Israel og Gazastripen

[Gjest Atheena]

Topsi skrev (1 time siden):

Og ganske mange israelere har også ptsd etter å ha måtte leve i nærheten av bomberom i nesten 20 år, sikkert enda flere etter 7 oktober 

 

Ja garantert. Men dette er her og nå på VB hvor ett barn blir drept hver eneste dag av disse gærne settlerne som jeg mener er like ille som terrorister. Når det gjelder 90% av barna så er det mange. 
 

Det er ikke ille å vokse opp i Israel det vet jeg. Broren til bestekameraten til min mann bor der med barn og de lever et godt liv der nede. Prøvde seg en stund tilbake i Norge, mrn de trivdes bedre der nede. 

[Madame Butterfly]

48 minutter siden, Atheena said:

Men dette er her og nå på VB hvor ett barn blir drept hver eneste dag av disse gærne settlerne som jeg mener er like ille som terrorister.

Det er ikke riktig. Jødiske bønder dreper ikke et barn om dagen.
Mellom 2010-2019, er det påstått 22 drap totalt. Det er ca 2 per år, totalt inkludert voksne. Tallet er høyt, men det er ikke et barn per dag. 

Siden 7. oktober er et barn drept av en bosetter like utenfor Ramallah, i Vestbredden. Den drepte gutten var 17 år gamle Abu Srour.
Drapet er under etterforskning av politiet. 

Jeg finner ikke flere samme hvor mye jeg googler. 

[Gjest Atheena]

Madame Butterfly skrev (6 minutter siden):

Det er ikke riktig. Jødiske bønder dreper ikke et barn om dagen.
Mellom 2010-2019, er det påstått 22 drap totalt. Det er ca 2 per år, totalt inkludert voksne. Tallet er høyt, men det er ikke et barn per dag. 

Siden 7. oktober er et barn drept av en bosetter like utenfor Ramallah, i Vestbredden. Den drepte gutten var 17 år gamle Abu Srour.
Drapet er under etterforskning av politiet. 

Jeg finner ikke flere samme hvor mye jeg googler. 

Jeg fant det med engang. 
 

https://www.nrk.no/urix/unicef_-aldri-for-har-flere-barn-blitt-drept-pa-vestbredden-1.16695198

 

«Dødstallet er i samsvar med mengden terrorisme som har skjedd på Vestbredden, legger presseoffiseren til»

Så IDF er enig i terrorismepåstandene og bruker dette ordet selv. 

 

[Duraton]

7 minutter siden, Atheena said:

Jeg fant det med engang. 
 

https://www.nrk.no/urix/unicef_-aldri-for-har-flere-barn-blitt-drept-pa-vestbredden-1.16695198

 

«Dødstallet er i samsvar med mengden terrorisme som har skjedd på Vestbredden, legger presseoffiseren til»

Så IDF er enig i terrorismepåstandene og bruker dette ordet selv. 

 

Ja, som palestinere har utført:

IDF bestrider Redd Barnas uttalelse om at IDF dreper sivile barn:

– I mange tilfeller er det unge voksne, som du kaller barn, som tar del i voldelige opptøyer, kaster stein, eksplosiver og molotovcocktail.

[Aliquis]

4 hours ago, Atheena said:

At palestinere føler seg terrorisert på VB og også viser fysiske symptomer på nettopp det.

Ok. Jeg må si at jeg ikke skjønner trangen til å dra inn terror-begrepet hele tiden, men det får så være.

4 hours ago, Atheena said:

Syns du det er greit det de gjør? 

Jeg er uenig med mye av det Israel gjør på vestbredden. Jeg synes likevel terror er en dårlig beskrivelse. Om man insisterer på å bruke ladet terminologi vil jeg si at f. eks tyranni er mer presist.

Endret 17. februar av Aliquis

[Aliquis]

37 minutter siden, Atheena said:

Jeg fant det med engang. 
 

https://www.nrk.no/urix/unicef_-aldri-for-har-flere-barn-blitt-drept-pa-vestbredden-1.16695198

 

«Dødstallet er i samsvar med mengden terrorisme som har skjedd på Vestbredden, legger presseoffiseren til»

Så IDF er enig i terrorismepåstandene og bruker dette ordet selv. 

 

Det virker da å være ganske tydelig at de snakker om palestinsk terrorisme her?

[Madame Butterfly]

1 hour ago, Atheena said:

Jeg fant det med engang. 
 

https://www.nrk.no/urix/unicef_-aldri-for-har-flere-barn-blitt-drept-pa-vestbredden-1.16695198

 

«Dødstallet er i samsvar med mengden terrorisme som har skjedd på Vestbredden, legger presseoffiseren til»

Så IDF er enig i terrorismepåstandene og bruker dette ordet selv. 

 

Ja, men om barn, eller tenåringer dør i IDF aksjoner, eller politiaksjoner er de ikke drept av bosettere, slik som du påsto. 

 

2 hours ago, Atheena said:

Men dette er her og nå på VB hvor ett barn blir drept hver eneste dag av disse gærne settlerne

Det er ikke det samme. 
Mulig jeg tar feil, men de tre terroristene som planla 7. oktober angrep fra et sykehus i Vestbredden, som ble drept, var mindreårige dvs tenåringer. 

Jeg har lest om/hørt om mange tenåringer drept i slike aksjoner. Jeg har også hørt om yngre barn som er blitt drept av IDF/politi i Vestbredden etter 6. oktober. 

Linken din sier ingenting om at de er drept av sivile. 

Tragisk er det så uansett, men når du uttrykker deg slik, så er det ikke riktig. 

[Madame Butterfly]

@Atheena jeg er helt enig i at forholdene for barn på Vestbredden må bedres. 

Israel er nødt til å ta ansvar for dem, i alle de tilfeller hvor deres egne foreldre og de palestinske myndighetene svikter totalt.

 

Om det var en norsk 15-åring som ville ut å drepe uskyldige mennesker, er det jo noe alvorlig galt med foreldre og oppdragelsen. Om myndighetene da applauderer dette, og gir penger til ungdommen om de lykkes, er det jo vanvittig sykt. Da må Israel ta affære, det blir ikke bedre av å fengsle uten rehabilitering.

Det var i kriminelle terrorister mot gissler utvekslingen. Da var det en mor og en sekstenåring som ble løslatt. De hadde forsøkt å stikke i hjel den jødiske naboen sin, men ikke lykkest.
Nabo dama og hennes barn var vettaskremt over at disse nå skulle få komme ut i nabolaget. 

 

Hvilket samfunn bortsett fra det palestinske tillater slikt? 
Det funker ikke slik Israel håndterer fangene nå. Endringer må til. Det er allikevel den som vil drepe som er hoved problemet. 

[Topsi]

Aliquis skrev (1 time siden):

Det virker da å være ganske tydelig at de snakker om palestinsk terrorisme her?

Talspersonen fra idf virker som snakker om terror fra palestinerne. Men også mot palestinske sivile fra bosettere. Positivt at idf bruker det ordet tenker jeg 

[NatNat]

6 hours ago, Madame Butterfly said:

Siden 7. oktober er et barn drept av en bosetter like utenfor Ramallah, i Vestbredden. Den drepte gutten var 17 år gamle Abu Srour.

I tillegg, man er ikke BARN når man er 17 år gammel. Hvem vet, kansje han var 17 og 11 måneder år gammel ? Jeg er så lei å høre om barn når det dreier seg ofte om tenåringer.

[Ichiko]

Ved den årlige sikkerhetskonferansen i München sa Qatars statsminister Al-Thani, som også er utenriksminister og liksom skal være mekler, blant annet at:

"Dette er et dilemma som vi har stått i, og som dessverre er blitt misbrukt av mange land: At for at det skal inngås våpenhvile, må det skje på betingelse av en gisselavtale. Det må ikke være en slik betingelse."

Kravet er altså våpenhvile, nødhjelp inn i nordområdene i Gaza, men ingen løslatelse av gislene. Jeg minner igjen om at ICJ forlengst har pålagt Hamas å løslate gislene. Qatars statsminister kom med sin beskjed da han var på podiet sammen med Norges statsminister.

[Duraton]

51 minutter siden, Ichiko said:

Ved den årlige sikkerhetskonferansen i München sa Qatars statsminister Al-Thani, som også er utenriksminister og liksom skal være mekler, blant annet at:

"Dette er et dilemma som vi har stått i, og som dessverre er blitt misbrukt av mange land: At for at det skal inngås våpenhvile, må det skje på betingelse av en gisselavtale. Det må ikke være en slik betingelse."

Kravet er altså våpenhvile, nødhjelp inn i nordområdene i Gaza, men ingen løslatelse av gislene. Jeg minner igjen om at ICJ forlengst har pålagt Hamas å løslate gislene. Qatars statsminister kom med sin beskjed da han var på podiet sammen med Norges statsminister.

Khamas-Støre smilte vel og forsikret vel om at han fulgte godt med på ting.

[Ichiko]

3 minutter siden, Duraton said:

Khamas-Støre smilte vel og forsikret vel om at han fulgte godt med på ting.

Han gjorde nok det. Forresten, vet du hva khamas betyr på hebraisk? Vold.

[Duraton]

8 hours ago, Ichiko said:

Han gjorde nok det. Forresten, vet du hva khamas betyr på hebraisk? Vold.

Jeg var klar over det 😉

[Julebrunost]

Ichiko skrev (10 timer siden):

Ved den årlige sikkerhetskonferansen i München sa Qatars statsminister Al-Thani, som også er utenriksminister og liksom skal være mekler, blant annet at:

"Dette er et dilemma som vi har stått i, og som dessverre er blitt misbrukt av mange land: At for at det skal inngås våpenhvile, må det skje på betingelse av en gisselavtale. Det må ikke være en slik betingelse."

Kravet er altså våpenhvile, nødhjelp inn i nordområdene i Gaza, men ingen løslatelse av gislene. Jeg minner igjen om at ICJ forlengst har pålagt Hamas å løslate gislene. Qatars statsminister kom med sin beskjed da han var på podiet sammen med Norges statsminister.

Det er så sykt! Og ingen stiller krav til dem. Er de redde? Det må føles enormt ensomt å være Israel (og jøde generelt) når verden holder med Khamas som åpent forteller at de vil ture frem, ofre egen befolkning og ikke gå med på noe av det som kreves av Israel. 
 

(Fra nå av blir det Khamas for min del også. De er jo vold satt i system).

[Ghostwalker]

Isaac Herzog virket fornøyd han også, men det skal jeg kanskje utelate?

[Duraton]

31 minutter siden, Ghostwalker said:

Isaac Herzog virket fornøyd han også, men det skal jeg kanskje utelate?

Ta gjerne med hvorfor han virket fornøyd.

[Topsi]

Ichiko skrev (12 timer siden):

Ved den årlige sikkerhetskonferansen i München sa Qatars statsminister Al-Thani, som også er utenriksminister og liksom skal være mekler, blant annet at:

"Dette er et dilemma som vi har stått i, og som dessverre er blitt misbrukt av mange land: At for at det skal inngås våpenhvile, må det skje på betingelse av en gisselavtale. Det må ikke være en slik betingelse."

Kravet er altså våpenhvile, nødhjelp inn i nordområdene i Gaza, men ingen løslatelse av gislene. Jeg minner igjen om at ICJ forlengst har pålagt Hamas å løslate gislene. Qatars statsminister kom med sin beskjed da han var på podiet sammen med Norges statsminister.

Jeg forventer overhodet ingenting fra Qatar, jeg fatter ikke engang at Israel godtar dem som forhandlere når den øverste hamas-ledelsen lever fritt i landet. De ønsker vel at hamas skal ha gislene også

Endret 18. februar av Topsi

[TomKrus]

Atheena skrev (På 16.2.2024 den 19.20):

Snakker om Vestbredden. 

Av Jordan da  Eller hva pokker er det for noe ? Poenget mitt er at tilstanden er akkurat den samme på "vestbredden" eller det som det virkelig heter Judea og Samaria ! Kall de for det rette navnet sitt da ! Ups de kan man jo ikke gjøre, da kommer historien tilbake og rammer noen i bakhodet. På "vestbredden" lekker det også en god del terror inn i Israel, selv om det ble ekstremt mye bedre da de fikk opp grensemuren og gjerdet der. Uten dette som veldig mange var sterkt i mot ville Israel ha blitt rammet av 100 ganger mer terror fra dette området også. Så skal det det sies at islamismen ikke står like sterkt der som i Gaza, men det er jo fordi Israel der har tatt større kontroll. I Gaza trakk de seg ut og overlot det til galskapen. Og det måtte jo gå som det gikk, galskapen spiste opp hele dette landområdet og det rammet Israel enormt hardt 07 oktober 2023.

 

[Gjest Atheena]

Aliquis skrev (21 timer siden):

Det virker da å være ganske tydelig at de snakker om palestinsk terrorisme her?

IDF sier til NRK at de fordømmer angrep mot palestinere utført av bosettere.

– Det er feil, det er terrorisme, det er ulovlig og vi er imot det og vi prøver å forhindre det, sier presseoffiseren.
 

Syns det fremkommer veldig tydelig hvem de snakker om og at det er terrorisme.