For første gang i moderne historie er en liberalist blitt president.

[AdonisFFM]

Dette er ikke noe annet enn USA sine siste krampetrekninger for å kunne karre til seg flere dollarvasaller. 

     Om noen år er nok Milei en dollarmillionær, noe som kanskje ikke betyr så mye med Weimarisme på vei inn i USA sin økonomi.  

[AdonisFFM]

PeeWee skrev (På 25.11.2023 den 12.19):

Dette er typisk "No True Scotsman" argumentasjon. Pinochet var så nær liberalismen man kan bli i virkeligheten, og det samme gjelder i noe mindre grad Menem. Forøvrig er jo diktatur fult forenlig med liberalisme siden liberalismen mener at naturgitte rettigheter skal overstyre demoratiet, slik at demokratiet i praksis blir uten betydning. 

  Nå har vel det opprinnelige begrepet som omhandler "liberalisme" blitt like utvannet og misbrukt som sosialdemokratiet ikke er noe annet enn kjønnslemlestet sosialisme, eller moderne korporatisme, om en vil.

[bullehurk]

Ja, det er synd.  Også i Europa ser vi samme trenden.  Nå vant Gert Wilders og hans frihetsparti stort i Nederland, noe som vil føre til fremgang for Marie Le Pen i Frankrike og ATF i Tyskland.  I I talia sitter det også en galning som jeg ikke kommer på navnet på.  Urovekkende utvikling.

[jabx]

AdonisFFM skrev (45 minutter siden):

Dette er ikke noe annet enn USA sine siste krampetrekninger for å kunne karre til seg flere dollarvasaller. 

     Om noen år er nok Milei en dollarmillionær, noe som kanskje ikke betyr så mye med Weimarisme på vei inn i USA sin økonomi.  

Jøss, her var det mye Copium. Vi skjønner at BRICS-fadesen blir enda verre av at Argentina knytter seg tettere til USA. Men du kan "trøste" deg med det at BRICS alltid var søppel og alltid var dødfødt.

Du er bare butthurt fordi Milei hater Kina og Russland, og støtter Ukraina fullt ut. Hvordan du får dette til å handle om fantasiene dine om "USAs siste krampetrekninger" aner jeg ikke.

LOL.

[PeeWee]

AdonisFFM skrev (6 timer siden):

Nå har vel det opprinnelige begrepet som omhandler "liberalisme" blitt like utvannet og misbrukt

Liberalisme var opprinnelig sett økonomisk liberalisme. 

[LeveMannen]

PeeWee skrev (5 timer siden):

Liberalisme var opprinnelig sett økonomisk liberalisme. 

Feil. Det kalles kapitalisme...

Liberalisme handler om både økonomisk og sosial frihet. Altså både et fritt marked (kapitalisme), og personlig frihet (som f.eks ikke lover mot narkotika, sexkjøp, BASE hopping i trollveggen, eller snøskuterkjøring på vidda). Og ikke minst så handler liberalisme om å minimere staten (og dermed også skatter) mest mulig. Liberalisme dratt til helt ytterste konsekvens er anarkokapitalisme, men de aller fleste liberalister er ikke så ekstreme og innrømmer at staten burde ha noen roller som f.eks å sørge for et rettsvesen, og ambulerende tjenester som politi, ambulanse og akuttmottak, brannvesen, militære for å forsvare landet, ol. og et minimalt byråkrati for å styre over disse tjenestene.

Liberalister går altså for det meste ikke lenger ut på ekstremitetene enn i ytterste fall "Minarkisme".

Endret 27. november 2023 av LeveMannen

[PeeWee]

LeveMannen skrev (6 timer siden):

Liberalisme handler om både økonomisk og sosial frihet.

Jeg bare viser til historien, hva som faktisk har skjedd, noe liberalister ikke ser ut til å finne interessant. Historisk sett har liberalister ikke vært opptatt av noe annet enn økonomisk og sin egen frihet. Det har vært en interesseideologi for de rike og den øvre middelklassen. Tidlige liberalister var imot demokrati og gjorde ingenting for å legalisere sexkjøp, homofili eller lignende. 

Jeg vil da også kalle miniarkisme fo ren ekstrem sosiopatideologi. Anarkokapitalisme har ingenting med anarkisme å gjøre, men er en liberalistvariant for liberalister som må føle seg mer "edgy" enn de andre liberalistene. 

[Caniggia]

LeveMannen skrev (På 21.11.2023 den 23.03):

Du er jo fullstendig på bærtur. Ingen av de du nevner er i nærheten en gang av liberalister (det nærmeste er vel Ronald Reagan, men han var fremdeles konservativ, ikke liberalist), og du sauser sammen alt fra konservative til demokrater, til totalitære millitær diktatorer...

Vi snakker om økonomisk liberalisme her; ikke om sosial eller politisk liberalisme.. Alle de nevnte - deriblant argentiske Carlos Menem - sto for ekstrem deregulering og avvikling av skatte- og avgiftsordninger. Minei er forøvrig på ingen måte en konsekvent libertarianer. I likhet med mange av sine åndsbrødre er han økonomisk liberalistisk, men sosialt og politisk tildels illiberal. Pinochet, som førte en ekstremt markedsliberalistisk økonomisk politikk, brukte forøvrig Milton Friedman som sin sentrale økonomiske rådgiver.
 

Carlos Menem knyttet den argentinske pesosen til dollar, og privatiserte offentlig virksomhet i en skala som det knapt er sett maken til. Inflasjonen gikk ned, men arbeidsledigheten ble skyhøy, og økonomien stagnerte. Politikken bidro etterhvert sterkt til den beryktede argentinske konkursen i 2002 - «el desastre económico», som argentinerne kaller den.

Endret 27. november 2023 av Caniggia

[jabx]

LeveMannen skrev (20 timer siden):

Altså både et fritt marked (kapitalisme)

Men ren kapitalisme er ikke frihet, men samler makten hos et ekstremt lite mindretall som får nærmest diktatorisk makt. Arbeidere er nærmest hjelpeløse og blir misbrukt på det groveste. "Frihet", som i fravær av regler og regulering, er et helvete.

[AdonisFFM]

PeeWee skrev (På 26.11.2023 den 19.44):

Liberalisme var opprinnelig sett økonomisk liberalisme. 

    Wealth of Nations? Og Disraeli..

     Hvordan det gikk derifra til Wokism, som vel egentlig ikke har noe med liveralisme/eller ikke å gjøre er interesssnt.

[PeeWee]

LeveMannen skrev (På 20.11.2023 den 22.47):

Argentina som i tidligere tider var et velstående land

Nei, de var i likhet med Venezuela aldri et virkelig velstående land. De hadde en rik minoritet som hadde det bra, men de hadde aldri høy levestandard for "folk flest".

 

LeveMannen skrev (På 20.11.2023 den 22.47):

Allerede truer flere fremtredende venstreekstreme personer, organisasjoner og medier verden over med protester, og opptøyer i Argentina for å undergrave Javier Milei's styre

Det beste hadde vært å sende en atombombe over landet. 

[PeeWee]

AdonisFFM skrev (På 27.11.2023 den 22.19):

Wealth of Nations? Og Disraeli..

Disreali var ikke liberalist men det man kaller "one nation conservative". 

AdonisFFM skrev (På 27.11.2023 den 22.19):

Hvordan det gikk derifra til Wokism, som vel egentlig ikke har noe med liveralisme/eller ikke å gjøre er interesssnt.

Det man kaller  "progressivisme" kom ikke ut av klassisk liberalisme/sosialdarwinisme, men har selv utviklet seg ganske langt fra sine røtter. Min mening er at progressivisme/woke er at rikinger har kjøpt venstresiden for å dreie den bort fra sosioøkonomiske saker.