Kommunikasjon innad i en ledergruppe

[AnonymBruker]

Den ene har gjort seg ganske utilgjengelig. Er ikke tilgjengelig på Teams på mob, høyst sannsynlig for å ikke bli kontaktet av ansatte og måtte svare utenom arbeidstiden, men det som er litt verre er at jeg ikke har mobilnr til vedkommende, som heller ikke er søkbar på 1881 etc.

Dermed må jeg be en annen i ledergruppa om å sende sms til vedkommende om det er noe som ikke kan vente til neste arbeidsdag, og det skjedde nå på fredag kveld. Den utilgjengelige skulle jobbe på lørdag og det var fare for at vedkommende ikke visste at oppstart var kl 11 istedenfor 12. En vanlig ansatt skulle komme på jobben kl 11 og da må vi unngå at den personen kommer til låst dør (det er ikke vanlig at de har adgangskort for å slipper inn).

Jeg skrev til denne lederen på Teams på fredags kveld, og da blir det ikke lest før vedkommende kommer på lørdag. Forklarte at jeg hadde bedt denne andre lederen om å ta kontakt siden jeg ikke har mobilnr som nevnt. Så skjønner ikke vedkommende at nå er det på høy tid å gi ut nr. Jeg spør ikke om det, jeg tenker at det er noe vedkommende må skjønne selv.

Jeg kan ikke se for meg situasjoner der dette vil gå utover meg selv. Det går kun utover virksomheten, den aktuelle lederen og ansatte som kommer til låst dør fordi lederen ikke visste når oppstart er. Hvis min egen sjef kommenterer noe om beskjeder oss imellom får jeg bare si at vedkommende har gjort seg utilgjengelig, er utilgjengelig på Teams, ikke gir ut nr osv, og i verste fall fortelle hva som skjedde spesifikt denne helgen, at dette med mobilnr allerede har vært et tema osv. Lederen som må være mellommann tenker sikkert også at dette virker rart og unødvendig. 

Anonymkode: 5ddf5...bea

[Hannabanna]

Har du bedt om telefonnummeret?

[AnonymBruker]

Det er faktisk helt greit og innafor å ikke være tilgjengelig utenfor arbeidstid, men mindre det er kontraktsfestet at man har overtid iberegnet i lønna og skal være tilgjengelig.

Anonymkode: ea91d...d50

[AnonymBruker]

Hannabanna skrev (4 minutter siden):

Har du bedt om telefonnummeret?

Står i innlegget ovenfor. 

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det er faktisk helt greit og innafor å ikke være tilgjengelig utenfor arbeidstid, men mindre det er kontraktsfestet at man har overtid iberegnet i lønna og skal være tilgjengelig.

Anonymkode: ea91d...d50

Helt uenig. En leder må være tilgjengelig for beskjeder fra andre ledere uavhengig av hva arbeidsavtalen sier. Det handler om sunn fornuft, et snev av profesjonalitet. 

Jeg har ikke behov for å kontakte de andre ofte i det hele tatt. Det er ikke slik at man blir kontaktet stadig vekk om man gir ut nr. Jeg har ikke trengt å kontakte vedkommende fra april til nå, men plutselig er det et behov iløpet av januar etc.

Anonymkode: 5ddf5...bea

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (39 minutter siden):

Står i innlegget ovenfor. 

Helt uenig. En leder må være tilgjengelig for beskjeder fra andre ledere uavhengig av hva arbeidsavtalen sier. Det handler om sunn fornuft, et snev av profesjonalitet. 

Jeg har ikke behov for å kontakte de andre ofte i det hele tatt. Det er ikke slik at man blir kontaktet stadig vekk om man gir ut nr. Jeg har ikke trengt å kontakte vedkommende fra april til nå, men plutselig er det et behov iløpet av januar etc.

Anonymkode: 5ddf5...bea

At du er uenig spiller ingen rolle. Om kontrakten ikke pålegger å være tilgjengelig 24/7, og lønner deretter, kan vedkommende selvsagt koble av etter endt arbeidstid. 

Anonymkode: ea91d...d50

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

At du er uenig spiller ingen rolle. Om kontrakten ikke pålegger å være tilgjengelig 24/7, og lønner deretter, kan vedkommende selvsagt koble av etter endt arbeidstid. 

Anonymkode: ea91d...d50

Lederroller er vel noe man har fordi organisasjonen og kolleger har tillit til at du får jobben gjort? Hvis man blir alt for firkantet så kan det tenkes at du blir flyttet til en mindre kritisk stilling?

Anonymkode: 9c734...904

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Lederroller er vel noe man har fordi organisasjonen og kolleger har tillit til at du får jobben gjort? Hvis man blir alt for firkantet så kan det tenkes at du blir flyttet til en mindre kritisk stilling?

Anonymkode: 9c734...904

Hva som forventes reguleres av kontrakten og skal gjenspeile seg i lønna. 
Jeg er helt for at ansatte og ledere setter grenser, og ikke lar seg utnytte av gratisarbeid på fritiden. 
Men, som tidligere skrevet: Har vedkommende i kontrakten at han/hun skal være tilgjengelig også utenfor arbeidstid og får lønn for det så burde man ta opp at vedkommende ikke følger opp. 
 

Alt for mange arbeidsgivere og arbeidsplasser spiser seg mer og mer inn i fritiden. Det er ikke greit og det er supert at folk velger å sette grenser, verne om fritid og privatliv. 

Anonymkode: ea91d...d50

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (50 minutter siden):

Står i innlegget ovenfor. 

Helt uenig. En leder må være tilgjengelig for beskjeder fra andre ledere uavhengig av hva arbeidsavtalen sier. Det handler om sunn fornuft, et snev av profesjonalitet. 

Jeg har ikke behov for å kontakte de andre ofte i det hele tatt. Det er ikke slik at man blir kontaktet stadig vekk om man gir ut nr. Jeg har ikke trengt å kontakte vedkommende fra april til nå, men plutselig er det et behov iløpet av januar etc.

Anonymkode: 5ddf5...bea

NEI. En leder må ikke være tilgjengelig 24/7. Jobben bør være såpass oversiktlig og godt organisert at dette ikke er et behov. 

Siden det virker som du har et tydelig behov for micromanaging på andres vegne så ville jeg absolutt ikke gitt nummeret til deg.

Ledere har krav på fritid, jobb er ikke alt.

Anonymkode: 1982a...871

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Lederroller er vel noe man har fordi organisasjonen og kolleger har tillit til at du får jobben gjort? Hvis man blir alt for firkantet så kan det tenkes at du blir flyttet til en mindre kritisk stilling?

Anonymkode: 9c734...904

Å bli flyttet er nok ikke særlig aktuelt, men ja, man må uansett sørge for å være tilgjengelig, særlig når det ikke er aktuelt å bli kontaktet ofte. Det er også snakk om korte, enkle beskjeder/spørsmål, ikke at dette skal gå utover fritiden i nevneverdig grad. 

Anonymkode: 5ddf5...bea

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

NEI. En leder må ikke være tilgjengelig 24/7. Jobben bør være såpass oversiktlig og godt organisert at dette ikke er et behov. 

Siden det virker som du har et tydelig behov for micromanaging på andres vegne så ville jeg absolutt ikke gitt nummeret til deg.

Ledere har krav på fritid, jobb er ikke alt.

Anonymkode: 1982a...871

Det er ikke gjennomførbart.

Anonymkode: 5ddf5...bea

[Hannabanna]

13 hours ago, AnonymBruker said:

Står i innlegget ovenfor. 

Anonymkode: 5ddf5...bea

Det står at denne lederen ikke forsto at du ønsket telefonnummeret. Du skriver ikke noe om at du har bedt om dette tidligere. Først burde du ta dette opp med personen det gjelder på en saklig måte. Be om ett møte, så enkelt er det. Rart å mene at andre skal være tilgjengelige hele døgnet uavhengig av kontrakt fordi dette er sunn fornuft og skal vise ett snev av profesjonalitet, mens du selv ikke kan ta opp noe du anser som ett problem på en profesjonell måte.

Hvis det ikke er gjennomførbart at personen kan få noe fritid uten å bli oppringt fra jobben, så er det arbeidsplassen som er problemet og ikke lederen. Er selv i en ledergruppe med rundt 20 på min avdeling. Hvis jeg ikke setter grenser så blir jeg nedringt med spørsmål til alle døgnets tider. Dette bidrar til at jeg blir sliten, ikke får koblet av og dermed har jeg mindre energi og er mer sliten når jeg er på jobb. Å avfeie andres privatliv og hviletid med at det ikke er gjennomførbart er latterlig. Det samme er det som kollega å sette krav utenom kontrakten for andre, uansett hva du selv mener er sunn fornuft. Hvordan håndterer du andre situasjoner i din stilling? Håper ikke du pålegger dine ansatte oppgaver utenfor kontrakten deres og ignorer deres fritid.

[AnonymBruker]

Hannabanna skrev (45 minutter siden):

Det står at denne lederen ikke forsto at du ønsket telefonnummeret. Du skriver ikke noe om at du har bedt om dette tidligere. Først burde du ta dette opp med personen det gjelder på en saklig måte. Be om ett møte, så enkelt er det. Rart å mene at andre skal være tilgjengelige hele døgnet uavhengig av kontrakt fordi dette er sunn fornuft og skal vise ett snev av profesjonalitet, mens du selv ikke kan ta opp noe du anser som ett problem på en profesjonell måte.

Hvis det ikke er gjennomførbart at personen kan få noe fritid uten å bli oppringt fra jobben, så er det arbeidsplassen som er problemet og ikke lederen. Er selv i en ledergruppe med rundt 20 på min avdeling. Hvis jeg ikke setter grenser så blir jeg nedringt med spørsmål til alle døgnets tider. Dette bidrar til at jeg blir sliten, ikke får koblet av og dermed har jeg mindre energi og er mer sliten når jeg er på jobb. Å avfeie andres privatliv og hviletid med at det ikke er gjennomførbart er latterlig. Det samme er det som kollega å sette krav utenom kontrakten for andre, uansett hva du selv mener er sunn fornuft. Hvordan håndterer du andre situasjoner i din stilling? Håper ikke du pålegger dine ansatte oppgaver utenfor kontrakten deres og ignorer deres fritid.

Da får du spørre mer spesifikt, det virket som at du mente denne gangen. 

Nei, det er ikke rart i det hele tatt å mene det. Du må se på omfanget, om det innebærer ekstra arbeid utenom vanlig arbeidstid osv. 

Å be om et møte gir null mening. Da ville nok vedkommende lurt på om det har rablet helt for meg. De eneste alternativene er å enten be om å få nr eller ikke, og dersom jeg skal be om nr må jeg evt spørre på Teams eller muntlig neste gang vi treffes. Jeg kommer ikke til å be om nr. Ballen ligger hos vedkommende. 

Virker ikke som at du evner å skjønne at arbeidsplasser kan være svært ulike. Prøv å tenke litt over det, og ikke så snevert som du gjør her.

Anonymkode: 5ddf5...bea

[Hannabanna]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Da får du spørre mer spesifikt, det virket som at du mente denne gangen. 

Nei, det er ikke rart i det hele tatt å mene det. Du må se på omfanget, om det innebærer ekstra arbeid utenom vanlig arbeidstid osv. 

Å be om et møte gir null mening. Da ville nok vedkommende lurt på om det har rablet helt for meg. De eneste alternativene er å enten be om å få nr eller ikke, og dersom jeg skal be om nr må jeg evt spørre på Teams eller muntlig neste gang vi treffes. Jeg kommer ikke til å be om nr. Ballen ligger hos vedkommende. 

Virker ikke som at du evner å skjønne at arbeidsplasser kan være svært ulike. Prøv å tenke litt over det, og ikke så snevert som du gjør her.

Anonymkode: 5ddf5...bea

Nei, vedkommende vil ikke tro at det har rablet for deg. Å be om møter på en arbeidsplass er helt normalt. Men med en slik usaklig og barnslig oppførsel fra din side så er det nokk like greit. Du forventer profesjonalitet fra andre men du selv sitter å sutrer fordi du ikke klarer å be om ett telefonnummer. At du gidder, fatter ikke hvorfor folk som deg orker å bruke energien på å være så vanskelige.

Hvis du er lederen din denne personen så burde du ha skrevet en kontrakt med alle disse kravene du kommer med her og betalt deretter. Men, som jeg forstår det er du ikke det og det er dermed ikke opp til deg å definere vedkommendes arbeidsoppgaver og arbeidstid. 

Det siste avsnittet ditt er bare toppen av usaklighet. Hvis det er på denne måten du kommuniserer med dine kollegaer så er det nokk en god grunn til at folk ikke gir deg nummeret sitt når du ikke en gang har spurt. Er da ingen som gidder å ha kontakt med en person som er så nedlatende og dramatisk.

[AnonymBruker]

21 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg kommer ikke til å be om nr. Ballen ligger hos vedkommende. 

Anonymkode: 5ddf5...bea

Hvorfor startet du tråden? Du vil ikke ha råd og du vil ikke gjøre noe med situasjonen så hva er poenget?

Anonymkode: c16ae...0aa

[AnonymBruker]

Denne saken virker kjempeenkel å løse.

Du sender en teamschat eller bare spør direkte:

- Det ble så vanskelig å få gitt deg beskjed om ny oppmøtetid på lørdag. Kan jeg ikke få nummeret ditt, så har jeg det til en annen gang?

Kollegaen har jo allerede gitt nummeret til en av de andre (minst), og sier neppe nei. Hva er problemet ditt? Å gå rundt og mene «det burde x forstå av seg selv» er da veldig lite konstruktivt og løsningsorientert. Få nummeret og bli ferdig med saken! 

Anonymkode: 39de5...768

[AnonymBruker]

14 hours ago, AnonymBruker said:

Lederroller er vel noe man har fordi organisasjonen og kolleger har tillit til at du får jobben gjort? Hvis man blir alt for firkantet så kan det tenkes at du blir flyttet til en mindre kritisk stilling?

Anonymkode: 9c734...904

Å få jobben gjort er ikke det samme som å være tilgjengelig 24/7. Det er heller ikke derfor man har ledere. 

13 hours ago, AnonymBruker said:

Å bli flyttet er nok ikke særlig aktuelt, men ja, man må uansett sørge for å være tilgjengelig, særlig når det ikke er aktuelt å bli kontaktet ofte. Det er også snakk om korte, enkle beskjeder/spørsmål, ikke at dette skal gå utover fritiden i nevneverdig grad. 

Anonymkode: 5ddf5...bea

Må man virkelig være tilgjengelig til enhver tid? Hvordan vet du også at man ikke blir kontaktet ofte? Kanskje vedkommende har lært etter en periode med mye unødvendig informasjon og kontakt. 

Saken løser og løste seg enkelt: vedkommende fikk beskjed via en tredjepart. 

Anonymkode: 2ee5e...00c

[AnonymBruker]

Hannabanna skrev (8 timer siden):

Nei, vedkommende vil ikke tro at det har rablet for deg. Å be om møter på en arbeidsplass er helt normalt. Men med en slik usaklig og barnslig oppførsel fra din side så er det nokk like greit. Du forventer profesjonalitet fra andre men du selv sitter å sutrer fordi du ikke klarer å be om ett telefonnummer. At du gidder, fatter ikke hvorfor folk som deg orker å bruke energien på å være så vanskelige.

Hvis du er lederen din denne personen så burde du ha skrevet en kontrakt med alle disse kravene du kommer med her og betalt deretter. Men, som jeg forstår det er du ikke det og det er dermed ikke opp til deg å definere vedkommendes arbeidsoppgaver og arbeidstid. 

Det siste avsnittet ditt er bare toppen av usaklighet. Hvis det er på denne måten du kommuniserer med dine kollegaer så er det nokk en god grunn til at folk ikke gir deg nummeret sitt når du ikke en gang har spurt. Er da ingen som gidder å ha kontakt med en person som er så nedlatende og dramatisk.

Man ber overhodet ikke om et møte for å snakke om hvorvidt jeg bør få nr eller ikke, det kan ikke et voksent menneske mene. Fremstår som en prank om jeg gjør det.

Virker som at du ble litt furt over å få svar på tiltale her, stakkars.

Anonymkode: 5ddf5...bea

[AnonymBruker]

Det er ikke snakk om å være tilgjengelig til enhver tid, men å ta imot en beskjed bør absolutt ALLE kunne. 

Du har gjort det du kunne TS, er bare å la vedkommende holde på til det skjer noe skikkelig ille eller at sjefen dens igjen gjør noe. 

Anonymkode: 35e25...5ea

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Det er ikke snakk om å være tilgjengelig til enhver tid, men å ta imot en beskjed bør absolutt ALLE kunne. 

Du har gjort det du kunne TS, er bare å la vedkommende holde på til det skjer noe skikkelig ille eller at sjefen dens igjen gjør noe. 

Anonymkode: 35e25...5ea

Nettopp. Vet ikke hvorfor folk ikke skjønner dette. Jeg kunne skrevet at det er oppstart kl 11 og hvorfor og så kunne vedkommende svart ok. Så enkelt, og en åpenbar selvfølge.

Heldigvis er det ikke meg dette går utover, men virksomheten, lederen som har gjort seg utilgjengelig, mellommannen og de vanlige ansatte.

Anonymkode: 5ddf5...bea

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Nettopp. Vet ikke hvorfor folk ikke skjønner dette. Jeg kunne skrevet at det er oppstart kl 11 og hvorfor og så kunne vedkommende svart ok. Så enkelt, og en åpenbar selvfølge.

Heldigvis er det ikke meg dette går utover, men virksomheten, lederen som har gjort seg utilgjengelig, mellommannen og de vanlige ansatte.

Anonymkode: 5ddf5...bea

Hvis du mener dette er et stort problem, og du ikke vil spørre vedkommende, får du ta det til din leder, da... 

 

Herregud for en oppførsel. Og du mener det hadde vært helt annerledes om personen hadde hatt et nummer som kunne søkes opp? Det er veldig rart når du ikke vil spørre om nummeret. 

Anonymkode: 7ac92...1ed