Israel og Gazastripen

[Callista]

Ichiko skrev (29 minutter siden):

Det har alt med jøder å gjøre, når Israel terroriseres 24/7 samme hvem som er statsleder.

Det har alt med jøder å gjøre, når jøder i andre land enn Israel trakasseres, trues, angripes og endog drepes.

Det har alt med jøder å gjøre - eller rettere sagt: det har å gjøre med "visse folks" hat mot jøder samme hvor de befinner seg.

Hvis du vil se virkelig syke fyrer, kan du ta en titt på skrytealbumene Hamas har lagt ut.

Kunne ikke sagt meg mer enig. Siden opprettelsen i 1948 har Israel kontinuerlig blitt truet eller angrepet av arabiske stater eller terrororganisasjoner. Kjernen i Midtøstenkonflikten er fremdeles Israels eksistens, og det vedvarende fiendskapet mot Israel gjør at denne konflikten fortsetter. Rundt omkring i verden ser vi mennesker rope «Palestine will be free from the river to the sea.» Man kan selvfølgelig være uenig i Israels politikk, men dette er ren antisemittisme. Det er et kamprop som støtter målet til Hamas. I dette ropet ligger det heller ikke noe ønske om fred, men om tostatsløsningens død.

Endret 13. november 2023 av Callista

[Bacteria]

jordy skrev (2 timer siden):

Antall drepte i Gaza siden 7. oktober har mandag steget til 11 240, melder palestinske helsemyndigheter i en uttalelse.

Av disse er 4630 barn og 3130 kvinner, ifølge myndighetene.

Israel/Gaza-krigen - VG

Vi hører om fullstendig kollaps i helsesystemene i Gaza, men dette greier de å fastslå og oppdatere daglig. Her burde de prioritert de levende mens krigen pågår, det krever store ressurser å oppdatere denne oversikten.

Til sammenligning, i Israel sliter de fremdeles med oversikten etter 7. okt. og har bedt om hjelp:

 

Haag vil få hende fulle med å dokumentere alt de kan bruke mot deltakerne som koser seg i Qatar/Tyrkia/Saudi så det spørs om de har tid til å granske noe mer enn det, er mye materiale å gå gjennom og bevis i haugevis som skal sorteres.

Israel har vel nedjustert antall ofre med et par hundre, siden det var en del Hamas blant de døde. 
Det er skyhøye dødstall på Gaza Ja, men har en ørliten mistanke om at «helsemyndighetene» ikke akkurat runder nedover. 

[Bacteria]

Gugglo skrev (1 time siden):

Bevisene (videostream):
https://twitter.com/IDF/status/1724149679271653798

Bra! 🩵

Vet du hva det grønne og gule flagget de holder opp er for noe?
 

[Gugglo]

Bacteria skrev (3 minutter siden):

Bra! 🩵

Vet du hva det grønne og gule flagget de holder opp er for noe?
 

Ser ut til at det er det militære flagget deres (jeg fikk det opp når jeg søkte på Golani Brigade).

https://www.instagram.com/p/Ck8vy4etLqD/

Endret 13. november 2023 av Gugglo

[jordy]

Bacteria skrev (21 minutter siden):

Israel har vel nedjustert antall ofre med et par hundre, siden det var en del Hamas blant de døde. 
Det er skyhøye dødstall på Gaza Ja, men har en ørliten mistanke om at «helsemyndighetene» ikke akkurat runder nedover. 

Ja, men de sier i videoen at de får inn flere lik hver dag så tallene er usikre og derfor er det imponerende av helsemyndighetene i Gaza å ha sånn kontroll midt i en krigssone (tror like mye på de tallene som jeg tror på julenissen).

[Bacteria]

jordy skrev (1 minutt siden):

Ja, men de sier i videoen at de får inn flere lik hver dag så tallene er usikre og derfor er det imponerende av helsemyndighetene i Gaza å ha sånn kontroll midt i en krigssone (tror like mye på de tallene som jeg tror på julenissen).

Samme her. 
Og nå skal de liksom frigi en 70-80 gisler mot en våpenhvile. Tidligere påsto de at et førtitalls gisler var døde etter et bombeattak, nå er det plutselig kun ett kvinnelig gissel de snakker om som er død etter bombing. Lyger så det renner, stoler ikke på noe.

 

Dette er skikkelig tabbe av Hamas. Hele opplegget er jo å skyte seg i foten. Hva trodde de at de skulle oppnå, sånn egentlig?

Det er nesten så man skulle tro at planen var å kun ta gisler, men så har noen av terroristene gått rouge og begynt på slakter-raid på eget insj. For hvis det hadde vært tilfelle kunne det kanskje fungert.

For så dumme som dette trodde jeg ikke at engang islamske terrorister var…

[Kattedama]

Denne retorikken er velkjent. Tydelig at folk ikke klarer å tenke selv, neste er vel at det kommer en bok fra denne lederen , som alle tilhengeren av denne ideologien kan følge. Får vibber fra 2.verdenskrig men ikke noe som har med de allierte å gjøre.

https://www.nettavisen.no/nyheter/netanyahu-med-oppsiktsvekkende-nazi-uttalelser/s/5-95-1451555

[Kattedama]

Bacteria skrev (6 minutter siden):

Samme her. 
Og nå skal de liksom frigi en 70-80 gisler mot en våpenhvile. Tidligere påsto de at et førtitalls gisler var døde etter et bombeattak, nå er det plutselig kun ett kvinnelig gissel de snakker om som er død etter bombing. Lyger så det renner, stoler ikke på noe.

 

Dette er skikkelig tabbe av Hamas. Hele opplegget er jo å skyte seg i foten. Hva trodde de at de skulle oppnå, sånn egentlig?

Det er nesten så man skulle tro at planen var å kun ta gisler, men så har noen av terroristene gått rouge og begynt på slakter-raid på eget insj. For hvis det hadde vært tilfelle kunne det kanskje fungert.

For så dumme som dette trodde jeg ikke at engang islamske terrorister var…

De oppnår ingenting, Israel kommer til å bombe de uansett. Forhåpentligvis kan de få inn uavhengige journalister som kan dokumentere krigsforbrytelser, og humanitær hjelp til sivilbefolkningen.

[jordy]

Bacteria skrev (Akkurat nå):

Samme her. 
Og nå skal de liksom frigi en 70-80 gisler mot en våpenhvile. Tidligere påsto de at et førtitalls gisler var døde etter et bombeattak, nå er det plutselig kun ett kvinnelig gissel de snakker om som er død etter bombing. Lyger så det renner, stoler ikke på noe.

 

Dette er skikkelig tabbe av Hamas. Hele opplegget er jo å skyte seg i foten. Hva trodde de at de skulle oppnå, sånn egentlig?

Det er nesten så man skulle tro at planen var å kun ta gisler, men så har noen av terroristene gått rouge og begynt på slakter-raid på eget insj. For hvis det hadde vært tilfelle kunne det kanskje fungert.

For så dumme som dette trodde jeg ikke at engang islamske terrorister var…

..og der gikk Støre ut og ba Israel overføre penger til Hamas, jeg tror ikke det jeg leser..

Med så mange gisler og (vet at det høres kynisk ut, men slik vurderes de) "high valuable" gisler blant dem (bl.a. soldater, Holocaust overlevende) kunne de fått til mye. Vil ikke skrive for mange forslag her pga... ja...men, det som er mest nærliggende er jo frigivelse av terrorist-kompisene sine som ble tatt 7. okt. (de kakler som papegøyer akkurat nå) og andre terrorister som sitter i Israel. Gislene har stor verdi selv om de gjennomførte terrorangrepet, håper så mange som mulig kommer levende fra det h**** de er i nå.

[Kattedama]

Å sammenligne 11.000 døde på Gaza, med at Israel sliter med å få oversikt etter 7.oktober er helt latterlig, samme er kilden. 

[tvertimot]

Callista skrev (11 timer siden):

Jeg tror dessverre ikke det er mulig å slå Hamas ned. Israel kan ødelegge Hamas sin militære infrastruktur, men Hamas vil fremdeles eksistere, og nye medlemmer til terrororganisasjonen vil bli vervet.

I så fall har Israel vært slepphendte, de må selvfølgelig gå grundig til verks. Man vet at Israel har god etteretning og de bør ha kontroll på hvem de skal fjerne.

[Kattedama]

Ichiko skrev (3 timer siden):

Og hvordan kan så mange av innbyggerne på Gaza ha statsborgerskap i flerfoldige land, bl.a. Norge, når Gaza sies å være fullstendig innesperret gjennom mange år, verdens største utendørs fengsel?

Hvor har du det fra? Link?

[Kattedama]

tvertimot skrev (Akkurat nå):

I så fall har Israel vært slepphendte, de må selvfølgelig gå grundig til verks. Man vet at Israel har god etteretning og de bør ha kontroll på hvem de skal fjerne.

Israel tror at de kan knuse Hamas ved å drepe sivile. Etterretningen funker ikke åpenbart.

[jordy]

caremore skrev (18 minutter siden):

Denne retorikken er velkjent. Tydelig at folk ikke klarer å tenke selv, neste er vel at det kommer en bok fra denne lederen , som alle tilhengeren av denne ideologien kan følge. Får vibber fra 2.verdenskrig men ikke noe som har med de allierte å gjøre.

https://www.nettavisen.no/nyheter/netanyahu-med-oppsiktsvekkende-nazi-uttalelser/s/5-95-1451555

Han har et poeng, mein kampf er en av bestselgerne i Gaza og noe de bærer med seg. I tillegg støttes de av nazister over hele verden, noen kilder til deg:

Isaac Herzog challenged on air strikes and says Mein Kampf found on Hamas fighter - BBC News

Arabic copy of Hitler's Mein Kampf is found on body of Hamas terrorist in a child's bedroom in Gaza, Israeli president says | Daily Mail Online

Arabic copy of Hitler’s ‘Mein Kampf’ found in children’s room used by Hamas: Israeli officials | Fox News

[Madame Butterfly]

5 hours ago, Topsi said:

Akkurat ja. Det er selvsagt ikke uten grunn at Israel har snakket om dette sykehuset i åresvis. Noen nevnte at det var en risiko for at Hamas ville sprenge hele sykehuset i lufta for å skjule egne baser under.....

Googlet ltt om Jabalia flyktningeleir også. Ikke førstegang IDF har vært der heller de siste ti årene +.
Det er heller ikke en teltleir, det er mer dom resten av boligområdene i Gaza. 

De har jo videoer som viser hvor rakettene skytes fra. Det er vanskelig for Hamas å skjule. 

[Kattedama]

Fantastisk innsats for pasientene på Shifa sykehuset 

«Israel hevder at Shifa-sykehuset ikke er tomme for strøm. I tillegg opplyser det israelske forsvaret (IDF) på sosiale medier at deres soldater tok stor risiko ved å levere 300 liter drivstoff på jerrykanner som er plassert utenfor sykehuset. 

Ifølge sykehuset kreves det 500 liter med drivstoff for å drifte sykehuset i én time. Hvis dette stemmer, tilsvarer 300 liter cirka 36 minutter sykehusdrift. Altså langt mindre enn en skoletime.» https://www.nettavisen.no/nyheter/gazas-storste-sykehus-38-premature-nyfodte-omringet-av-soldater/s/5-95-1452414

Kan man stole på det som kommer fra denne propaganda ministeren? 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/11/12/195961618/netanyahu-hevder-hamas-takket-nei-til-drivstoff

«Statsminister Benjamin Netanyahu hevder i et intervju med NBC News at Israel tilbød seg å levere drivstoff til sykehuset, men at Hamas takket nei.»

Endret 13. november 2023 av caremore

[tvertimot]

caremore skrev (34 minutter siden):

Israel tror at de kan knuse Hamas ved å drepe sivile. Etterretningen funker ikke åpenbart.

Kunnskapsløst av deg å skrive at Israel, som har blandt verdens ledende etteretningsorganisasjon, at de ikke har kontroll på hvem de skal gå etter i Hamas. Klart de har det!

Og klart at sivile blir drept når Hamas bruker sivile som skjold, det er typisk Hamas å skjule seg ved sykehus, skoler etc., altså hvor det er sårbare sivile og gjerne barn. Da kan de bruke det i informasjonskrigen...

Det viser jo at etteretningen åpenbart fungerer, altså at Israel har kontroll på hvor de skal angripe. De angriper ikke nær sykehus m.m. for artighets skyld, det er jo fordi det er modusen til Hamas å skjule seg og angripe fra slike steder.

Så du er jo helt ute på viddene med det du skriver her, har da virkelig ikke skjønt sammenhengen.

[Gugglo]

caremore skrev (12 minutter siden):

Fantastisk innsats for pasientene på Shifa sykehuset 

«Israel hevder at Shifa-sykehuset ikke er tomme for strøm. I tillegg opplyser det israelske forsvaret (IDF) på sosiale medier at deres soldater tok stor risiko ved å levere 300 liter drivstoff på jerrykanner som er plassert utenfor sykehuset. 

Ifølge sykehuset kreves det 500 liter med drivstoff for å drifte sykehuset i én time. Hvis dette stemmer, tilsvarer 300 liter cirka 36 minutter sykehusdrift. Altså langt mindre enn en skoletime.» https://www.nettavisen.no/nyheter/gazas-storste-sykehus-38-premature-nyfodte-omringet-av-soldater/s/5-95-1452414

 

Noen som kan noe om dette? Ut fra det jeg har klart å finne av informasjon så skal en generator som er typisk å bruke i slike situasjoner som dette sykehuset klare seg fint i et døgn på 300 liter. Jeg fikk tips om denne linken men skjønner ikke mye av det som står der?

https://woodstockpower.com/generator/used-1500-kw-cummins-qsk50-g4-diesel-generator-epa-tier-2/

Noen som kan bekrefte (håper mest på det) eller avkrefte ut fra tallene her?

[Kattedama]

tvertimot skrev (4 minutter siden):

Kunnskapsløst av deg å skrive at Israel, som har blandt verdens ledende etteretningsorganisasjon, at de ikke har kontroll på hvem de skal gå etter i Hamas. Klart de har det!

Og klart at sivile blir drept når Hamas bruker sivile som skjold, det er typisk Hamas å skjule seg ved sykehus, skoler etc., altså hvor det er sårbare sivile og gjerne barn. Da kan de bruke det i informasjonskrigen...

Det viser jo at etteretningen åpenbart fungerer, altså at Israel har kontroll på hvor de skal angripe. De angriper ikke nær sykehus m.m. for artighets skyld, det er jo fordi det er modusen til Hamas å skjule seg og angripe fra slike steder.

Så du er jo helt ute på viddene med det du skriver her, har da virkelig ikke skjønt sammenhengen.

Jeg har skjønt sammenhengen. Ja, Israel går etter Hamas og Hamas bruker sivile som skjold men de angriper også områder hvor Hamas IKKE har sivile mål. Det er et problem.

[Bacteria]

caremore skrev (49 minutter siden):

Denne retorikken er velkjent. Tydelig at folk ikke klarer å tenke selv, neste er vel at det kommer en bok fra denne lederen , som alle tilhengeren av denne ideologien kan følge. Får vibber fra 2.verdenskrig men ikke noe som har med de allierte å gjøre.

https://www.nettavisen.no/nyheter/netanyahu-med-oppsiktsvekkende-nazi-uttalelser/s/5-95-1451555

Men Bibi har jo helt rett! Dette har jeg jo prøvd å si i flere innlegg i flere tråder. 
Bare å bruke Google litt så finner du ut at en av Hitlers nærmeste allierte under krigen var stor-muftien v Jersusalem. Og at han måtte flykte hals over hode når Hitler tapte. Og at han personlig grep inn slik at en gruppe jødebarn som var på nippet til å bli reddet likevel ble sendt i gasskammer. Osv osv. 

Finnes masse kilder. Bla at ørkenreven Rommel var arabernes store helt og at det forelå konkrete planer om å etablere utryddelsesleire for jøder i Palestina, gjett hvilken folkegruppe som skulle være voktere der?? Araberne, de var fascistenes allierte de!

Jeg nekter å stå på denne siden i historien.

En ting er godt dokumentert av bla Håvard Rem: At Hitlers Mein Kampf er lenge har vært bestselger i fex Tyrkia.