Hvordan overleve utan APP, og VIPPS på telefonen ?

[AnonymBruker]

Vi lever i en verden med økt digitalisering, og kontanter som betalingsmiddel er utgått på dato. 

Tiden da arbeidsgiver  betalte ut lønnen i kontanter er forlengst historie, og lønnsavregning skjer idag digitalt. Som ledd i  forebygging mot ran, og forenkling / effektivisering v/  betaling  skulle  visakortet, og kredittkort , nettbank, sjølvbetjening  bli redningen. Vi er iferd med å få en hel genrasjon som har konsperasjonteorier om at penger er noe som spretter utav veggen, og de har ingen anelse om at det  noe dei fleste må jobbe for.   

Kortbruk ved betaling  er snart avleggs, og  stadig  flere setter som  vilkår ein har  APP eller VIPPS  intstallert på telefonen som betalingsmiddel.  I takt med en aldrende befolkning er det mange som knapt har en smarttelefon, og har  heller ikkje noen kompetanse i hvordan de installerer  VIPPS og APPER på  sin mobil.  Daglig hører ein om personer som er blitt svindlet på nett, og svindlere er utspekulerte individer som har noen fellestrekk med tryllekunstnere.  

Mobilen er blitt mennesket sin aller beste venn, og utan mobilen så blir mennesket rådløse, og  det det går over til "krisehåndtering"     

Anonymkode: bd945...835

[newman01]

Tja, svindlere har eksistert noen tusen år før mobilen kom til verden, så å skylde på Vipps for at gamle damer blir lurt til å gi fra seg pengene sine blir litt vel søkt. Hører stadig om småsvindlere som reiser rundt og lurer eldre til å "fikse taket pga. en lekkasje" eller noe sånt, hvor da de gir penger til omreisende for å kjøpe inn nødvendige materialer. 

Utvikling er fint det, og man må bare henge med i tiden så godt det lar seg gjøre. At folk får digitale penger en gang i måneden for arbeidsinnsatsen er bra. Bedre enn slik det var før, da kona måtte ned på lønningskontoret for å hente lønningskonvolutten så mannen ikke drakk de opp på veien hjem. 

Angående konspirasjonsteorier er jeg litt skeptisk til akkurat den teorien. Men at det finnes konspirasjonsteorier blant kontanttilhengerne om at digitale penger er målet for styringsmakten for å holde kontroll på befolkningen er jeg ganske sikker på.  

[AnonymBruker]

Synes det må gå an å forvente at folk tar litt personlig ansvar også. Nettbankene dukket opp for snart 25 år siden, det er ikke som om dette skjedde over natta. Nå 40-åringer nekter å henge med i tiden, også begynner å klage når de pusher 70, er det lett å bli litt oppgitt.

Anonymkode: f8c59...ce3

[newman01]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Synes det må gå an å forvente at folk tar litt personlig ansvar også. Nettbankene dukket opp for snart 25 år siden, det er ikke som om dette skjedde over natta. Nå 40-åringer nekter å henge med i tiden, også begynner å klage når de pusher 70, er det lett å bli litt oppgitt.

Anonymkode: f8c59...ce3

Ja, det er sant det. De som idag er 75 og klager på at nettbank og bankkort er så vanskelig var jo faktisk rett over 50 da Skandiabanken kom til Norge som norges første heldigitale nettbank. Burde være mulig å lære seg noen nye triks på et kvart århundre

[AnonymBruker]

newman01 skrev (37 minutter siden):

Tja, svindlere har eksistert noen tusen år før mobilen kom til verden, så å skylde på Vipps for at gamle damer blir lurt til å gi fra seg pengene sine blir litt vel søkt. Hører stadig om småsvindlere som reiser rundt og lurer eldre til å "fikse taket pga. en lekkasje" eller noe sånt, hvor da de gir penger til omreisende for å kjøpe inn nødvendige materialer. 

Utvikling er fint det, og man må bare henge med i tiden så godt det lar seg gjøre. At folk får digitale penger en gang i måneden for arbeidsinnsatsen er bra. Bedre enn slik det var før, da kona måtte ned på lønningskontoret for å hente lønningskonvolutten så mannen ikke drakk de opp på veien hjem. 

Angående konspirasjonsteorier er jeg litt skeptisk til akkurat den teorien. Men at det finnes konspirasjonsteorier blant kontanttilhengerne om at digitale penger er målet for styringsmakten for å holde kontroll på befolkningen er jeg ganske sikker på.  

Svindlere har eksisterte i mange år, men det var vel ikkje så mye penger i omløp for tusen år sidan.

Eit vilkår for å få penger i lønningsposen var at  dei fleste viste at det var ein samanheng mellom jobbe, og det å få penger. "Drakk mannen pengene opp på vegen hjem så viste nok de  fleste  han drakk, men ikkje hvorfor han drakk dem opp".  Det var ikkje bare å ringe NAV  eller banken å klage sin nød over at nå hadde de ikkje penger til mat, klær m.m. 

 

 

Anonymkode: bd945...835

[AnonymBruker]

"Vi er iferd med å få en hel genrasjon som har konsperasjonteorier om at penger er noe som spretter utav veggen, og de har ingen anelse om at det  noe dei fleste må jobbe for. "

For noe tull.. Man jobber jo for lønna uansett om det er kort eller kontant lol

Anonymkode: 51905...869

[newman01]

HÆ? Var det et vilkår for å få lønn at man visste at man hadde jobbet? Hva skjedde om man ikke visste sammenhengen mellom lønn og jobb? Ikke lønn? 

Og var det ikke så mye penger i omløp i gamle dager? Folk har da blitt lurt fra gård og grunn i utallige generasjoner. 

[AnonymBruker]

newman01 skrev (5 minutter siden):

Ja, det er sant det. De som idag er 75 og klager på at nettbank og bankkort er så vanskelig var jo faktisk rett over 50 da Skandiabanken kom til Norge som norges første heldigitale nettbank. Burde være mulig å lære seg noen nye triks på et kvart århundre

De som idag er 75 og klager over økt  digitaliseringen har troleg noe kompetanse, og erfaringer på en rekke andre områder som  "DU" ikkje har, og som du burde lære deg ?  

Anonymkode: bd945...835

[newman01]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

De som idag er 75 og klager over økt  digitaliseringen har troleg noe kompetanse, og erfaringer på en rekke andre områder som  "DU" ikkje har, og som du burde lære deg ?  

Anonymkode: bd945...835

Ser ikke helt logikken eller sammenhengen akkurat der. Om jeg ikke får til noe en 75-åring får til av hverdagslige ting må jeg bare lære det om det er nødvendig for min hverdag. Om det er andre yrkesrelaterte områder må man leie inn den kunnskapen man har behov for. 

Men at noen (eldre) tror dagens befolkning under 40 ikke ser sammenhengen mellom arbeid, inntekt og digitale penger er litt merkelig. Og jeg tror ikke løsningen på det ikke-eksisterende problemet er å innføre lønningskontoret igjen, med lønn utbetalt hver fjortende dag i kontanter i konvolutt. 

[kaarebjarne]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

De som idag er 75 og klager over økt  digitaliseringen har troleg noe kompetanse, og erfaringer på en rekke andre områder som  "DU" ikkje har, og som du burde lære deg ?  

Anonymkode: bd945...835

Si meg, har du drukket opp lønningsposen på vei tilbake fra lønningskontoret i dag eller...?

[AnonymBruker]

newman01 skrev (1 minutt siden):

Ser ikke helt logikken eller sammenhengen akkurat der. Om jeg ikke får til noe en 75-åring får til av hverdagslige ting må jeg bare lære det om det er nødvendig for min hverdag. Om det er andre yrkesrelaterte områder må man leie inn den kunnskapen man har behov for. 

Men at noen (eldre) tror dagens befolkning under 40 ikke ser sammenhengen mellom arbeid, inntekt og digitale penger er litt merkelig. Og jeg tror ikke løsningen på det ikke-eksisterende problemet er å innføre lønningskontoret igjen, med lønn utbetalt hver fjortende dag i kontanter i konvolutt. 

https://www.digdir.no/rikets-digitale-tilstand/hvor-mange-opplever-digitalt-utenforskap/4456

https://www.sv.uio.no/sai/forskning/aktuelt/aktuelle-saker/2023/eldre-frykter-digitalt-utenforskap.html

Poenget er ikkje at  ein skal tilbake til den tiden da postmannen  kjørte rundt å delte ut trygda, lottopenger, men  at folk flest hadde eit annet forhold til penger når de såg dem, og de såg innholdet i lønningsposen, pengeboka. 

Forhåpentlegvis så er du ikkje så blåøyd at du ikkje skjønner at det er ein  samanheng mellom verdiskapning, penger,og inntekt. "Alle kan ikkje leve av det bondens arbeid, og dør kua så har heller ikkje bonden  noe å leve av" 

De fleste på  30 + fekk digitaliseringen inn med morsmjølka medan de  på  70 + har måtte omstille seg.   

 

 

Anonymkode: bd945...835

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

Vi lever i en verden med økt digitalisering, og kontanter som betalingsmiddel er utgått på dato. 

Tiden da arbeidsgiver  betalte ut lønnen i kontanter er forlengst historie, og lønnsavregning skjer idag digitalt. Som ledd i  forebygging mot ran, og forenkling / effektivisering v/  betaling  skulle  visakortet, og kredittkort , nettbank, sjølvbetjening  bli redningen. Vi er iferd med å få en hel genrasjon som har konsperasjonteorier om at penger er noe som spretter utav veggen, og de har ingen anelse om at det  noe dei fleste må jobbe for.   

Kortbruk ved betaling  er snart avleggs, og  stadig  flere setter som  vilkår ein har  APP eller VIPPS  intstallert på telefonen som betalingsmiddel.  I takt med en aldrende befolkning er det mange som knapt har en smarttelefon, og har  heller ikkje noen kompetanse i hvordan de installerer  VIPPS og APPER på  sin mobil.  Daglig hører ein om personer som er blitt svindlet på nett, og svindlere er utspekulerte individer som har noen fellestrekk med tryllekunstnere.  

Mobilen er blitt mennesket sin aller beste venn, og utan mobilen så blir mennesket rådløse, og  det det går over til "krisehåndtering"     

Anonymkode: bd945...835

Barn og u gdom vet utmerket godt at penger er noe man får på kontoen ved å jobbe. Hvis ikke har foreldrene feilet en god del...

Anonymkode: 470bb...e8b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 minutter siden):

Barn og u gdom vet utmerket godt at penger er noe man får på kontoen ved å jobbe. Hvis ikke har foreldrene feilet en god del...

Anonymkode: 470bb...e8b

https://www.nettavisen.no/personlig-okonomi/silje-sandmal/luksusfellen/forbrukerokonom-silje-sandmal-mange-barn-tror-penger-bare-kommer-ut-av-et-hull-i-veggen/s/12-95-3423213512

Anonymkode: bd945...835

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

https://www.nettavisen.no/personlig-okonomi/silje-sandmal/luksusfellen/forbrukerokonom-silje-sandmal-mange-barn-tror-penger-bare-kommer-ut-av-et-hull-i-veggen/s/12-95-3423213512

Anonymkode: bd945...835

Men dette eksisterte jo tidligere også? Barn som ikke skjønner verdien av penger har ikke noe med digitalisering å gjøre, men bortskjemthet. 

Er helt enig i at det er viktig at alle har mulighet til å ta del i samfunnet. Samtidig har man også et ansvar for å tilpasse seg så lenge man er kapabel til det. Min 90-år gamle bestemor har verge. Hun er et eksempel på at noe behøver hjelp. Men, de fleste 60-80 åringer jeg kjenner klarer seg helt fint i samfunnet uten bistand. De får til både Vipps og nettbank. 

Anonymkode: 1ee3d...274

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

 I takt med en aldrende befolkning er det mange som knapt har en smarttelefon, og har  heller ikkje noen kompetanse i hvordan de installerer  VIPPS og APPER på  sin mobil. 
 

Anonymkode: bd945...835

Men dette er jo feil?

Tvert imot, så holder den eldste generasjonen som er lite vant med teknologi på å dø ut nå. Altså 80+.

Eller tenker du at dagens 50 og 60-åringer plutselig mister all sin digitale kompetanse når de blir pensjonister…?

70-åringene er litt midt i mellom, der en stor del har veldig god kunnskap og brukt teknologi i 20-30 år, mens en mindre gruppe har hatt mindre kontakt med smarttelefoner osv. Men de fleste av dagens 70-åringer har da jobbet de siste 20 årene, og forholdt seg til datamaskiner, nettbank, smarttelefoner og app’er.

 

Sitat

 

Daglig hører ein om personer som er blitt svindlet på nett, og svindlere er utspekulerte individer som har noen fellestrekk med tryllekunstnere.  

 

Anonymkode: bd945...835

 

 

Det er dessverre sant at digital svindel begynner å bli fryktelig vanlig, og stadig vanskeligere å oppdage.

Men - det er faktisk de yngre som blir lurt mest.

Det er særlig aldersgruppen 18-34 år som opplever å bli svindlet. 39 % i denne aldersgruppen har opplevd å bli svindlet, mot et gjennomsnitt på 26,6 %.
https://norsis.no/sikkerhetskultur2023/svindel/
 

De yngre har nok litt større tro på at de klarer å avsløre en svindel, og er ikke så redd for at de selv skal bli lurt….? Mens de eldre er redde for å bli svindlet, og dobbeltsjekker mer?

 

Anonymkode: d8cac...049

[Maskinfører]

AnonymBruker skrev (34 minutter siden):

https://www.digdir.no/rikets-digitale-tilstand/hvor-mange-opplever-digitalt-utenforskap/4456

https://www.sv.uio.no/sai/forskning/aktuelt/aktuelle-saker/2023/eldre-frykter-digitalt-utenforskap.html

Poenget er ikkje at  ein skal tilbake til den tiden da postmannen  kjørte rundt å delte ut trygda, lottopenger, men  at folk flest hadde eit annet forhold til penger når de såg dem, og de såg innholdet i lønningsposen, pengeboka. 

Forhåpentlegvis så er du ikkje så blåøyd at du ikkje skjønner at det er ein  samanheng mellom verdiskapning, penger,og inntekt. "Alle kan ikkje leve av det bondens arbeid, og dør kua så har heller ikkje bonden  noe å leve av" 

De fleste på  30 + fekk digitaliseringen inn med morsmjølka medan de  på  70 + har måtte omstille seg.   

 

 

Anonymkode: bd945...835

Onkelen til pappa som var landpostbud 1940-1975 leverte trygda til folk på døra 😀

[AnonymBruker]

Fordelen er at nå er det faktisk mulig spore opp svindlere, de går ikke å selger en ødelagt støvsuger til 10 000 betalt i kontanter og forsvinner. De legger igjen spor.

Svindling i form av hvitevasking kan man faktisk oppdage nå.

Ved å kunne sjekke kontoen sin hele tiden kan man oppdage svindel før man er ruinert. Man kan tilogmed legge inn varsel på all aktivitet.

Og man har langt bedre muligheter til kontroll på pengene sine. Da jeg var 20 år, i min første fulltidsjobb og bodde på hybel, så besto min oversikt av en måndlig konvolutt fra banken med kontoutskrift, min egen notatbok og en sjekk av saldo i minibanken som gjerne ikke hadde vært oppdatert på noen dager.

Da jeg fikk kontoutskriften og oppdaget ukjent beløp fra 4-5 uker tilbake i tid, så måtte jeg pent ta bussen til byen, trekke kølapp, vente på tur, for å finne ut hva det var. Og jeg måtte ta fri, for banken var jo ikke åpen etter kl 16.

Anonymkode: c93f4...6b3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Men dette er jo feil?

Tvert imot, så holder den eldste generasjonen som er lite vant med teknologi på å dø ut nå. Altså 80+.

Eller tenker du at dagens 50 og 60-åringer plutselig mister all sin digitale kompetanse når de blir pensjonister…?

70-åringene er litt midt i mellom, der en stor del har veldig god kunnskap og brukt teknologi i 20-30 år, mens en mindre gruppe har hatt mindre kontakt med smarttelefoner osv. Men de fleste av dagens 70-åringer har da jobbet de siste 20 årene, og forholdt seg til datamaskiner, nettbank, smarttelefoner og app’er.

 

 

Det er dessverre sant at digital svindel begynner å bli fryktelig vanlig, og stadig vanskeligere å oppdage.

Men - det er faktisk de yngre som blir lurt mest.

Det er særlig aldersgruppen 18-34 år som opplever å bli svindlet. 39 % i denne aldersgruppen har opplevd å bli svindlet, mot et gjennomsnitt på 26,6 %.
https://norsis.no/sikkerhetskultur2023/svindel/
 

De yngre har nok litt større tro på at de klarer å avsløre en svindel, og er ikke så redd for at de selv skal bli lurt….? Mens de eldre er redde for å bli svindlet, og dobbeltsjekker mer?

 

Anonymkode: d8cac...049

Stadig flere blir forsøkt svindlet, og det skjer 

 

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Men dette er jo feil?

Tvert imot, så holder den eldste generasjonen som er lite vant med teknologi på å dø ut nå. Altså 80+.

Eller tenker du at dagens 50 og 60-åringer plutselig mister all sin digitale kompetanse når de blir pensjonister…?

70-åringene er litt midt i mellom, der en stor del har veldig god kunnskap og brukt teknologi i 20-30 år, mens en mindre gruppe har hatt mindre kontakt med smarttelefoner osv. Men de fleste av dagens 70-åringer har da jobbet de siste 20 årene, og forholdt seg til datamaskiner, nettbank, smarttelefoner og app’er.

 

 

Det er dessverre sant at digital svindel begynner å bli fryktelig vanlig, og stadig vanskeligere å oppdage.

Men - det er faktisk de yngre som blir lurt mest.

Det er særlig aldersgruppen 18-34 år som opplever å bli svindlet. 39 % i denne aldersgruppen har opplevd å bli svindlet, mot et gjennomsnitt på 26,6 %.
https://norsis.no/sikkerhetskultur2023/svindel/
 

De yngre har nok litt større tro på at de klarer å avsløre en svindel, og er ikke så redd for at de selv skal bli lurt….? Mens de eldre er redde for å bli svindlet, og dobbeltsjekker mer?

 

Anonymkode: d8cac...049

Svindlerne bruker idag stadig flere utspekulerte metoder, og nordmenn er tilsynelatende mer lettlurte en andre, og det kan ha samanheng med at nordmenn har hatt større tiltru til hverandre en i andre lands  borgere. 

Forsikringssvindel er faktisk blitt like omfattende som nettsvindel.  Kjøring   med sommerdekk på vinterføre, og skader bilen, og oppgir at ein kjørte på vinterdekk er du ein svindler.

Anonymkode: bd945...835

[AnonymBruker]

Maskinfører skrev (15 minutter siden):

Onkelen til pappa som var landpostbud 1940-1975 leverte trygda til folk på døra 😀

Og din pappa blei nok kjent med mange som lanspostbud, og mange som etterhvert  savnet besøket av postbudene. 

Anonymkode: bd945...835

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Stadig flere blir forsøkt svindlet, og det skjer 

 

Svindlerne bruker idag stadig flere utspekulerte metoder, og nordmenn er tilsynelatende mer lettlurte en andre, og det kan ha samanheng med at nordmenn har hatt større tiltru til hverandre en i andre lands  borgere. 

Forsikringssvindel er faktisk blitt like omfattende som nettsvindel.  Kjøring   med sommerdekk på vinterføre, og skader bilen, og oppgir at ein kjørte på vinterdekk er du ein svindler.

Anonymkode: bd945...835

 

Ikke uenig i noe av dette - men poenget fra hovedinnlegget om at eldre er særlig utsatt er rett og slett feil.

Se statistikken jeg linket - den viser jo også at trenden med svindel er økende, men den gruppen som faller mest for nettsvindel er gruppen 18-34 år.

Ikke bestemor på 70-80-90.

Svindel er et økende problem, ja.

Men det vil ikke bli mer av det fordi stadig flere eldre er uten teknologikompetanse - som du påstod i hovedinnlegget.

De med svært lav eller ingen erfaring med smarttelefoner osv holder på å dø ut nå.

De nye generasjonene med pensjonister har levd med smarttelefoner, app’er, datamaskiner og nettbrett i 20-30 år.

Vi snakker om den generasjonen som nettopp var voksne med penger da mobiltelefoner og datamaskiner ble vanlige på 90-tallet. Da var de 30-40 og early adopters.

De er gjengen som tipper over og blir pensjonister nå.

Strengt tatt kan mange av dem mye mer om data og Internett enn dagens unge! De som måtte bryne seg på teknologien helt fra starten av, når ting var lite brukervennlig.

Unger i dag aner ikke noe om filer, programvarer eller hvordan ting virker. De bare klikker på en app og bruker den.

Og - det er nettopp de unge idag, 18-34 år, som blir svindlet mest.

 

Anonymkode: d8cac...049