Israel og Gazastripen

[Athod]

Skravlekaspar skrev (14 timer siden):

https://www.nrk.no/norge/barth-eide-_lurt_-med-pa-anti-israel-bilde-pa-1.-mai-1.16871433
Haha. Unnskyld at jeg ler. Men her har Utenriksminister Barth Eide tråkket i salaten, uforskyldt eller ei. 
Han blir ikke tatt seriøst i Israel med slike bilder.

Om det er noen som lar seg lure av slike PR stunts så sier det vel mest noe om dem selv.

Endret 6. mai av Athod

[Svava]

https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-799987
COGAT hevder internasjonale organisasjoner har bedt de redusere mengden mat som sendes til nordlige Gaza fordi for mye ble sendt i forhold til befolkningen. COGAT opplyser at rundt 100 lastebiler med mat har blitt sendt daglig til nordlige Gaza siste ukene. 

[Svava]

2 hours ago, Athod said:

Om det er noen som lar seg lure av slike PR stunts så sier det vel mest noe om dem selv.

Vel.. selv om Barth Eide trolig ikke visste at han poserte med datteren til en som er mistenkt for å ha drept 6 jøder i et terrorangrep, så blir Israel neppe overrasket over å se Barth Eide sammen med palestina-aktivister. Barth Eide har allerede fått avvist en forespørsel om å komme på offisielt besøk til Israel begrunnet med den ensidige og fiendtlige innstillingen mot Israel fra den norske regjeringen. Det er blant annet rapportert at han var den eneste vestlige utenriksministeren som ikke bad om frigjøring av gislene på en konferanse etter 7. oktober. 

[Svava]

12 hours ago, Bacteria said:

Smartingene i Hamas slår til igjen. Nå har de angrepet med raketter en grenseovergang der nødhjelp slippes inn, slik at Israel har sett seg nødt til å stenge den etter at tre soldater er drept og flere andre skadet: 

https://bbc.com/news/world-middle-east-68960585

Og så har man fremstillingen til NRK.. 
https://www.nrk.no/urix/idf_-israel-oppfordrar-sivile-til-a-forlate-rafah-1.16871839

Quote

Situasjonen i Rafah vert av fleire hjelpeorganisasjonar omtala som forferdeleg. FN har fleire gongar klaga på at Israel nektar dei humanitær tilgang til Gaza.

Måndag formiddag kjempar desperate palestinarar om forsyningane frå dei siste lastebilane med naudhjelp som slapp gjennom grenseovergangen Kerem Shalom, ein viktig passasje for naudhjelp, før han vart stengt.

 

[Bacteria]

Svava skrev (38 minutter siden):

Og så har man fremstillingen til NRK.. 
https://www.nrk.no/urix/idf_-israel-oppfordrar-sivile-til-a-forlate-rafah-1.16871839

 

Jeg skjønner faktisk kritikken mot NRK. Ikke at det de sier er direkte feil, men de forteller ofte halve historien. 
Veldig lett å se om du fex sammenligner med BBC.

[Motstrømmen]

Sacramone skrev (På 26.10.2023 den 0.26):

Jeg har et spørsmål jeg gjerne vil høre forslag på.

Hvordan kan Israel bli kvitt Hamas på annen måte enn de forsøker nå?

 

Hvordan drepe en ide? Med mindre de har tenkt å lobotomere befolkningen vil aldri det å gjøre motstand mot undertrykkelse dø ut og burde heller ikke det. Så nummer en, sanksjoner mot Israel for å ta rotta på sionistisk ideologi. Autonomi og statsløsning for Palestinere med områder fra 1964 gjenopprettet til Palestinsk stat. Bygge opp infrastruktur, skole, helse og politi. La de få gjennomføre valg når det mulig, ha rett til retur og menneskelige rettighet. Kun da, vil en ide bli erstattet med en annen en. En som vokser i takt med fred, økonomi og selvstendighet som menneskehet. Blir det kurert? Nei, vi har fremdeles nazister, antisemitter, terrorister, men det vil ikke lengre ha samme omfang eller gehør. Det vil ta tid og støtte fra omverdenen. Apartheid Sør Afrika ble heller ikke vekke på en dag. Rasisme og hat er grusomme ideer og holdninger vi sliter med den dag i dag over hele verden. 

[Svava]

30 minutter siden, Motstrømmen said:

Hvordan drepe en ide? Med mindre de har tenkt å lobotomere befolkningen vil aldri det å gjøre motstand mot undertrykkelse dø ut og burde heller ikke det. Så nummer en, sanksjoner mot Israel for å ta rotta på sionistisk ideologi. Autonomi og statsløsning for Palestinere med områder fra 1964 gjenopprettet til Palestinsk stat. Bygge opp infrastruktur, skole, helse og politi. La de få gjennomføre valg når det mulig, ha rett til retur og menneskelige rettighet. Kun da, vil en ide bli erstattet med en annen en. En som vokser i takt med fred, økonomi og selvstendighet som menneskehet. Blir det kurert? Nei, vi har fremdeles nazister, antisemitter, terrorister, men det vil ikke lengre ha samme omfang eller gehør. Det vil ta tid og støtte fra omverdenen. Apartheid Sør Afrika ble heller ikke vekke på en dag. Rasisme og hat er grusomme ideer og holdninger vi sliter med den dag i dag over hele verden. 

Hamas ble jo valgt i forrige frie valg. Hamas som er en islamistisk terrororganisasjon. Hvordan tenker du et nytt fritt valg skal føre til at befolkningen avradikaliseres?  

[Motstrømmen]

Svava skrev (41 minutter siden):

Hamas ble jo valgt i forrige frie valg. Hamas som er en islamistisk terrororganisasjon. Hvordan tenker du et nytt fritt valg skal føre til at befolkningen avradikaliseres?  

Hvordan skal du sørge for at at den radikale bosettings mentaliteten ikke sprer seg? De er bevæpnet og drept flere palestinere, stjeler hjem, setter fyr på deres gårer, forgifter deres vann. Palestinere er ikke de som er mest radikal. De kjemper for sin frihet uten illusjon av at de skal utslette et folk, men at de skal bekjempe sionismen, og de har mange sterke smarte mennesker som kan lede vei , diplomatisk, ikke Hamas, men flotte utdannede mennesker som kan være motpol. At det vil være folk som vil hevne sin familie som brutalt er blir drept av Israel, ja det vil nok være mange som kan bli radikalisert, det har Israel sørget for ved å bombe alle skoler, barnehager, sykehus all infrastruktur på noe som kan ligne et liv. Men med UNWRA og andre hjelpe organisasjoner som kommer inn å bygger opp nettverk av trygghet, muligheter til å utdanne seg, at arbeid og økonomi bedrer seg. Så vil man alltid av radikalisere over tid, slik som det var bygget opp i Gaza. Palestinere er ikke fienden av verden, vesten har drept og radikalisert flest mennesker med deres forakt for deres land som vi har bombet sønder og sammen. Det blir som sektene som har sterkt grep i USA... hvordan skal vi klare å stoppe det? Jo flere som lever fattig, som er tråkket ned til bristepunkt.. jo lettere er det å huke tak i folk og hjernevaske de til ekstreme handlinger. Man bekjemper radikalisme med å være oppmerksom på at det er der, hvorfor og hvordan de opererer. Jeg lurer litt... reagerer du på Sian i Norge, Odins klan, neonazi folkene? De er under kontroll... enn så lenge... hva kan øke rekruteringen til de miljøene? Jeg tenker vi alle skal være oppmerksom på hverdags rasismen, like mye som å se verdensbilde og hva som skjer i ulike land,  støtte opp de som prøver å bekjempe radikalismen i sitt eget land. Håper du føler at du fikk et svar og at du kan nå gå finne ut mer om underliggende årsaker til radikalisering, se på ditt eget land, egnene holdninger og jobbe med å bedre verden-tips er å se på alle mennesker som mennesker, som vi faktisk er! 

Endret 6. mai av Motstrømmen

[Duraton]

2 hours ago, Motstrømmen said:

Hvordan drepe en ide? Med mindre de har tenkt å lobotomere befolkningen vil aldri det å gjøre motstand mot undertrykkelse dø ut og burde heller ikke det. Så nummer en, sanksjoner mot Israel for å ta rotta på sionistisk ideologi. Autonomi og statsløsning for Palestinere med områder fra 1964 gjenopprettet til Palestinsk stat. Bygge opp infrastruktur, skole, helse og politi. La de få gjennomføre valg når det mulig, ha rett til retur og menneskelige rettighet. Kun da, vil en ide bli erstattet med en annen en. En som vokser i takt med fred, økonomi og selvstendighet som menneskehet. Blir det kurert? Nei, vi har fremdeles nazister, antisemitter, terrorister, men det vil ikke lengre ha samme omfang eller gehør. Det vil ta tid og støtte fra omverdenen. Apartheid Sør Afrika ble heller ikke vekke på en dag. Rasisme og hat er grusomme ideer og holdninger vi sliter med den dag i dag over hele verden. 

Hvordan ble man kvitt nazismen?

[Motstrømmen]

Duraton skrev (20 minutter siden):

Hvordan ble man kvitt nazismen?

Vi er ikke kvitt den, den er bare kontrollert og kamuflert. Fremdeles mangen som tror på hvit overmakt og arisk rase. 

[Duraton]

33 minutter siden, Motstrømmen said:

Vi er ikke kvitt den, den er bare kontrollert og kamuflert. Fremdeles mangen som tror på hvit overmakt og arisk rase. 

Så man setter fortsatt folk i konsentrasjonsleirer, eksperimenterer og dreper dem?

Man har gestapo som arresterer deg hvis du sier ett vondt ord eller lignende?

Skolene lærer barna opp i deres overlegenhet og hvordan alle andre er underlegende?

[Motstrømmen]

Duraton skrev (1 minutt siden):

Så man setter fortsatt folk i konsentrasjonsleirer, eksperimenterer og dreper dem?

Man har gestapo som arresterer deg hvis du sier ett vondt ord eller lignende?

Skolene lærer barna opp i deres overlegenhet og hvordan alle andre er underlegende?

Du vet nazismen er en ideologi som førte til handling? Og ideologien lever i beste velgående nå som yttre høyre og fremdeles noen som tror farge i huden utgjør forskjell på intelligens og hvem som er best... det er gamle og godt motbeviste argumenter. Jeg anbefale å lese boken "Rase en vitenskapshistorie", for å kunne forstå hvordan noen kunne utslette folk, slave gjør de, behandle de som sirkus attraksjon og putte de i gassovner. Som sagt, en ide eller tankesett kan ikke drepes, den må endres med kunskap. 

[Duraton]

18 minutter siden, Motstrømmen said:

Du vet nazismen er en ideologi som førte til handling? Og ideologien lever i beste velgående nå som yttre høyre og fremdeles noen som tror farge i huden utgjør forskjell på intelligens og hvem som er best... det er gamle og godt motbeviste argumenter. Jeg anbefale å lese boken "Rase en vitenskapshistorie", for å kunne forstå hvordan noen kunne utslette folk, slave gjør de, behandle de som sirkus attraksjon og putte de i gassovner. Som sagt, en ide eller tankesett kan ikke drepes, den må endres med kunskap. 

Men hvor er nasjonen som er styrt av nazismen da? Hvor er det nazismen har påvirkning på befolkningen? 
Hvor er konsentrasjonsleirene? 
Hvor er indoktrinering av skolebarn?

[Motstrømmen]

Duraton skrev (9 minutter siden):

Men hvor er nasjonen som er styrt av nazismen da? Hvor er det nazismen har påvirkning på befolkningen? 
Hvor er konsentrasjonsleirene? 
Hvor er indoktrinering av skolebarn?

Indoktrinering tar foreldre og grupperinger seg av, noen ganger skolering og religiøsehus. Snakker ikke om at det styres. Men det er nok dokumentarer, bøker og forskning på det i nyere tid. Anbefaler å finne ut av det, viktig å ha kunnskap om man skal kunne ta avstand fra det. 

[Duraton]

1 hour ago, Motstrømmen said:

Indoktrinering tar foreldre og grupperinger seg av, noen ganger skolering og religiøsehus. Snakker ikke om at det styres. Men det er nok dokumentarer, bøker og forskning på det i nyere tid. Anbefaler å finne ut av det, viktig å ha kunnskap om man skal kunne ta avstand fra det. 

Så nazismen er ikke regjerende i tyskland lengre?

[Apis]

Duraton skrev (3 timer siden):

Hvordan ble man kvitt nazismen?

Nazismen lever, i sin enkleste form er det enkelte raser som mener de har en høyere verdi en andre, Nazi-Tyskland lever ikke mer, pga at en ikke gjentok samme feilene som etter ww1, men derimot hjalp nasjonen til å bygge seg opp igjen med en fungerende industri og økonomi. Samme model Israel burde bruke i Gaza og Vestbredden, vis de ikke egentlig ønsker å fordrive Palestinerne.

[Bacteria]

Apis skrev (30 minutter siden):

Nazismen lever, i sin enkleste form er det enkelte raser som mener de har en høyere verdi en andre, Nazi-Tyskland lever ikke mer, pga at en ikke gjentok samme feilene som etter ww1, men derimot hjalp nasjonen til å bygge seg opp igjen med en fungerende industri og økonomi. Samme model Israel burde bruke i Gaza og Vestbredden, vis de ikke egentlig ønsker å fordrive Palestinerne.

Det blir jo litt vanskelig da, det virker ikke som palestinerne ønsker å ha noe med jøder/israelere å gjøre. 
Om det ikke er snakk om å drepe dem. 
Var ikke sånn at tyskerne prøvde å ta livet av de i tysklandsbrigaden etter WW2…

[Duraton]

40 minutter siden, Apis said:

Nazismen lever, i sin enkleste form er det enkelte raser som mener de har en høyere verdi en andre, Nazi-Tyskland lever ikke mer, pga at en ikke gjentok samme feilene som etter ww1, men derimot hjalp nasjonen til å bygge seg opp igjen med en fungerende industri og økonomi. Samme model Israel burde bruke i Gaza og Vestbredden, vis de ikke egentlig ønsker å fordrive Palestinerne.

Tenke seg til, noe man er enig om. 
Man må få avradikalisert ungene i gaza ifra dritten som unrwa har fylt dem med.
Og man må få inn ett styre som forvalter gaza stripen til innbyggernes beste.

Samfunnet i gaza må gro slikt at det å bli en islamist blir sett på som latterlig. 
Det vil nok alltids finnes utskudd som føler seg forført av khamas sine idealister, men som nazistene i dag, så blir trusselen ifra slike mindre. 
Gi det noen generasjoner og så er khamas idealet relativt dødt. 
Målet må være at en khamas islamist møter samme holdning som man har mot nazister.

[Apis]

Duraton skrev (1 time siden):

Tenke seg til, noe man er enig om. 
Man må få avradikalisert ungene i gaza ifra dritten som unrwa har fylt dem med.
Og man må få inn ett styre som forvalter gaza stripen til innbyggernes beste.

Samfunnet i gaza må gro slikt at det å bli en islamist blir sett på som latterlig. 
Det vil nok alltids finnes utskudd som føler seg forført av khamas sine idealister, men som nazistene i dag, så blir trusselen ifra slike mindre. 
Gi det noen generasjoner og så er khamas idealet relativt dødt. 
Målet må være at en khamas islamist møter samme holdning som man har mot nazister.

Hvor ille er egentlig Unrwra? Det er jo Israel som godkjenner hvem som blir ansatt der? 

[Duraton]

9 hours ago, Apis said:

Hvor ille er egentlig Unrwra? Det er jo Israel som godkjenner hvem som blir ansatt der? 

https://unwatch.org/unrwas-anti-peace-curriculum-violates-un-charter/
Jeg vil si nokså ille. 
Det er utilgivelig av unrwa å manipulere og indoktrinere uskyldige barn slikt.