Helsefagarbeidere - for lite verdsatt?

[Topsi]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Festlig når man har lavere utbetalt pr mnd enn uføretrygd på full pott (42 900 brutto mnd) Lønna er ALTFOR lav.

Anonymkode: b1dea...60a

Vel,jeg var ufør og hadde langt fra 42000 brutto

[AnonymBruker]

Topsi skrev (19 timer siden):

Vel, i lønnsoppgjørene er de ganske nedlatende mot oss Fagforbundet også, dette gpr begge veier, midt sagt

Uenig, hos oss er flere gruppeledere helsefagarbeidere,  og de gjør en utmerket jobb!

Det er ikke noe særlig mangel på helsefagarbeidere der jeg kommer fra. Det er mangel på stillinger for helsefagarbeidere det går an å leve av. Og mangel på ansatte på jobb, men utfordringen er ikke å få tak i helsefagarbeidere slik det er med sykepleiere,  problemet er at helsefagarbeidere ikke får stilling de kan leve av

Nettopp! Er alltid søkere til helsefagarbeider stillingene som lyses ut. Men sykepleierstillingene kan stå ubesatt i månedsvis... Er kanskje derfor arbeidsgiver ikke behandler de like bra tror jeg. Veldig synd 

Anonymkode: 781dc...e68

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 26.11.2023 den 19.42):

Ja det er litt merkelig hvor skeptisk NSF sin leder er til at helsefagarbeidere skal overta sykepleieroppgaver. Men at AKS sykepleiere og andre sykepleiere skal ta over legeoppgaver er liksom helt greit.  Det er rekrutteringsmiddel for å få sykepleiere hvis det er spennende arbeidsoppgaver. Men gjelder liksom ikke helsefagarbeidere? 

Anonymkode: 781dc...e68

Nå har vel NSF alltid vært negative til helsefagarbeidere og hjelpepleiere. De presset jo tross alt hjelpepleierene ut av sykehuset. 

Anonymkode: c7a82...b29

[AnonymBruker]

Topsi skrev (19 timer siden):

Vel, i lønnsoppgjørene er de ganske nedlatende mot oss Fagforbundet også, dette gpr begge veier, midt sagt

Uenig, hos oss er flere gruppeledere helsefagarbeidere,  og de gjør en utmerket jobb!

Det er ikke noe særlig mangel på helsefagarbeidere der jeg kommer fra. Det er mangel på stillinger for helsefagarbeidere det går an å leve av. Og mangel på ansatte på jobb, men utfordringen er ikke å få tak i helsefagarbeidere slik det er med sykepleiere,  problemet er at helsefagarbeidere ikke får stilling de kan leve av

På sykehuset hvor jeg jobber får heldigvis de helsefagarbeiderene/hjelpepleierene som vi ha 100, de får 100%. Vi mangler desverre flere helsefagarbeidere. 

Anonymkode: c7a82...b29

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (50 minutter siden):

På sykehuset hvor jeg jobber får heldigvis de helsefagarbeiderene/hjelpepleierene som vi ha 100, de får 100%. Vi mangler desverre flere helsefagarbeidere. 

Anonymkode: c7a82...b29

Så bra sykehuset ditt verdsetter helsefagarbeidere! Håper dog og sykehuset innser at helsefagarbeidere kan gjøre mer enn å stelle. Såklart er jo det en av hovedoppgavene, ikke det jeg sier. Men i kommunen så får de en god del ansvar og kan dele medisiner, utføre enklere sårstell osv.  Men er jo litt annet når man har kjente pasienter enn når det er nye pasienter med mer akutt sykdom såklart, så skjønner de ikke kan gjøre alt på sykehus som de gjør på sykehjem nødvendigvis 

Anonymkode: 781dc...e68

[AnonymBruker]

Lite verdsatt - ja. Jeg jobber selv i hjemmesykepleien, og har nesten full stilling, selv om jeg ikke har tatt fagbrev enda.

Flertallet på avdelingen er HFA. Det er de som er ute å besøker brukerne hver dag, har primæransvar for brukere og alt det måtte innebære, og møter med pårørende og tverrfaglige team. HFA kan utallige kartleggingsverktøy for å vurdere ernæring, sykdom, demens, osv. De kan ta NEWS og CRP. Dele ut legemidler, sette injeksjoner, utføre sårstell. De følger opp brukere jevnlig, og observerer, vurderer, rapporterer og dokumenterer. Og de sitter også fastvakt for døende brukere som ønsker å dø hjemme, og gir de behandling og pleie i den siste tiden.

Utenom dette, kommer de oppgavene som de fleste tror er det eneste en HFA gjør: Stell og påkledning, dusj, matlaging, kompresjonsbehandling (strømper).

En SPL jobber som oftest inne, på medisinrom. De bistår med komplekse sårstell, eller hjemmebehandling av diverse. Har direktekontakt med lege og det overordnede ansvaret på avdelingen. HFA rapporterer direkte til SPL når pasientene er syke. SPL gjør også mye mer, men ville bare få frem hva en HFA faktisk gjør😊

Disse rollene er nok ulike på f.eks sykehus, hvor verken HFA eller SPL har like mye ansvar.

Anonymkode: 9d31a...d2d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 26.11.2023 den 19.42):

Ja det er litt merkelig hvor skeptisk NSF sin leder er til at helsefagarbeidere skal overta sykepleieroppgaver. Men at AKS sykepleiere og andre sykepleiere skal ta over legeoppgaver er liksom helt greit.  Det er rekrutteringsmiddel for å få sykepleiere hvis det er spennende arbeidsoppgaver. Men gjelder liksom ikke helsefagarbeidere? 

Anonymkode: 781dc...e68

Ja, ironien i dette ser det ikke ut til at NSF forstår… 

Anonymkode: 24fce...758

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Ja, ironien i dette ser det ikke ut til at NSF forstår… 

Anonymkode: 24fce...758

Ikke de skarpeste. Finnes skarpe sykepleiere, men ikke NSF som en helhet 

Har aldri villet være medlem.

Anonymkode: f9f2a...103

[Topsi]

AnonymBruker skrev (16 timer siden):

Ja, ironien i dette ser det ikke ut til at NSF forstår… 

Anonymkode: 24fce...758

Jeg er generelt skeptisk til å flytte oppgaver til et "lavere" utdanningsnivå. Noe vil jo presse seg frem ved personalmangel og mangel på kvalifisert personale, men jeg er generelt skeptisk til at Hfa skal tolke news og kontakte lege som eget ansvarsområde, særlig ute i kommunene. Ta news er noe annet og en selvfølge 

Jeg er like lite glad for at aks-sykepleiere skal overta enkel diagnostisering, jeg er sykepleier selv og vårt ansvarsområde er pleie pg omsorg, og å vite når vi skal kontakte legen basert på målinger og klinisk blikk, mens legen i stor grad er utdannet til å diagnostisere, som IKKE er vår jobb. Og jeg tror ikke 2 år på aks-studiet gir kompetanse til det.

Men jeg skulle ønske at f eks hfa fikk lov å dele ut paracet uten å måtte ringe oss når det står på med.kort, pg at vi sykepleiere kam gi ut f eks sobril til urolige pasienter frem til visitt, eller paralgin forte til pasienter med smerte,  dvs ren symptomlindring som ikke handler om diagnostisering, over en kortere tidsperiode der vi ikke har lege daglig eller døgnbasert.

Endret 29. november 2023 av Topsi

[AnonymBruker]

Topsi skrev (3 timer siden):

Jeg er generelt skeptisk til å flytte oppgaver til et "lavere" utdanningsnivå. Noe vil jo presse seg frem ved personalmangel og mangel på kvalifisert personale, men jeg er generelt skeptisk til at Hfa skal tolke news og kontakte lege som eget ansvarsområde, særlig ute i kommunene. Ta news er noe annet og en selvfølge 

Jeg er like lite glad for at aks-sykepleiere skal overta enkel diagnostisering, jeg er sykepleier selv og vårt ansvarsområde er pleie pg omsorg, og å vite når vi skal kontakte legen basert på målinger og klinisk blikk, mens legen i stor grad er utdannet til å diagnostisere, som IKKE er vår jobb. Og jeg tror ikke 2 år på aks-studiet gir kompetanse til det.

Men jeg skulle ønske at f eks hfa fikk lov å dele ut paracet uten å måtte ringe oss når det står på med.kort, pg at vi sykepleiere kam gi ut f eks sobril til urolige pasienter frem til visitt, eller paralgin forte til pasienter med smerte,  dvs ren symptomlindring som ikke handler om diagnostisering, over en kortere tidsperiode der vi ikke har lege daglig eller døgnbasert.

Hva da tolke news? Det står da ganske greit på et newsskjema om man må kontakte lege eller ikke, når man legger inn målingene og plusser sammen....

Anonymkode: e6237...f83

[AnonymBruker]

Synes alle helsearbeidere mer eller mindre er lite verdsatt. Men helt enig at stilligsprosentene de lager til hesefagarbeidere er urettferdige. Det blir for dumt å peke ut andre helseyrker som at de er så "mye" heldigere. Det er ikke lenge siden sykepleiere slet medå få greie stillingsprosenter. Fordi de sliter betyr ikke at de er "Heldige". Det bør være normen for alle helsearbeidere. Og BRA at det blir ordnet et sted. Det bør gjøres en oppfriskning i hele helsevesenet. Det er ikke vits dra ned de andre yrkene og stille de opp mot hverandre. Sannheten er at alle helseyrkene mer eller mindre blir behandlet dårlig. Og det bør ordnes på hele fjøla.

Anonymkode: a8884...b86

[AnonymBruker]

Topsi skrev (4 timer siden):

Jeg er generelt skeptisk til å flytte oppgaver til et "lavere" utdanningsnivå. Noe vil jo presse seg frem ved personalmangel og mangel på kvalifisert personale, men jeg er generelt skeptisk til at Hfa skal tolke news og kontakte lege som eget ansvarsområde, særlig ute i kommunene. Ta news er noe annet og en selvfølge 

Jeg er like lite glad for at aks-sykepleiere skal overta enkel diagnostisering, jeg er sykepleier selv og vårt ansvarsområde er pleie pg omsorg, og å vite når vi skal kontakte legen basert på målinger og klinisk blikk, mens legen i stor grad er utdannet til å diagnostisere, som IKKE er vår jobb. Og jeg tror ikke 2 år på aks-studiet gir kompetanse til det.

Men jeg skulle ønske at f eks hfa fikk lov å dele ut paracet uten å måtte ringe oss når det står på med.kort, pg at vi sykepleiere kam gi ut f eks sobril til urolige pasienter frem til visitt, eller paralgin forte til pasienter med smerte,  dvs ren symptomlindring som ikke handler om diagnostisering, over en kortere tidsperiode der vi ikke har lege daglig eller døgnbasert.

Hos oss så deler assistenter med medisinkurs og helsefag med medisinkurs medisiner og har tilgang til medisintrallen. Eneste de må kontakte spl for er behovsmed.

Anonymkode: 577b6...93b

[AnonymBruker]

10 hours ago, AnonymBruker said:

Ikke de skarpeste. Finnes skarpe sykepleiere, men ikke NSF som en helhet 

Har aldri villet være medlem.

Anonymkode: f9f2a...103

De forstår, men de driver med maktspill. Ledelsen i NSF ville aldri fremsnakke noe som var egnet til å svekke sykepleiere sin posisjon. Om det sprer seg en oppfatning av at helsefagarbeidere også kan gjøre en del av jobben deres så mister de sitt sterkeste forhandlingskort -avhengighet.

Anonymkode: 73323...b41

[Topsi]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Hos oss så deler assistenter med medisinkurs og helsefag med medisinkurs medisiner og har tilgang til medisintrallen. Eneste de må kontakte spl for er behovsmed.

Anonymkode: 577b6...93b

Ja, og jeg forstår ikke hvorfor det ikke kan ligge f eks paracet i den tralla som hfa kan gi ved behov, hos oss må vi låse ut paracet, er helt meningsløst, er det ved behov så er det det

[Topsi]

AnonymBruker skrev (45 minutter siden):

Hva da tolke news? Det står da ganske greit på et newsskjema om man må kontakte lege eller ikke, når man legger inn målingene og plusser sammen....

Anonymkode: e6237...f83

Nei, det er ikke så enkelt. For det første skal en se det an ift allmenntilstand, en skal også se det ift hva som er vanlig for denne pasienten, i tillegg skal en ved f eks kols vurdere ift to ulike skalaer. Det er mange ting som skal tas i betraktning, ikke bare en score og plutselig ringe 113, dette var forsøkt der en venn av meg jobbet, hfa la inn pasienter som var døende og pasienter som ikke skulle på sykehus etc. Det er mange ting som skal tas i betraktning når en vurderer news, ikke kun score, den er vesentlig, men må ses i sammenheng med andre ting. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (24 minutter siden):

De forstår, men de driver med maktspill. Ledelsen i NSF ville aldri fremsnakke noe som var egnet til å svekke sykepleiere sin posisjon. Om det sprer seg en oppfatning av at helsefagarbeidere også kan gjøre en del av jobben deres så mister de sitt sterkeste forhandlingskort -avhengighet.

Anonymkode: 73323...b41

NSF er roten til mye elendighet i helsevesenet. De tråkker på alle yrkesgrupper for å fremme seg selv og egen suverenitet. Skaper splid og maktkamp, og eier narrativet. Burde ikke vært lov i 2023. 

Anonymkode: 21d44...e20

[AnonymBruker]

Jeg jobber sammen med flere helsefagarbeider på psykiatrisk sengepost. Er selv psykolog. Setter utrolig stor pris på helsefagarbeiderne hos oss. De er så rolige og trygge med pasientene, og kjenner dem veldig godt. De har heller ikke den «fikse-mentaliteten» jeg opplever at en del sykepleiere har (noe som sikkert er supert i somatikken, men ikke bare positivt innen psykiatri). Vet hvem jeg går til når jeg vil ha innspill når beslutninger skal tas, og det er i stor grad helsefagarbeiderne.

Anonymkode: 05258...aae

[AnonymBruker]

Topsi skrev (28 minutter siden):

Nei, det er ikke så enkelt. For det første skal en se det an ift allmenntilstand, en skal også se det ift hva som er vanlig for denne pasienten, i tillegg skal en ved f eks kols vurdere ift to ulike skalaer. Det er mange ting som skal tas i betraktning, ikke bare en score og plutselig ringe 113, dette var forsøkt der en venn av meg jobbet, hfa la inn pasienter som var døende og pasienter som ikke skulle på sykehus etc. Det er mange ting som skal tas i betraktning når en vurderer news, ikke kun score, den er vesentlig, men må ses i sammenheng med andre ting. 

Her syns jeg du skal tenke deg litt om. Jeg jobber i ambulansen og når det kommer til å vurdere om en pasient har behov for innleggelse eller ikke vil jeg si at svært få av sykepleiere har et godt klinisk blikk. De fleste av sykepleierne mangler også evnen til å reflektere over hva målingene de tar betyr. 

Jeg vil si at en helsefagarbeider vil gjøre en like god jobb som en sykepleier, spesielt når det kommer til sykehjems pasienter. 

Oftest så blir du møtt med en sykepleier som sier "jeg kjenner ikke pasienten" for så å si målingene. "Han ble brått bare dårlig"

Når jeg da etterspør tidligere målinger kan du klart se en pasient som allerede er påvirket men scorer lavt på News.

Jeg tror dere sykepleiere har godt av å komme ned på jorden litt og aksepterer at den bachloren deres ikke er magisk.

Anonymkode: 0fc82...ad1

[Topsi]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Her syns jeg du skal tenke deg litt om. Jeg jobber i ambulansen og når det kommer til å vurdere om en pasient har behov for innleggelse eller ikke vil jeg si at svært få av sykepleiere har et godt klinisk blikk. De fleste av sykepleierne mangler også evnen til å reflektere over hva målingene de tar betyr. 

Jeg vil si at en helsefagarbeider vil gjøre en like god jobb som en sykepleier, spesielt når det kommer til sykehjems pasienter. 

Oftest så blir du møtt med en sykepleier som sier "jeg kjenner ikke pasienten" for så å si målingene. "Han ble brått bare dårlig"

Når jeg da etterspør tidligere målinger kan du klart se en pasient som allerede er påvirket men scorer lavt på News.

Jeg tror dere sykepleiere har godt av å komme ned på jorden litt og aksepterer at den bachloren deres ikke er magisk.

Anonymkode: 0fc82...ad1

Hva er det med det jeg skriver som er feil? Mener du at vi automatisk skal ringe 113 med en news på 7 når dette er helt habituelle målinger? Eller at vi skal la være hvis en til vanlig hypertensiv pasient har et systolisk trykk rett over 110? Altså, jeg skjønner du angtar jeg er høy på pæra, men jeg klarer ikke helt å se at jeg er det. Ja, jeg har jobbet med hfa som har oppdaget ting før sykepleiere, men det handler om dyktige hfa og dårlige sykepleiere. Men bare si fra, vi kan godt ringe dere ved en news på 7 selv om dette er den habituelle gjennom mnd. Da får dere mye å gjøre. 

Så vær grei å fortell meg, hva er det jeg sier som er feil ift å tolke news utfra habituell news eller en akutt situasjon?  Og for å si det, når jeg ringer lv med news-målinger får jeg nesten alltid spørsmål om "hva er habituell news"

Endret 29. november 2023 av Topsi

[AnonymBruker]

Topsi skrev (2 minutter siden):

Hva er det med det jeg skriver som er feil? Mener du at vi automatisk skal ringe 113 med en news på 7 når dette er helt habituelle målinger? Eller at vi skal la være hvis en til vanlig hypertensiv pasient har et systolisk trykk rett over 110? Altså, jeg skjønner du angtar jeg er høy på pæra, men jeg klarer ikke helt å se at jeg er det. Ja, jeg har jobbet med hfa som har oppdaget ting før sykepleiere, men det handler om dyktige hfa og dårlige sykepleiere. Men bare si fra, vi kan godt ringe dere ved en news på 7 selv om dette er den habituelle gjennom mnd. Da får dere mye å gjøre. 

Så vær grei å fortell meg, hva er det jeg sier som er feil ift å tolke news utfra habituell news eller en akutt situasjon?  Og for å si det, når jeg ringer lv med news-målinger får jeg nesten alltid spørsmål om "hva er habituell news"

Det jeg sier er at dere sykepleiere er som regel like gode til å tolke dette som en helsefagarbeider. Ergo så trenger du ikke være sykepleier for å gjøre det. Jeg tror dette er mye mer er erfaringsbasert. 

Jeg sier ikke at du skal ringe mer for det ene eller andre. Jeg sier at det generelle kliniskeblikket til en sykepleier som jobber utenfor sykehuset er dårlig. 

Anonymkode: 0fc82...ad1