Israel og Gazastripen

[Bacteria]

OconMissy skrev (19 minutter siden):

Rapporten fra HRW slår fast at det ikke finnes bevis for voldtekt 7/10. 

 

«FNs spesialrapportør for seksuell vold i konflikt har tidligere intervjuet mennesker som hevder å ha vært vitne til «voldtekt og massevoldtekt på minst tre steder».

HRW konkluderer på sin side med at det ikke er funnet beviser for at voldtekter fant sted.»

Kilde: https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/633WyL/hamas-var-ikke-alene-om-angrepet-mot-israel-7-oktober-ifoelge-rapport

Så ikke vi med våre egne øyne blod nedover bena på enkelte jenter/kvinner?

Finnes det virkelig ikke bevis? Troverdige vitneforklaringer? 
Jeg må si jeg er sjokkert over dette!

De som ble voldtatt er vel enten drept eller tatt med til Gaza. Hun du refererer til ble jo det. 
Tror ikke vi kommer til å se henne eller andre kvinnelige gisler igjen dessverre…

[Madame Butterfly]

5 hours ago, Who is she said:

Det sier sitt at Israel ikke slipper Barth Eide inn på Vestbredden. Det sier mye om hva slags kontroll Israel holder over palestinere og grensene når selv harmløse  Barth Eide ikke får komme inn. 
 

Israel er definitivt en apartheid stat som ønsker total kontroll og adskillelse også på Vestbredden. 
 

 

Barth Eide hadde spurt Israel, om han kunne besøke landet, og Israel hadde sagt nei. Det foreligger ikke er innreiseforbud, men regjeringen ønsker ikke å ta i lot han for samtaler. TV2 i dag:
«– UD har senest i dag vært i kontakt med israelske myndigheter om dette, og har mottatt informasjon fra israelsk hold om at det ikke foreligger noe innreiseforbud, forklarer Bruusgaard Harbitz til TV 2.Hun sier at UD tar til etterretning at et møte mellom de to utenriksministrene ikke er mulig nå.»

Etter at Norge har godkjent Palestina som stat, så vil Barth Eide høre Israels perspektiver, og  forklare Norge sin posisjon. 

Israel er i en vanvittig krig, og regjeringen har sikkert bedre ting å bruke tiden sin på enn å bli belært og fordømt av Barth Eide fra ubetydelige lille Norge som prioriterer å pleie sine bånd med Hamas. 

De hevder opp og i mente at de er venner av Israel, men jeg, og tydeligvis ikke Israel heller greier ikke helt å se at de oppfører seg sånn. 
Hvorfor de opp til flere ganger har invitert seg selv på besøk siden 7. oktober er bare snålt. 

Den norske stat ved Vinmonopolet har fjernet israelske produkter fra hyllene sine. Det har nok i volum 0 effekt, men det er en ufint. Fordi om det norske markedet er mikroskopisk, så trenger Israel all den eksport de kan få nå for tiden.
Vet ikke hva jeg skal kalle dette, en kuriositet? Ufint? Smakløst? Poengløst? Det er i alle fall bare tett og slett ufint. 

[Apis]

Madame Butterfly skrev (21 minutter siden):

Barth Eide hadde spurt Israel, om han kunne besøke landet, og Israel hadde sagt nei. Det foreligger ikke er innreiseforbud, men regjeringen ønsker ikke å ta i lot han for samtaler. TV2 i dag:
«– UD har senest i dag vært i kontakt med israelske myndigheter om dette, og har mottatt informasjon fra israelsk hold om at det ikke foreligger noe innreiseforbud, forklarer Bruusgaard Harbitz til TV 2.Hun sier at UD tar til etterretning at et møte mellom de to utenriksministrene ikke er mulig nå.»

Etter at Norge har godkjent Palestina som stat, så vil Barth Eide høre Israels perspektiver, og  forklare Norge sin posisjon. 

Israel er i en vanvittig krig, og regjeringen har sikkert bedre ting å bruke tiden sin på enn å bli belært og fordømt av Barth Eide fra ubetydelige lille Norge som prioriterer å pleie sine bånd med Hamas. 

De hevder opp og i mente at de er venner av Israel, men jeg, og tydeligvis ikke Israel heller greier ikke helt å se at de oppfører seg sånn. 
Hvorfor de opp til flere ganger har invitert seg selv på besøk siden 7. oktober er bare snålt. 

Den norske stat ved Vinmonopolet har fjernet israelske produkter fra hyllene sine. Det har nok i volum 0 effekt, men det er en ufint. Fordi om det norske markedet er mikroskopisk, så trenger Israel all den eksport de kan få nå for tiden.
Vet ikke hva jeg skal kalle dette, en kuriositet? Ufint? Smakløst? Poengløst? Det er i alle fall bare tett og slett ufint. 

 

Endret 17. juli av Apis

[Who is she]

Bacteria skrev (3 timer siden):

Det er ikke derfor barth-Eide ikke kommer inn i Israel. Han sees på som en uvenn av Israel av israelske myndigheter, og en borderline antisemitt. 
Han har prøvd å besøke Israel flere ganger etter 7/10 og fått nei hver gang. Det begynte vel med at han famøst nok nektet å kondolere etter 7/10, og fortsatte med godkjennelsen av en palestinsk stat noe som heller ikke falt i israelske myndigheters smak. 
https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/krf-om-israels-barth-eide-nekt-ikke-overraskende/16851189/

Har du noen kilder på at han har nektet å kondolere 7/10?

 

Endret 17. juli av Who is she

[Bacteria]

Who is she skrev (5 minutter siden):

Har du noen kilder på at han har nektet å kondolere 7/10?

 

Var litt upresis der. Var UD som frarådet Kongen å sende kondolanse. 
Hva UD/Bart-Eide gjorde selv skal jeg ikke uttale meg skråsikkert om. 
Men har ikke fått med meg at de heller har kondolert.

Israels statsminister kondolerte Norge etter 22/07, det vet jeg i alle fall. 

[Madame Butterfly]

1 hour ago, Bacteria said:

Men har ikke fått med meg at de heller har kondolert.

Kongen ble spurt om dette i er intervju.

https://www.vg.no/nyheter/i/P4V23e/kongen-om-kondolanse-til-israel-ikke-jeg-som-bestemmer

Jeg forsto først kommentaren, «Han understreker at det i noen tilfeller er statsministeren som kondolerer, og i andre tilfeller er det kongen som kondolerer til et statsoverhode.» som at statsministeren hadde gjort dette. Var helt utenkelig for meg at det ikke skulle kondoleres.

 

Men det har visst ikke blitt kondolert. Hvorfor har ikke jeg fått dette skikkelig med meg? Er faktisk litt sjokka nå.

https://www.dagbladet.no/nyheter/far-kritikk-for-kondolanse/81428074

https://www.dagbladet.no/nyheter/ud-fraradet-konge-kondolanse/80485415
 

Har sett denne før også, der står det «UD sa at tilrådningen var i tråd med «hovedregelen om at kondolanser i tilfeller hvor tap av liv og materielle ødeleggelser er forårsaket av menneskelige handlinger med et politisk motiv (f.eks. terrorhandlinger), går fra regjeringen (stats- eller utenriksminister)».»

Det kom kun fra den midterste linken direkte at den norske regjering ikke har kondolert Israel. Det står dog i Dagbladet at kongen har kondolert ved terror før. 
 

Det står i den midterste linken den som forteller klart og tydelig at Norge var tause, at Støre ikke er tilgjengelig for kommentar. Sjokka. 

Endret 17. juli av Madame Butterfly
Ikke rart de ikke vil ha han på besøk.

[OconMissy]

Madame Butterfly skrev (7 timer siden):

Kongen ble spurt om dette i er intervju.

https://www.vg.no/nyheter/i/P4V23e/kongen-om-kondolanse-til-israel-ikke-jeg-som-bestemmer

Jeg forsto først kommentaren, «Han understreker at det i noen tilfeller er statsministeren som kondolerer, og i andre tilfeller er det kongen som kondolerer til et statsoverhode.» som at statsministeren hadde gjort dette. Var helt utenkelig for meg at det ikke skulle kondoleres.

 

Men det har visst ikke blitt kondolert. Hvorfor har ikke jeg fått dette skikkelig med meg? Er faktisk litt sjokka nå.

https://www.dagbladet.no/nyheter/far-kritikk-for-kondolanse/81428074

https://www.dagbladet.no/nyheter/ud-fraradet-konge-kondolanse/80485415
 

Har sett denne før også, der står det «UD sa at tilrådningen var i tråd med «hovedregelen om at kondolanser i tilfeller hvor tap av liv og materielle ødeleggelser er forårsaket av menneskelige handlinger med et politisk motiv (f.eks. terrorhandlinger), går fra regjeringen (stats- eller utenriksminister)».»

Det kom kun fra den midterste linken direkte at den norske regjering ikke har kondolert Israel. Det står dog i Dagbladet at kongen har kondolert ved terror før. 
 

Det står i den midterste linken den som forteller klart og tydelig at Norge var tause, at Støre ikke er tilgjengelig for kommentar. Sjokka. 

Det er virkelig ekkelt. Rett og slett.

[Surpomp]

Nå nekter Israel å møte den norske utenriksministeren fordi han angivelig ikke har fordømt terrorhandlinger utført av Hamas. Deretter vedtar Israel at en Palestinsk selvstendig stat er en trussel mot Israel.
https://www.haaretz.com/israel-news/2024-07-18/ty-article/knesset-passes-resolution-against-establishment-of-palestinian-state/00000190-c2c6-d13a-ad92-caffa4b90000

Situasjonen er med andre ord fortsatt fullstendig paranoid og full av løgnaktige påstander.
Kulturen i midt-østen er god til å saliggjøre seg selv og demonisere alle andre….

[Bacteria]

Surpomp skrev (1 time siden):

Nå nekter Israel å møte den norske utenriksministeren fordi han angivelig ikke har fordømt terrorhandlinger utført av Hamas. Deretter vedtar Israel at en Palestinsk selvstendig stat er en trussel mot Israel.
https://www.haaretz.com/israel-news/2024-07-18/ty-article/knesset-passes-resolution-against-establishment-of-palestinian-state/00000190-c2c6-d13a-ad92-caffa4b90000

Situasjonen er med andre ord fortsatt fullstendig paranoid og full av løgnaktige påstander.
Kulturen i midt-østen er god til å saliggjøre seg selv og demonisere alle andre….

Jeg syns ikke det er så rart at israelere er paranoide etter 7/10. Mange av de drepte var fredsaktivister som bla hadde kjørt palestinere til legebehandling i Israel. 
 

Hvis vi setter det med godkjenning av Palestina til side, synes du det er rart at de ikke vil snakke med Eide, tenker bare basert på den manglende kondolansen etter 7/10?

[Bacteria]

Madame Butterfly skrev (11 timer siden):

Kongen ble spurt om dette i er intervju.

https://www.vg.no/nyheter/i/P4V23e/kongen-om-kondolanse-til-israel-ikke-jeg-som-bestemmer

Jeg forsto først kommentaren, «Han understreker at det i noen tilfeller er statsministeren som kondolerer, og i andre tilfeller er det kongen som kondolerer til et statsoverhode.» som at statsministeren hadde gjort dette. Var helt utenkelig for meg at det ikke skulle kondoleres.

 

Men det har visst ikke blitt kondolert. Hvorfor har ikke jeg fått dette skikkelig med meg? Er faktisk litt sjokka nå.

https://www.dagbladet.no/nyheter/far-kritikk-for-kondolanse/81428074

https://www.dagbladet.no/nyheter/ud-fraradet-konge-kondolanse/80485415
 

Har sett denne før også, der står det «UD sa at tilrådningen var i tråd med «hovedregelen om at kondolanser i tilfeller hvor tap av liv og materielle ødeleggelser er forårsaket av menneskelige handlinger med et politisk motiv (f.eks. terrorhandlinger), går fra regjeringen (stats- eller utenriksminister)».»

Det kom kun fra den midterste linken direkte at den norske regjering ikke har kondolert Israel. Det står dog i Dagbladet at kongen har kondolert ved terror før. 
 

Det står i den midterste linken den som forteller klart og tydelig at Norge var tause, at Støre ikke er tilgjengelig for kommentar. Sjokka. 

Hæ?

Kondolerte regjeringen Iran, men ikke Israel?

Hva er det for noe tull?

Skammer meg over å være norsk nå. 
 

 

[Surpomp]

Bacteria skrev (7 minutter siden):

Jeg syns ikke det er så rart at israelere er paranoide etter 7/10. Mange av de drepte var fredsaktivister som bla hadde kjørt palestinere til legebehandling i Israel. 

Hvis vi setter det med godkjenning av Palestina til side, synes du det er rart at de ikke vil snakke med Eide, tenker bare basert på den manglende kondolansen etter 7/10?

Det med at de var fredsaktivister er en oppskrytt myte for å kunne plassere en blasfemisk helteglorie.
Den angivelig manglende kondolansen var ikke hovedårsaken.
Hovedbudskapet var at Norge er antisemittisk og ikke hadde fordømt Hamas sitt terrorangrep.
Hvilket beviselig er løgn.
https://www.nrk.no/nyheter/norge-fordommer-pa-det-sterkeste-hamas_-angrep-1.16586458

Endret 18. juli av Surpomp

[Bacteria]

Surpomp skrev (11 minutter siden):

Det med at de var fredsaktivister er en oppskrytt myte for å kunne plassere en blasfemisk helteglorie.
Den angivelig manglende kondolansen var ikke hovedårsaken.
Hovedbudskapet var at Norge er antisemittisk og ikke hadde fordømt Hamas sitt terrorangrep.
Hvilket beviselig er løgn.
https://www.nrk.no/nyheter/norge-fordommer-pa-det-sterkeste-hamas_-angrep-1.16586458

Okei, si at de ikke var fredsaktivister da. De var i hvert fall uskyldige sivile. 
Om det stemmer at regjeringen ikke har kondolert Israel etter terroren (mens de har kondolert Iran etter ministerens dødsfall» ) er det helt hårreisende, og det vet du like godt som meg. 
Det er så hårreisende at jeg er enig med israelerne at antisemittisme må være en del av forklaringen.

[Surpomp]

Bacteria skrev (5 minutter siden):

Okei, si at de ikke var fredsaktivister da. De var i hvert fall uskyldige sivile. 
Om det stemmer at regjeringen ikke har kondolert Israel etter terroren (mens de har kondolert Iran etter ministerens dødsfall» ) er det helt hårreisende, og det vet du like godt som meg. 
Det er så hårreisende at jeg er enig med israelerne at antisemittisme må være en del av forklaringen.

Det er riktig at Norge avventet en felles reaksjon fra Europa i den særdeles betente konflikten.
Den kondolansen kom raskt: 
https://neighbourhood-enlargement.ec.europa.eu/news/statement-high-representative-behalf-european-union-attacks-against-israel-2023-10-08_en

Hva kan forøvrig Israel forvente seg når de har holdt palestinerne praktisk talt i fengsel i flere tiår, med stadig nye tyverier av landområder og ulovlig okkupasjon ? Utført av væpnede israelske bosettere som ikke blir straffeforfulgt for sine ugjerninger.
Parallellene med norsk motstandsbevegelse under 2ww er mange. 

Israel ber i praksis selv om å bli truet fra sine omgivelser, kritisert og isolert fra verdenssamfunnet.

[Madame Butterfly]

39 minutter siden, Bacteria said:

Det er så hårreisende at jeg er enig med israelerne at antisemittisme må være en del av forklaringen.

Det er jo lett å tenke dette, særlig når Støre ikke er tilgjengelig for kommentar. Synes jo egentlig det hadde vært naturlig å forklare dette rare greiene til folket han er valgt å representere. 
Jeg lurer i alle fall hvilke avveiing han har gjort…

[Madame Butterfly]

2 hours ago, Surpomp said:

Situasjonen er med andre ord fortsatt fullstendig paranoid og full av løgnaktige påstander.

Tenker det er helt naturlig at Israel ikke greier å få med seg nyansene i den norske vinglingen, ikke terror, så fordømt dom terror, kondolanse, ikke kondolanse, forfømming opp og i mente, sanksjoner vil de gjerne ha, men først når alle andre, ikke enda, vingle, vingle. Ikke samtaler med Hamas, samtaler med Hamas, besøke PLO, penger til PLO. 
Tror Israel har bedre ting å være opptatt av enn hva Støre og Barth Eide egentlig mener, når de sier de er venner av Israel, men har vanskelig for å opphøre seg normalt.

•Fordømme uforbeholdent angrepet, samme dag. 
•Kondolere offisielt, samme dag.
•Bistå med å få norske borgere ut av krigssonen og hjem fra Israel. (Husker dere…) samme helg.
•Tilby hjelp og assistanse til en venn straks.

…. men hva skjedde i realiteten… like etter… statskanalen tok inn Palestina komiteen som snakket om frigjøring… 
… Ap gikk ut å ba om å ikke aksjonere mot islamistene i Gaza…
….norske borgere, hovedsakelig skole elever fra kristne skoler og pensjonister på pilgrimsferd… fikk beskjed om å klare seg selv…
…. Kongen fikk ikke lov å kondolere fordi det var politisk…

Det er tullerusk hele greiene….

[Madame Butterfly]

1 hour ago, Surpomp said:

Det med at de var fredsaktivister er en oppskrytt myte for å kunne plassere en blasfemisk helteglorie.

Hva betyr dette? 
Var de ikke fredsaktivister? 
Hva er blasfemisk her? 
Var ikke ofrene heroiske nok? Forstår ikke hva du mener? 

[Madame Butterfly]

45 minutter siden, Surpomp said:

Hva kan forøvrig Israel forvente seg

…. skal dette forstås som… de fikk som fortjent? 

[Surpomp]

Madame Butterfly skrev (1 minutt siden):

…. skal dette forstås som… de fikk som fortjent? 

Ingen fortjener krig, hverken palestinere eller israelere.
Men den politiske ledelsen i Israel får det de legger opp til, nemlig evig ufred, selv om de hardnakket hevder noe annet.
Dette beviser bare at de ikke evner å forstå konsekvensen av egne handlinger.
Terrorangrepet i oktober blir ikke det siste, uansett om samtlige palestinere blir henrettet eller fordrevet.
De israelske militære hevnaktivitetene inne på Gaza kommer vi også til å bevitne i fremtiden.
Krig avler krig……

[Bacteria]

Madame Butterfly skrev (38 minutter siden):

Tenker det er helt naturlig at Israel ikke greier å få med seg nyansene i den norske vinglingen, ikke terror, så fordømt dom terror, kondolanse, ikke kondolanse, forfømming opp og i mente, sanksjoner vil de gjerne ha, men først når alle andre, ikke enda, vingle, vingle. Ikke samtaler med Hamas, samtaler med Hamas, besøke PLO, penger til PLO. 
Tror Israel har bedre ting å være opptatt av enn hva Støre og Barth Eide egentlig mener, når de sier de er venner av Israel, men har vanskelig for å opphøre seg normalt.

•Fordømme uforbeholdent angrepet, samme dag. 
•Kondolere offisielt, samme dag.
•Bistå med å få norske borgere ut av krigssonen og hjem fra Israel. (Husker dere…) samme helg.
•Tilby hjelp og assistanse til en venn straks.

…. men hva skjedde i realiteten… like etter… statskanalen tok inn Palestina komiteen som snakket om frigjøring… 
… Ap gikk ut å ba om å ikke aksjonere mot islamistene i Gaza…
….norske borgere, hovedsakelig skole elever fra kristne skoler og pensjonister på pilgrimsferd… fikk beskjed om å klare seg selv…
…. Kongen fikk ikke lov å kondolere fordi det var politisk…

Det er tullerusk hele greiene….

Søk opp Dagsrevyen 7/10. Må være den mest vridde og latterlige nyhetssending ever. 
Journalist Ole A Næss uttalte nylig at om noen er i tvil om det fortsatt er antisemittisme i Norge går det ikke an å være i tvil lenger etter å ha sett det innslaget. 

[Bacteria]

Surpomp skrev (24 minutter siden):

Ingen fortjener krig, hverken palestinere eller israelere.
Men den politiske ledelsen i Israel får det de legger opp til, nemlig evig ufred, selv om de hardnakket hevder noe annet.
Dette beviser bare at de ikke evner å forstå konsekvensen av egne handlinger.
Terrorangrepet i oktober blir ikke det siste, uansett om samtlige palestinere blir henrettet eller fordrevet.
De israelske militære hevnaktivitetene inne på Gaza kommer vi også til å bevitne i fremtiden.
Krig avler krig……

Enig i at politisk ledelse i Israel ikke har handlet smart. Også enig i det du sier tidligere om Vestbredden. 
Men, greia er, det som de facto foregikk i Israel 7/10 er ren ondskap som hverken kan forstås eller forklares med en slik bakgrunn. 
 

Bestemødre ble drept mens terroristene streama drapet live på offerets Facebook, slik at familiemedlemmer våknet opp til drapet av bestemor. 
Folk ble torturert og brent levende, SA forekom. 
Gisler ble tatt med til Gaza, en baby er der fortsatt (død el levende).

Personlig våknet jeg opp til en film av en familie (Idan) som Hamas selv hadde spredd. Familien satt på gulvet i eget hjem, under gunpoint. De to minste barna gråt sårt, og sjokkerte foreldre prøvde å trøste. Grunnen: storesøster (18) lå død, skutt i hodet et par meter ut av bildet. 
 

Til nå har 50 overlevende etter massakren tatt sitt eget liv, leste jeg i Israelsk media for et par uker siden. 
 

Dette er pur ondskap, som ikke kan rasjonaliseres bort.