11 år og tusen skrivefeil

[Gjest Gjest]

Jeg var god i norsk på skolen, og da kom lærerne med skrivekonkurranser, brukte stilene mine som en ledetråd for de andre elevene etc., og det var jo selvsagt veldig motiverende for meg.

←

Læreren vår pleide også å trekke frem gode oppgaver, og jeg må si at det var demotiverende for meg. Satt alltid livredd for at hun skulle lese fra min oppgave.

[Cathie]

men tidligere lærte de at 7 x 6 var 42. Nå lærer de hvorfor 7 x 6 er 42. Det er faktisk ikke alle barn som klarer å se sammenhengen mellom mengden og tegnet uten forklaring. Ei heller skjønner de multiplikasjon/ divisjon uten konkreter og forklaringer.

←

Ok, men i dag er også kunnskapsnivået lavere, sammenheng??

Kanskje man da skal revurdere disse metodene?

Uansett, er jo ikke det som er diskutert i utgangspunktet, det er rettskrivning, skal det også forklares i det lange og det brede? Jeg mener at det er noe som må pugges..

Endret 28. januar 2006 av Cathie

[Gjest Aimable Amie]

Jeg er enig med trådstarter - opplever akkurat det samme med min yngste sønn. Han tilhører første kullet av elever som startet på skolen som 6-åringer - alt skulle være en lek - ingenting skulle rettes på. Et resultat av dette er at han nå som 15 åring fremdeles sliter med rettskriving. Kan ikke fatte at de ikke innser at dette er feil

[Varja]

Først og fremst ville jeg vært bevisst på å styrke det positive. Så ville jeg ha tatt en prat om at det er viktig med rettskriving, og at det er lurt å bruke tid på det. Gå gjennom en av tekstene hans og be han vise ord han tror kanskje er feil, og vis han hva som er riktig. Evt. velg ut ord han har skrevet feil og skriv det på et ark med forskjellig skrivemåte (f.eks. fottball, fotball, fotbal, fottball) og lag en "lek" om å finne ut hvilket ord som er riktig.

←

Synes din første metode om å be ham selv peke på ord han tror han muligens har skrevet feil høres bedre ut enn alternativ to. Jeg tror leken med å skrive ord på forskjellige metoder dessverre kan virke helt mot sin hensikt! Barn "fotograferer" veldig fort ord som er skrevet feil og kan få problemer med dem seinere. Husker vi hadde en sånn lek på barneskolen når det gjaldt ord med sj- eller skj- er faktisk veldig usikker fremdeles på hvordan man skriver skjelett og sjelden (eller var det skjelden?) enda jeg har et arbeid der jeg jobber mye med bearbeiding av tekst.

[Gjest Gjest]

Ok, men i dag er også kunnskapsnivået lavere, sammenheng??

Kanskje man da skal revurdere disse metodene?

Uansett, er jo ikke det som er diskutert i utgangspunktet, det er rettskrivning, skal det også forklares i det lange og det brede? Jeg mener at det er noe som må pugges..

←

Jeg mener at det er viktig å se kunnskapen i sammenheng. Ønsker vi å bare lære barna "fasiten", eller vil vi at de skal forstå hva de lærer? Ønsker vi det siste er det ikke sikkert kunnskapsnivået er lavere. Forstår man det man lærer vil man kunne det over lenger tid. Det er mye jeg har pugget opp gjennom tiden som er glemt, fordi jeg ikke forstod det godt nok, men pugget bare svaret.

Jeg mener at mye rettskriving kan hjelpes ved hjelp av forståelse, blant annet dra-og sprettord (dobbelkonsonant.) Enkelte ord (for eksempel verre, blant, interesse) som ofte skrives feil, må pugges. Det er jeg helt enig i! Jeg har ikke sagt at jeg er i mot pugging, men jeg er i mot å sette røde streker under alle feil!

[Gjest Gjest]

Til trådstarter som er så opptatt av rettskriving:

Det skrives annerledes, ikke anderledes

[Gjest Gjest]

Til trådstarter som er så opptatt av rettskriving:

Det skrives annerledes, ikke anderledes

←

Å herregud

[Gjest ok]

Da jeg gikk på skolen, var det røde streker under ordene vi skrev feil fra første stund. Vi rettet daglig med å skrive ordene om igjen 3 ganger. Ikke noe spesielt gøy, men dette lærte vi av. I alle fall de fleste Og jeg betrakter meg selv nå som ganske flink med hensyn til hvordan ord skrives.

I dag er det ganske anderledes. Hvordan ord skrives betyr ikke så mye, de får ikke høre at de skriver feil. Fokus skal være på å øke skrivegleden. Men jeg kan ikke si jeg ikke har skriveglede med den skolebakgrunnen jeg har. Jeg vil faktisk påstå at jeg har større skriveglede nettopp fordi jeg vet hvordan ord skal skrives. Det er jo ikke noe kjekt å være 30 år og ikke vite hvordan du skal stave fotball en gang liksom Hvordan kan man da ha skriveglede og bli en god skribent?

Kommentar fra elev; Trenger ikke å gjøre oss flid med leksene, vi får jo bare stjerne, og fint og flott uansett!

På skolen min sønn går på, må de ikke rette verken prøver eller lekser hvis det gjøres feil.

Jeg synes dette er helt horribelt, og lurer på hvordan barna i det hele tatt skal lære noe??

Han er 11 år og skriver for eksempel spille med en l, gjøre uten g, kunne med en n.. etcetera etcetera. Ikke en eneste setning uten skrivefeil, og ofte går det rett og slett ikke an å lese hva som står. De skal også skrive såkalt voksenskrift med veeeldig sammenhengende bokstaver og s`ene blir til e`er og andre bokstaver slukes i løkkene. Hva er poenget med at de skal skrive slik? Bør de ikke heller lære å skrive skikkelig?

Jeg er voksen og skriver ikke løkkeskrift

Hva synes andre foreldre om dette?

Ber dere barna rette lekser og prøver? Sitter dere med barna hver dag gjennom alle leksene og hjelper dem, og forklarer dem hvordan ord skrives, eller gjør barna leksene selv?

←

[Gjest Gjest]

hei, jeg er mor til 3 jenter 7, 9 og 11 år. Jeg irriterer vettet av meg over hvor lite krav er gjørt til de nå det gjelder lekser! Reglene her er sånn at de gjør lekser når de kommer hjem fra skolen, jeg hjelper de hvis de ønsker det og når de er ferdige så går vi sammen igjennom oppgavene. De synes jeg er kjempestreng! men hvis skolene ikke gjør jobben sin må vi foreldre gripe inn. Jeg begriper ikke hvorfor skolen stiller ikke strenger krav, min oppgave er at gjøre de klare til å gå ut i verden som stolte, selvstendige og selvsikre. Det er ikke lett hvis en har ikke grunlaget som trengs.

[Gjest Gjest]

hei, jeg er mor til 3 jenter 7, 9 og 11 år. Jeg irriterer vettet av meg over hvor lite krav er gjørt til de nå det gjelder lekser! Reglene her er sånn at de gjør lekser når de kommer hjem fra skolen, jeg hjelper de hvis de ønsker det og når de er ferdige så går vi sammen igjennom oppgavene. De synes jeg er kjempestreng! men hvis skolene ikke gjør jobben sin må vi foreldre gripe inn. Jeg begriper ikke hvorfor skolen stiller ikke strenger krav, min oppgave er at gjøre de klare til å gå ut i verden som stolte, selvstendige og selvsikre. Det er ikke lett hvis en har ikke grunlaget som trengs.

←

Skolene har få sanksjoner mot lekser som ikke er gjort. Derfor er det viktig med et godt hjem- og skolesamarbeid. De voksne hjemme har et ansvar når det gjelder å følge opp leksene! Jeg er derfor uenig i at skolen ikke har gjort jobben sin selv om du må følge opp hjemme.

[Gjest Gjest]

Matte kan så visst begrunnes! Hvorfor er formlene som de er, for eksempel. Før så lærte man bare formlene, men forsto dem ikke. Nå lærer man å forstå hvorfor formlene er som de er, og kan dermed løse stykkene selv om en ikke akkurat husker formelen.

←

Å, det der er en så utrolig tynn påstand!!!

Ikke bare lærte man formlene før, man kunne selvsagt bruke dem! Og man kunne utregninger i hodet eller på papir.

Nå derimot, (ref Internatet) kan de muligens formlene (eller er formelsamling tillatt?), men siden elevene har lov til å bruke kalkulator, forsvinner regneevnen i takt med kalkulatorbruk. Jeg tror forøvrig heller ikke på at elever idag er så fantastiske til å forstå formler og kan bruke dem selv om de ikke husker formlene. Les hva du selv påstår! Har man ikke formelen tilgjengelig så kan man ikke finne et svar!

Internatet var interessant TV.

[Gjest Gjest]

Å, det der er en så utrolig tynn påstand!!!

Ikke bare lærte man formlene før, man kunne selvsagt bruke dem! Og man kunne utregninger i hodet eller på papir.

Nå derimot, (ref Internatet) kan de muligens formlene (eller er formelsamling tillatt?), men siden elevene har lov til å bruke kalkulator, forsvinner regneevnen i takt med kalkulatorbruk. Jeg tror forøvrig heller ikke på at elever idag er så fantastiske til å forstå formler og kan bruke dem selv om de ikke husker formlene. Les hva du selv påstår! Har man ikke formelen tilgjengelig så kan man ikke finne et svar!

Internatet var interessant TV.

←

Jeg har lest gjennom, og står for det jeg skrev. Jeg er ikke uenig at en kunne bruke formlene før. Men man forsto dem nok ikke i samme grad som nå. Nå skal barna forstå hvorfor formelen er som den er, f. eks. Pytagoras læresetning. (Helst skal en ikke få servert den ferdige formelen, men finne ut av den. Dessverre har en ikke praktiske muligheter for dette i skolehverdagen.) At du ikke tror på det kan jeg dessverre ikke noe med.

At en skal jobbe mindre med kalkulator, og mer med hodet er jeg enig i. Som jeg har skrevet tidligere er jeg oppgitt over at mange ikke kan gangetabellen utenat en gang.

[Cathie]

Nå skal barna forstå hvorfor formelen er som den er, f. eks. Pytagoras læresetning. (Helst skal en ikke få servert den ferdige formelen, men finne ut av den. Dessverre har en ikke praktiske muligheter for dette i skolehverdagen.)

←

Her syns jeg du snakker mot deg selv, eller er det jeg som misforstår??

Tidligere så sier du at skolen fokuserer mye på det å forstå formler, mens her sier du at det ikke er muligheter for å få forklart det i skolehverdagen... :klø:

Og er Pytagoras barneskolemateriell??? Trodde det ikke kom før ungdomsskolen jeg??

Er ikke helt sikker på om jeg kan forklare den (lenge siden jeg har hatt den) men jeg husker godt hvordan man regner den, fordi vi PUGGA den! Og det er da meningen spør du meg, er glad jeg kan regne den isteden bare for å kunne forklare den!

Men igjen! Det er fortsatt rettskrivning som er temaet, ikke matte!

[Gjest Gjesta]

Jeg tror bestemt at det er de barna som blir lest for, og som senere leser selv, er de som har best mulighet til å bli flinke i språket vårt. Når det er sagt synes jeg det høres helt håpløst ut hvis det er tilfelle at lærere ikke retter feil. Og da mener jeg feil som allerede er dekket av pensum. Særlig fordi vi har fått så mange "uformelle" skriftlige kanaler som sms, e-post og internett er det viktig å lære hva som er korrekt norsk språk. Språket er vår fremste kommunikasjonskanal og kulturbærer, og de som ikke behersker det vil som voksne ha en ulempe i mange sammenhenger.

*språknazist*

←

[Gjest Gjest]

Her syns jeg du snakker mot deg selv, eller er det jeg som misforstår??

Tidligere så sier du at skolen fokuserer mye på det å forstå formler, mens her sier du at det ikke er muligheter for å få forklart det i skolehverdagen...  :klø:

Og er Pytagoras barneskolemateriell??? Trodde det ikke kom før ungdomsskolen jeg??

Er ikke helt sikker på om jeg kan forklare den (lenge siden jeg har hatt den) men jeg husker godt hvordan man regner den, fordi vi PUGGA den! Og det er da meningen spør du meg, er glad jeg kan regne den isteden bare for å kunne forklare den!

Men igjen! Det er fortsatt rettskrivning som er temaet, ikke matte!

←

Jeg sier at vi ikke har mulighet for å benytte oss av den beste måten å få de til å forstå på. Ikke at de ikke lærer å forstå.

Jeg husker ikke i farten om Pytagoras er på barneskolen, men det er mange formler som er barneskolemateriell. (Hvilke formler var vel heller ikke tema) Det er fint at du husker formelen fordi du pugget den, men dessverre er det mange som ikke klarer å huske alt de har pugget. Om de hadde lært hvorfor formelen er som den er, ville de har klart å rekonstruere den. Og de skal ikke bare forklare den, de skal jo selvfølgelig også bruke den. Jeg har da virkelig ikke sagt noe annet.

Når det gjelder rettskriving er det også lurt å forstå en del regler i stedenfor å bare pugge. (Dette har jeg skrevet i et tidligere innlegg.)

[Gjest porselen]

Men gjelder dette for alle da? Barna jeg passer går i andre klasse, og de har rettskrivningsdiktater hver eneste uke, hvor ordene de skriver feil blir påpekt og må rettes opp. Nå har de jo ikke begynt å skrive stiler enda, så jeg vet ikke hvor pirkete det blir gjort da. Det er kanskje annerledes?

←

Jeg tror også at dette varierer rundt omkring på de forskjellige skolene, mine barn har diktat allerede i 2. klasse og det er hele tiden fokus på rettskriving. Og jeg har også vært opptatt av rettskriving når jeg har sett over leksene deres.

I tillegg jobbes det mye med arbeidsmiljøet i klassene og med høflighet, alt er vel ikke 100 % på vår skole på alt men jeg er fornøyd med at ting tas tak i.

[Pauline]

"Trenden" om at ingenting skal rettes har nok vært overdrevet mange steder. Det ser jeg blant annet med mine to eldste (Som nå er elever i videregående og skriver meget bra, men veien dit har tatt tid.) Dette har nok variert en god del fra skole til skole.

Men svært mange steder har en hele tiden kjørt diktat og finskrift der kravet har vært at ordene skulle skrives helt riktig. Viss ikke ble det å rette. I tillegg har de fleste skoler hatt friskriving der en har vært mer forsiktig med å rette. Men denne skrivingen kan og praktiseres som prosessorientert skriving der eleven jobber med teksten og forbedrer den. Under dette kommer også retting av skrivefeil.

Skolen står i dag overfor krav om at elevene skal lære noe. Vi som er ansatt i skolen hilser denne utviklinga velkommen. Det er ikke mange år siden mange foreldre mente vi var svært strenge som drev med diktat og gloseprøver.

Personlig mener jeg det er like lett å lære å skrive et ord riktig som å la feilene få feste seg.

Synes du skal ta det opp med skolen. Dessuten kan du veilede gutten din hjemme. Ikke rett alt, men begynn å øve å skrive de ordene han bruker mest riktig. Lær han feks at en k i nok er nok. osv.