Israel og Gazastripen

[Frisk Frosk]

Example skrev (7 timer siden):

Det var ikke et svar på spørsmålet. FN sier heller ikke noe om de drepte er sivile eller ikke.

Hvor mange av de tusenvis av barna som nå er drept av israelsk bombing og pga. andre tiltak mener du ikke var sivile? Hvor lavt setter du alderen for barnekrigere?

Jeg gjentar - over 40 % av alle som er drept i Israels angrep på Gaza-stripen er barn. Over 40 %!

Og du mener det må bekreftes om de var sivile. Det er praktisk for Israel da, at ingen utenfra kommer inn og kan bekrefte grusomhetene som følger.

Jeg har stor sympati både for israelere og deres historie og hvordan de lever med den og frykten fremdeles. Men jeg har også stor sympati for palestinerne som blir tvunget til å leve som om de ikke hadde menneskeverd. At Hamas ble valgt for nærmere 20 år siden, det var nærmest forventet mtp. hvordan befolkningen på Gaza levde. Jeg tror ikke det er mange av de som den gangen stemte på Hamas som så for seg at de ved å velge Hamas også valgte bort egen stemmerett de neste 20 årene, og dermed også muligheten til å endre egen situasjon.

 

Masseslakting av barn kan ikke forsvares! Uansett hvem som utfører de grusomme handlingene.

[Skravlekaspar]

Atheena skrev (1 minutt siden):

Ja hva kom først? Høna eller egget. 

Var det så lurt å drive masseinnvandring til historiske palestina for så å frodrive palestinerne fra deres hjem og drive etnisk rensing? Er det lurt å opprette en jødisk stat midt inni det tidligere osmanske riket så de blir omringet av arabere? Det er dømt til å ikke gå bra. 

 

Man kan snakke opp og ned i mente hvem som har rett på hvilke landområder. Om Palestinerne skal fortsette å tygge på den gamle historien fra 1947 er de dømt til å mislykkes. Jødene har sterkere røtter til landområdene der. Fra Judea frem til i dag. Palestinerne har aldri hatt en stat. 
En liten oppklaring i historie?

Hvor lenge skal man egentlig gå tilbake i historien og kreve sin rett? Norge skal ha tilbake Jämtland og Härjedalen? Sudetenland tilbake til Tyskland? Nord-Irland tilbake til Irland? Karelen tilbake til Finland?

Palestinerne kunne takket ja til tostatsløsningen. Men de skal på død og liv ha tilbake alle landområdene de bodde på når de ikke engang var en egen stat. De graver sin egen grav dessverre. 

[Gugglo]

Skravlekaspar skrev (1 minutt siden):

Norge skal ha tilbake Jämtland og Härjedalen?

Ja takk.

[Urwa]

Skravlekaspar skrev (1 time siden):

🙏🏽🙏🏽 Ingen folkeslag fortjener dette. Men vi er på vei til et nytt i 2023💔

[Gjest Atheena]

Skravlekaspar skrev (34 minutter siden):

Man kan snakke opp og ned i mente hvem som har rett på hvilke landområder. Om Palestinerne skal fortsette å tygge på den gamle historien fra 1947 er de dømt til å mislykkes. Jødene har sterkere røtter til landområdene der. Fra Judea frem til i dag. Palestinerne har aldri hatt en stat. 
En liten oppklaring i historie?

Hvor lenge skal man egentlig gå tilbake i historien og kreve sin rett? Norge skal ha tilbake Jämtland og Härjedalen? Sudetenland tilbake til Tyskland? Nord-Irland tilbake til Irland? Karelen tilbake til Finland?

Palestinerne kunne takket ja til tostatsløsningen. Men de skal på død og liv ha tilbake alle landområdene de bodde på når de ikke engang var en egen stat. De graver sin egen grav dessverre. 

Jeg er veldig godt kjent med historikken.
 

70 år etter Kristus er ekstremt  lenge siden. Det er ikke så lenge siden 1947. Til og med mine besteforeldre er eldre. 
 

Forskjell på en generasjon som er fordrevet og fremdeles lever kontra at jødene ble fordrevet for nesten 2000 år siden. 
 

70 % av befolkningen var palestinere og de ble tilbudt 44%. Syns ikke du det var en urettferdig deal i 1947? 

Endret 1. november 2023 av Atheena

[Hank Amarillo]

Atheena skrev (2 minutter siden):

70 % av befolkningen var palestinere og de ble tilbudt 44%. Syns ikke du det var en urettferdig deal i 1947? 

Inkluderer de 56% negev?

I 1936 ble de tilbudt 80%, var den også urettferdig?

[Gugglo]

Atheena skrev (2 minutter siden):

Jeg er veldig godt kjent med historikken.
 

70 år etter Kristus er ekstremt  lenge siden. Det er ikke så lenge siden 1947. Til og med mine besteforeldre er eldre. 
 

Forskjell på en generasjon som er fordrevet og fremdeles lever kontra at jødene ble fordrevet for nesten 2000 år siden. 
 

70 % av befolkningen var palestinere og de ble tilbudt 44%. Syns ikke du det var en urettferdig deal i 1947? 

Atheena skrev (5 timer siden):

Det bildet sier mer enn tusen ord!

Hjerteskjærende. 

❤️❤️❤️ 

[Gjest Atheena]

Callisto83 skrev (52 minutter siden):

Det osmanske riket var der ikke først. Sånn apropos høna eller egget.

Arabere som ble værende igjen når Israel ble grunnlagt, ble arabiske Israelere. De araberne som flyktet, håpet på å returnere når de arabiske nabolandene skulle utrydde jødene i krig. Det gikk ikke. Betegnelsen "palestiner", som het araber før, kom først på 60 tallet.

Nå er ikke Israel bare en tilfeldig plass på verdenskartet for jøder, det er sentrum for Jødedom. Som muslimer ber mot Mecca, ber jøder mot Jerusalem.

Jeg tenker personlig det må være helt forferdelig å være en minoritet omringet av arabere uansett hvor man er på verdenskartet. Menneskerettigheter, likestilling, religionsfrihet, humanisme osv er ikke konsepter som er særlig utbredt i midtøsten.

Nabolandene som gikk til krig gjorde ikke det til hensyn for palestinerne. Det var en egen agenda etter maktvakuumet etter britene sitt mandat. 
 

Å måtte drepe flere tusen barn i uka for å kunne berge sin egen sikkerhet slik Israel gjør nå er bare så feil på alle måter. 
 

 

[Gregarious]

NatNat skrev (2 timer siden):

ikke et bilde men en tegning. Det er faktisk en forskjell.

Selvsagt er det bilde.
Det er forskjell på bilde og foto. 
 

Endret 1. november 2023 av Gregarious

[Hank Amarillo]

Atheena skrev (1 minutt siden):

Å måtte drepe flere tusen barn i uka for å kunne berge sin egen sikkerhet slik Israel gjør nå er bare så feil på alle måter.

Det kan man godt si.

[Fjugur]

SE disse bildene! Flere i reportasjen... grusomme bilder, fryktelige skjebner! 😭😭

Rapport fra bakken i Gaza: «Våkn opp, min bror, vær så snill å våkne!» - VG

[Gjest Atheena]

Gugglo skrev (4 minutter siden):

❤️❤️❤️ 

Rimelig frekk sitering. 
 

Skjønner at du har gått tom. 
 

Før utbruddet av første verdenskrig bodde det ca 85 000,- jøder i Palestina. 
 

men ja det er hjerteskjærende å se drap på flere tusen palestinske barn slik at Israel skal kunne berge egen stat. 

[Gjest Atheena]

Fjugur skrev (8 minutter siden):

SE disse bildene! Flere i reportasjen... grusomme bilder, fryktelige skjebner! 😭😭

Rapport fra bakken i Gaza: «Våkn opp, min bror, vær så snill å våkne!» - VG

Ja det er grusomt. Spørs om det er noe særlig sympati igjen til Israel fra folk flest. 
 

Har ikke møtt en eneste person bortsett fra her inne som sympatiserer lenger med Israel og de grusomheter de driver med nå. 

[Skravlekaspar]

Atheena skrev (20 minutter siden):

Jeg er veldig godt kjent med historikken.
 

70 år etter Kristus er ekstremt  lenge siden. Det er ikke så lenge siden 1947. Til og med mine besteforeldre er eldre. 
 

Forskjell på en generasjon som er fordrevet og fremdeles lever kontra at jødene ble fordrevet for nesten 2000 år siden. 
 

70 % av befolkningen var palestinere og de ble tilbudt 44%. Syns ikke du det var en urettferdig deal i 1947? 

Jo. Men her er jo problemet. Palestinerne er jo blitt tilbudt opptil 80% senere. Men de vil ikke. De vil ha alt. Helt urealistisk og de graver din egen grav. 

[Gugglo]

Atheena skrev (2 minutter siden):

Rimelig frekk sitering. 
 

Skjønner at du har gått tom. 
 

Før utbruddet av første verdenskrig bodde det ca 85 000,- jøder i Palestina. 
 

men ja det er hjerteskjærende å se drap på flere tusen palestinske barn slik at Israel skal kunne berge egen stat. 

Det var som et apropos det du påsto. At bildet sier mer enn tusen ord. Det gjør det jo.

Før september 1922 så området som ble kalt Palestina slik ut.

September 1922 ble en stor del av området som ble kalt Palestina delt ut fra området, det skulle være et arabisk område. Det ble først kalt "Trans-Jordan", i dag bare kalt Jordan.

Det området utgjorde 77% av det området som ble kalt Palestina.

Så når du prater om "ble tilbudt 44%" så er det direkte feil.

[Druid]

Hank Amarillo skrev (På 26.10.2023 den 9.50):

Du tenker Hamas, hizbollah mfl er ute etter og vil akseptere en tostatsløsning?

Det var vel nettopp det at de nektet en tostatsløsning som utløste krigen for 80 år siden(som egentlig er 75 år siden, men whatever)

De har faktisk flere ganger vært i nærhet av enighet, selv med Hamas.

Men utfordringen er at to-statsløsning fungerer ikke for Israel, så hver gang de kommer nær nok, skjer det «noe».

[Gjest Atheena]

Skravlekaspar skrev (3 minutter siden):

Jo. Men her er jo problemet. Palestinerne er jo blitt tilbudt opptil 80% senere. Men de vil ikke. De vil ha alt. Helt urealistisk og de graver din egen grav. 

hvor har du kildene fine fra?

5,6 millioner palestinere er flyktninger og de fleste som lever på Gaza er flyktninger som ikke får vende hjem. 

[Madame Butterfly]

32 minutter siden, Atheena said:

70 % av befolkningen var palestinere og de ble tilbudt 44%. Syns ikke du det var en urettferdig deal i 1947? 

Det er dreier seg ikke bare om kvantitet, men også kvalitet av landområdene. Hva med landområdet i mandatet som gikk til araberne i Jordan? 

[Gugglo]

Atheena skrev (4 minutter siden):

hvor har du kildene fine fra?

5,6 millioner palestinere er flyktninger og de fleste som lever på Gaza er flyktninger som ikke får vende hjem. 

De ansvarlige er lederne deres. Israel har prøvd å finne løsninger.

[Athod]

Hank Amarillo skrev (3 timer siden):

finner man det sannsynlig at denne Hamas-lederen satt der alene? Eller sammen med flere fra Hamas? Hvor mange av de 50 drepte tipper man er Hamas?

Det er derfor jeg stilte spørsmålet hypotetisk. Så man ser bort fra slike spekulasjoner.