Israel og Gazastripen

[rebella81]

Callisto83 skrev (16 minutter siden):

Dette gjelder i aller høyeste grad medier i Norge også, som på ingen måte er spesielt objektive. 

Såklart! Det er jo i alles definitive interesse at sannheten kommer frem, uansett hvilken side man tilhører. Vestlig redaktørstyrt media er vel i aller hovedsak objektivt, men såklart skjer det feil der og. 
 

[TomKrus]

rebella81 skrev (4 timer siden):

Det er vel i slike tilfeller man må prøve å løfte blikket og se hvorfor slike valgseire skjer. Er det onde menneskegrupper som stemmer slik de gjør, mennesker med ondskap dypt nedfelt i sitt dna, eller er det en kontekst her? 

Hvorfor skjer slike seire i diktaturer ? Propaganda og hjernevasking over hele generasjoner sin levetid. Det er konteksten her!  Islamisme er ikke bare religion, det er også ideologi. Alle de som støtter Hamas på Gaza er opplært til dette fra fødselen av, på en så ekstrem måte at det bare har sin likhet i hvordan nazistene over tiår hjernevasket sine barn til å følge de i et og alt. Det er også tragedien i det hele. De måtte også betale prisen når ideologien falt død om i maidagene i 1945.  Noen fortjente det helt klart, andre ble dradd med i dragsuget. Det er konteksten.

[TomKrus]

Enda skrev (3 timer siden):

Det man må huske på er at Israel, i likhet med Russland, har et svært omfattende og effektivt propagandaappart som fyrer opp for fullt under slike situasjoner.

Og det har ikke Hamas ? De har det mer en noen andre. Propaganda er noe alle stridførende parter fører hele tiden, men Israelerne blir kikket i kortene hele tiden. Det blir aldri Hamas.

[TomKrus]

Trubadur skrev (10 timer siden):

Han er ferdig. Det var demonstrasjoner utenfor huset hans etter forrige valg, det har vært demonstrasjoner nylig også.
 

Han er ikke populær, heldigvis. 

Han er ikke populær fordvi massakren som skjedde kunne skje under hans styre!  Beklager å si det det kunne skjedd uansett hvem som styrte da det skjedde, fordi Israel de siste årene har blitt splittet av interne konflikter og uenighet. At det skjedde på hans vakt vil aldri bli tilgitt, men ikke undervurdere han. Han kommer nå til å gjøre alt som skal til for å utslette Hamas, om han så går ned med akkurat det. Når han er er ferdig med den misjonen er han selv ferdig politisk, men det betyr  ikke at noen som støtter Hamas eller synet på de vil gjøre mye annerledes. Hele det Israelske samfunnet fikk en skikkelig realitets sjekk på akkurat dette. Og alt er endret for generasjoner angående Israel og hvordan de vil løse dette i fremtiden. Tiden for naive løsninger er over for uoverskuelig fremtid.

[Trubadur]

TomKrus skrev (1 minutt siden):

Han er ikke populær fordvi massakren som skjedde kunne skje under hans styre!  Beklager å si det det kunne skjedd uansett hvem som styrte da det skjedde, fordi Israel de siste årene har blitt splittet av interne konflikter og uenighet. At det skjedde på hans vakt vil aldri bli tilgitt, men ikke undervurdere han. Han kommer nå til å gjøre alt som skal til for å utslette Hamas, om han så går ned med akkurat det. Når han er er ferdig med den misjonen er han selv ferdig politisk, men det betyr  ikke at noen som støtter Hamas eller synet på de vil gjøre mye annerledes. Hele det Israelske samfunnet fikk en skikkelig realitets sjekk på akkurat dette. Og alt er endret for generasjoner angående Israel og hvordan de vil løse dette i fremtiden. Tiden for naive løsninger er over for uoverskuelig fremtid.

Jada.
 

Men han var ikke populær før 7.10 heller. 
Jeg er klar over det andre. 

[Topsi]

rebella81 skrev (6 timer siden):

Angående det denne Fathi Hammad-personen uttaler; 

https://www.timesofisrael.com/hamas-distances-itself-from-official-who-urged-murder-of-jews-everywhere/amp/

Hvis dette stemmer, så er denne uttalelsen noe han personlig må svare for, og ikke noe Hamas i utgangspunktet står for. I tillegg har mange sentrale palestinere vært ute og fordømt en slik uttalelse. 
 

Og hvordan passer det inn at Hamas planla terror mot europeiske synagoger? Var det også ikke Hamas egentlige politikk?

[Gjest Sirisiri10]

TomKrus skrev (5 minutter siden):

Og det har ikke Hamas ? De har det mer en noen andre. Propaganda er noe alle stridførende parter fører hele tiden, men Israelerne blir kikket i kortene hele tiden. Det blir aldri Hamas.

Forskjellen er: 

Israel - skal være et demokratisk, vestlig og sivilisert land. God økonomi. Gode utdannings muligheter. Skal i utgangspunktet være et land med gode verdier der også ærlighet og transparent burde stå sterkt.

Mye propaganda innad i landet og utad. Bruker store summer og mye resurser på propaganda. Godt kjent for propagandaen sin. Egne folk til å ta seg av propaganda. Har større gehør internasjonalt, ihvertfall før krigen. Burde være troverdige og et land man kan stole på. 

Hamas: terrororganisasjon! Lite troverdig, har liten til ingen støtte internasjonalt. Ikke demokratisk, sivilisert eller vestlig. Propagandaen deres er veldig enkelt gjennomskubart og brukes heller ikke, selv om det i ny og ne skjer. Det de sier blir ikke tatt som sannhet før det eventuelt er verifisert. Ei heller så flinke på propaganda og heller ikke samme resurser som Israel. Propagandaen fungerer nok bedre internt i Gaza en internasjonalt. 

Blir litt som en kriminell uteligger i slitte klær Vs en velstelt mann med stresskoffert. Hvem ville du tenk hadde vært mest troverdig? 

Men, jo mer propaganda Israel sprer, jo mer propaganda som blir avslørt, jo mindre troverdig blir de. Det har man nå sett under krigen. Når man må spre så mye propaganda har man mye å skjule. Det gavner dem ikke på noen måter, kun skader dem. Men sannheten er nok verre tydeligvis. 

I trådene om krigen, har det vært ekstremt mye Israel propaganda. Mye er bare så latterlig at man skulle tro man var med på skjult kamera eller noe.

Eneste som sitter igjen med noe som helst troverdighet av pro Israel er de som ikke sprer denne ekstreme propagandaen, som ikke ser alt svart hvitt (i en av verdens vanskeligste konflikter vel og merke) etc. 

[Topsi]

Sirisiri10 skrev (2 minutter siden):

Det de sier blir ikke tatt som sannhet før det eventuelt er verifisert

Hva med sykehusangrepet? Hamas info slukes rått av media

[jordy]

Sirisiri10 skrev (7 minutter siden):

Hamas: terrororganisasjon! Lite troverdig, har liten til ingen støtte internasjonalt. Ikke demokratisk, sivilisert eller vestlig. Propagandaen deres er veldig enkelt gjennomskubart og brukes heller ikke, selv om det i ny og ne skjer. Det de sier blir ikke tatt som sannhet før det eventuelt er verifisert. Ei heller så flinke på propaganda og heller ikke samme resurser som Israel. Propagandaen fungerer nok bedre internt i Gaza en internasjonalt. 

Er du seriøs nå?

[Gjest Sirisiri10]

Topsi skrev (8 minutter siden):

Hva med sykehusangrepet? Hamas info slukes rått av media

Ja, det var en feil de gjorde, som jeg skrev, det skjer i ny og ne. 

 

[Topsi]

Sirisiri10 skrev (Akkurat nå):

Ja, det var en feil de gjorde, som jeg skrev, det skjer i ny og ne. 

 

Akkurat... 

[Duraton]

4 minutter siden, jordy said:

Er du seriøs nå?

Jeg måtte lese det 2 ganger. Dette må jo klassifiseres som løgn

[jordy]

Duraton skrev (1 minutt siden):

Jeg måtte lese det 2 ganger. Dette må jo klassifiseres som løgn

Ikke vet jeg, derfor jeg lurer på om det var en dårlig spøk...

[Gjest Sirisiri10]

Topsi skrev (2 minutter siden):

Akkurat... 

Hva mer hamas propaganda spres? 

[Gjest Sirisiri10]

Duraton skrev (2 minutter siden):

Jeg måtte lese det 2 ganger. Dette må jo klassifiseres som løgn

Gi meg gjerne eksempeler på hva som er løgn, og hvilken propaganda som brukes i nyhetsmedier fra Hamas. 

[Topsi]

Sirisiri10 skrev (1 minutt siden):

Hva mer hamas propaganda spres? 

Jeg legger merke til at det meste Hamas sier presenteres som fakta mens mye andre veien skal kritiseres og verifiseres i mente. Det er en helt klar trend. Mener jeg.  

Nå tar jeg natta 

[Gjest Sirisiri10]

Godt vi ihvertfall er enige om den israelske propagandaen da ingen av dere reagerte på det. 

[Gjest Sirisiri10]

Topsi skrev (Akkurat nå):

Jeg legger merke til at det meste Hamas sier presenteres som fakta mens mye andre veien skal kritiseres og verifiseres i mente. Det er en helt klar trend. Mener jeg.  

Nå tar jeg natta 

Men hva? 

Hvilken Hamas propaganda tas som den absolutte sannhet uten å bli verifisert? 

Selvfølgelig må info fra Israel verifiseres når de lyver så ekstremt mye. Hadde de ikke det hadde man jo hatt større troverdighet til hva de sier. Er ikke det åpenlyst? 

 

[jordy]

Sirisiri10 skrev (Akkurat nå):

Gi meg gjerne eksempeler på hva som er løgn, og hvilken propaganda som brukes i nyhetsmedier fra Hamas. 

Det gikk et lys opp for meg nå, plutselig så skjønner jeg hvorfor du reagerer så sterkt når jeg påpeker at du sprer terror-propaganda. Du gjennomskuer det ikke og skjønner ikke hva som er terror-propaganda, dette forklarte mye faktisk.

[jordy]

Sirisiri10 skrev (5 minutter siden):

Godt vi ihvertfall er enige om den israelske propagandaen da ingen av dere reagerte på det. 

Vi er ikke enige, men ble så målløs av hvordan du beskriver Hamas' propagandaen at jeg greier ikke å tenke på annet akkurat nå.