Israel og Gazastripen

[velociraptor]

Apis skrev (4 timer siden):

Nettopp,  BN mener de har mislykket med å spare sivile liv.

Merkelig at noen som visstnok ønsker og prøver å utrydde alle palestinere i et folkemord, sier at de har mislyktes i å spare sivile liv? Burde han ikke da heller sagt at de dessverre ikke engang har klart å utrydde en eneste prosent av Gazas befolkning, til tross for at de har bombet 60 % av bygningsmassen? Skikkelige inkompetente folkemordere det der.

Ellers er jeg enig med BN i at det er synd at de ikke har klart å skjerme sivile liv enda bedre.

 

Og det er helt utrolig at ikke verdenssamfunnet krever at f.eks. Barn under 12 år og f.eks. mødrene deres kunne evakueres til Sinai-ørkenen mens krigen pågår.

[Apis]

velociraptor skrev (2 timer siden):

Merkelig at noen som visstnok ønsker og prøver å utrydde alle palestinere i et folkemord, sier at de har mislyktes i å spare sivile liv? Burde han ikke da heller sagt at de dessverre ikke engang har klart å utrydde en eneste prosent av Gazas befolkning, til tross for at de har bombet 60 % av bygningsmassen? Skikkelige inkompetente folkemordere det der.

Ellers er jeg enig med BN i at det er synd at de ikke har klart å skjerme sivile liv enda bedre.

 

Og det er helt utrolig at ikke verdenssamfunnet krever at f.eks. Barn under 12 år og f.eks. mødrene deres kunne evakueres til Sinai-ørkenen mens krigen pågår.

Det hevdes at 126 sivile inkludert 69 barn er drept for å ta ut en Hamas kriminell, i et angrep. Jeg mener det sier noe om Israelsk syn på verdien av palestinske liv. 

https://www.dagbladet.no/nyheter/ikke-sett-siden-vietnam/80723540

Sitat:

IDF bekreftet samme dag å stå bak angrepet, og hevdet at deres mål var Ibrahim Biari, som de knyttet til Hamas' angrep på Israel 7. oktober.

Den uavhengige organisasjonen Airwars mener å kunne dokumentere at 126 sivile - inkludert 69 barn - ble drept i angrepet. Direktøren ved det indonesiske sykehuset har rapportert om ytterligere 280 skadde sivile.

[Gjest mirjia]

 

SEND NØDHJELP TIL BARNRAMMET AV KRISEN I GAZA

Tusenvis av barn har blitt drept og skadd. Hver time øker tallet på drepte barn i Gaza. Med din hjelp sender UNICEF nødhjelp til Gaza.

https://www.unicef.no/nyheter/krig-konflikt-og-overgrep/send-nodhjelp-barn-rammet-av-konflikten-i-gaza

Endret 23. desember 2023 av mirjia

[TomKrus]

Sacramone skrev (På 26.10.2023 den 0.26):

Jeg har et spørsmål jeg gjerne vil høre forslag på.

Hvordan kan Israel bli kvitt Hamas på annen måte enn de forsøker nå?

 

For å bli kvitt Hamas må de bekjempe de militært. Det finnes ikke noen annen måte å gjøre dette på. Dette er ekstremister, og de gir aldri opp frivillig. De kjemper til siste mann, koste hva det koste vil. Akkurat slik nazistene gjorde det i Berlin, helt til styrkene til de allierte stod og banket på døren i bunkersen i rikskansleriet.  Da skjøt Hitler seg og mange med han foran å overgi seg. Dette kostet også 100.000 av sivile livet i Berlin  alene. Det samme skjedde i Japan med like radikaliserte mennesker som ville kjempe for keiseren til siste slutt.

Hamas er om mulig enda verre, de sier at de vil kjempe til siste mann. De vil ikke gi opp selv om de får en våpenhvile, ja selv om de hadde vunnet krigen i Gaza eller utryddet jødene og tatt hele Israel, de vil at hele verden skal legges under Islam.

Dette er Hamas og lederne som sitter i Qatar sine egne ord!  I dette senarioet er det lettere å forstå Israel syn på denne saken. Nå er det nok! Dette skal vekk fra Gaza uansett hva det måtte medføre av konsekvenser. Massakren på jødene 7 oktober var det som utløste det hele, og som gjør at Hamas vil bli bekjempet med alle midler.

Hamas og IS ? Det er to sider av samme ekstremistiske islamske hus.

[CAPS LOCK]

A new man skrev (På 21.11.2023 den 22.30):

Dette ble jo aldri gjennomført? Hamas ble jo nettopp opprettet for å kjempe mot dette med alle midler, hvilket de også gjør.

Etter at Israel trakk seg ut av Gaza i 2005, så styrte innbyggerne der seg selv, men dessverre prioriterte de å angripe Israel igjen og igjen, og nå blir de på nytt okkupert 

[TomKrus]

CAPS LOCK skrev (1 time siden):

Etter at Israel trakk seg ut av Gaza i 2005, så styrte innbyggerne der seg selv, men dessverre prioriterte de å angripe Israel igjen og igjen, og nå blir de på nytt okkupert 

De er da ikke okkupert, akkurat nå Hamas under angrep for å renskes ut. Når den jobben er gjort vil Israel sørge for at noen som kan tenke fred får ansvaret for Gaza, og så trekker de seg tilbake. Så enkelt er det faktisk.

[CAPS LOCK]

jordy skrev (På 22.11.2023 den 20.11):

 Israels sikkerhet må garanteres hele veien og de stoler neppe helt på Saudi.

Garantier er verdiløse. Se bare på Ukraina som i 1994 fikk garantier fra Russland om at grensene ville bli respektert mot at Ukraina gav fra seg alle atomvåpnene. 

Budapest-memorandumet – Store norske leksikon (snl.no)

[missbluebird]

Bare fordi man belyser en side av en sak, så betyr det ikke at man er tilhengere eller støtter den gitte siden.
Støtter absolutt ikke noen av sidene, men siden 1947 frem til i dag, så har Israel gjort mye ting som burde vært tatt tak i.
https://www.hrw.org/news/2017/06/04/israel-50-years-occupation-abuses

Antall kilder over forbrytelser er lang for Israel og den er vesentlig kortere for Hamas. Ingen er perfekte eller har rene hender, men det er snakk om skala forskjeller. 

Er masse klipp i nyere tid hvor de ønsker å gjøre det samme som de gjort i 2008 under Operation Cast Lead som ble anslått til å være en massakre: https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_War_(2008–2009) 
https://www.youtube.com/shorts/NuuEYyvyElQ

Hva som man leser i nyheten er ekstremt ensidet pga hovedkilden som er Reuters. De har store tilknytninger til USA som støtter Israel fremfor noe annet. Det hjelper ikke at presidenten over flere tiår har ytret blind støtte pga interesser: 

Når alt blir ensidig, så overskyer dette ofte nyansert fakta og ubekveme sannheter blir dysset ned.

[Apis]

I kommentar feltet i Israelske aviser som Haaretz. Snakker folk om at BN ikke ønsker bidra til at Israelske gisler blir fri, slik at han kan holde liv i konflikten lenge, og slik også politisk makt. 

https://www.haaretz.com/israel-news/2023-12-25/ty-article-live/hamas-run-health-ministry-says-70-killed-in-israeli-attack-in-central-gaza/0000018c-9eb7-ddc3-a1bf-bff748070000#437283174

We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them. " - Albert Einstein.

[Gjest Sirisiri10]

Apis skrev (54 minutter siden):

I kommentar feltet i Israelske aviser som Haaretz. Snakker folk om at BN ikke ønsker bidra til at Israelske gisler blir fri, slik at han kan holde liv i konflikten lenge, og slik også politisk makt. 

https://www.haaretz.com/israel-news/2023-12-25/ty-article-live/hamas-run-health-ministry-says-70-killed-in-israeli-attack-in-central-gaza/0000018c-9eb7-ddc3-a1bf-bff748070000#437283174

We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them. " - Albert Einstein.

Mener å ha lest at han ikke kan gå av som statsminister før krigen er over, men godt mulig jeg tar helt feil. 

Men har skjønt at det er stor enighet om at han må gå av når krigen er ferdig. Lite populær blant de flest ser det ut til. 

Men spørs om det ikke blir før det. 

https://www.nrk.no/urix/tidligere-israelske-statsministre-ber-netanyahu-ga-av-1.16620252

 

[rebella81]

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/KnJ8zG/er-ikke-i-naerheten-av-aa-utslette-hamas
 

Men åssen synes gjengen at bombinga går da? 
Kan man bombe vekk en ide? 

[Topsi]

Hamas har sagt nei til et egyptisk forslag om permanent våpenhvile som innebærer at Hamas gir fra seg makten på Gaza...

[Duraton]

10 minutter siden, Topsi said:

Hamas har sagt nei til et egyptisk forslag om permanent våpenhvile som innebærer at Hamas gir fra seg makten på Gaza...

Egypt har ferdigstilt en betong og piggtråd mur mot grensen til gaza, så selv om khamas sprenger rafah overgangen, så får dem ikke trengt seg inn i egypt. 
Khamas burde gi opp og la folket i gaza få tilbake friheten og livene sine.

[Gjest Sirisiri10]

Duraton skrev (8 minutter siden):

Egypt har ferdigstilt en betong og piggtråd mur mot grensen til gaza, så selv om khamas sprenger rafah overgangen, så får dem ikke trengt seg inn i egypt. 
Khamas burde gi opp og la folket i gaza få tilbake friheten og livene sine.

Helt enig i at Hamas burde gi opp. Desverre vil ikke folket i Gaza få frihet selv om de gjør det. BN og co må gå av i tillegg. 

[Duraton]

54 minutter siden, rebella81 said:

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/KnJ8zG/er-ikke-i-naerheten-av-aa-utslette-hamas
 

Men åssen synes gjengen at bombinga går da? 
Kan man bombe vekk en ide? 

Nei, men man kan fjerne islamistene, og så sørge for at skolene slutter å fôre barna med… vet ikke hva jeg skal kalle det. 
https://www.impact-se.org/wp-content/uploads/The-New-PA-2018-Curriculum_Grades-1-12.pdf

Hvis skolene slutter å indoktrinere ungene, så er man godt på vei.

[Duraton]

2 minutter siden, Sirisiri10 said:

Helt enig i at Hamas burde gi opp. Desverre vil ikke folket i Gaza få frihet selv om de gjør det. BN og co må gå av i tillegg. 

Så lenge gaza blir fritt og kan normalisere forholdet dems til resten av verden. Hvis BN og co på noen som helst måte prøver å forhindre det, så får dem ta sin hatt og gå.

[Gjest Sirisiri10]

Duraton skrev (3 minutter siden):

Nei, men man kan fjerne islamistene, og så sørge for at skolene slutter å fôre barna med… vet ikke hva jeg skal kalle det. 
https://www.impact-se.org/wp-content/uploads/The-New-PA-2018-Curriculum_Grades-1-12.pdf

Hvis skolene slutter å indoktrinere ungene, så er man godt på vei.

Helt enig. 

Det gjelder også Israel. 

Da er vi på god vei hvis dette gjelder begge sider. Eller gjelder det bare i Gaza? 🤔

[Gjest Sirisiri10]

Duraton skrev (Akkurat nå):

Så lenge gaza blir fritt og kan normalisere forholdet dems til resten av verden. Hvis BN og co på noen som helst måte prøver å forhindre det, så får dem ta sin hatt og gå.

Det hadde vært fint. Men skjer ikke med BN. Det vet vi. 

Be dem ta hatten sin og gå når det kommer til krigen og Vestbredden også. 

 

[Aliquis]

1 hour ago, rebella81 said:

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/KnJ8zG/er-ikke-i-naerheten-av-aa-utslette-hamas
 

Men åssen synes gjengen at bombinga går da? 
Kan man bombe vekk en ide? 

Jeg synes egentlig dette er et veldig interessant spørsmål som jeg skulle ønske hadde blitt tatt opp tidligere. Jeg har selv vært i den leiren som mener at man ikke kan det lenge, men har nylig hørt noen argumenter rundt dette som jeg fant ganske overbevisende.

Det begynner å bli en klisjé å gå tilbake til 2. verdenskrig, men hvis man ser på hva som skjedde med Tyskland og Japan der, så er det vel nettopp det som skjedde? Man bombet nazismen og den japanske imperialsimen sønder og sammen, og ødela i stor grad disse idéene. Det skal sies at nøkkelen her var nok aldri bombingen, men heller at man brukte enorme resurser på å hjelpe til å gjenbygge disse samfunnene. Dette kan jo også være mulig i Palestina?

For at dette skal være realistisk tror jeg man trenger en ubetinget overgivelse fra Hamas, på samme måte som man fikk fra tyskerne og japanerne. Det er viktig at de skjønner at de har tapt. Når det er gjort kan man forhåpentligvis begynne arbeidet med å gjenbygge Gaza og legitimisere Palestina.

Endret 25. desember 2023 av Aliquis

[Duraton]

2 minutter siden, Sirisiri10 said:

Helt enig. 

Det gjelder også Israel. 

Da er vi på god vei hvis dette gjelder begge sider. Eller gjelder det bare i Gaza? 🤔

Hvis israel driver og indoktrinere sine skolebarn om at palestinere må utryddes, så bør dem slutte straks.