology of New Religious Movements, cult members fit relatively similar demographics across most New Religious Movements (NRMs). Common characteristics that emerge between members of various cults include: a higher level of education, a weaker spiritual background, higher financial success, younger age, and fewer time constraints."
https://www.csueastbay.edu/philosophy/reflections/2010/contents/kayl-teix.html

Her er mer bekreftelse på det samme, det å ikke ha innpass andre steder er ikke en veldig stor faktor:

“The fact that most of the kids who join are from normal, happy families bespeaks the power of the cult,”

“Recruits are usually lonely and between meaningful attachments,”

"The majority of the cult members she has dealt with, Ms. Singer said, “were depressed, mildly to moderately, when they joined. They didn’t get into the college of their choice or had an abortion or were in-between romances or jobs at a time when they had no other major social affiliation.”"

"Because they have money and the freedom to move, and are usually the products of comfortable surroundings, upper-middle class young people, she said, tend to be the most vulnerable as well as the most desirable targets for recruitment by cults."

"“Kids from fundamentalist religions don’t often join cults,” she pointed out. “They know the Bible cold and laugh at the cult interpretation."
https://www.edweek.org/education/who-joins-cults/1982/11

Selvfølgelig er det mer kompleks.. Dette var noe lektoren mente at vi som lærere burde ha innsikt og forståelse for slik at vi kunne drive med forbyggende arbeid. Hvilke tegn vi skulle se etter om ungdom endret atferd. 
Selv hadde hun lang erfaring med radikalisering og religiøse sekter. Hun var veldig opptatt av hvem som lot seg blir forført og manipulert. De har mye til felles som bla utenforskap, opplevelse av å ikke passe inn, noen søker også svar  som for eks i religion. De finner aksept og samhørighet hos disse sektlederen og deres disippeler. Et fellesskap som de blir manipulert og forført av. 

 

Endret 24. september 2022 av AnnePåLande

[Isild]

AnnePåLande skrev (2 timer siden):

Det handler gjerne om et ønske om å ikke bare være et enkelt menneske, men en overjordisk gudeskikkelse med krefter. Litt sånn superhelt aktig med et ønske om å bli beundret og sett på som godheten selv. Sitter med inntrykket at de begge ønsker å fremstå de innehar all verdens av kunnskap og er på et høyere nivå.   

Og der kommer vel hans opptatthet av prinsesser/kongelig inn i bildet kanskje. Han har jo som vi leste her for noen sider siden hatt en selvutnevnt prinsesse som "lærerinne"  - og han var i følge han selv farao i ett tidligere liv. Han ser nok seg selv som nettopp opphøyet, og en som andre burde følge. Passer sikkert bra å være en del av en kongelig familie da.