Israel og Gazastripen

[Duraton]

2 minutter siden, Apis said:

Dette var bra, 

USA legger press på Israel, for å få ned intensiteten på krigen, og den meningsløse nedslaktning av Palestinske barn. 

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/4oPmyV/usa-legger-press-paa-israel-vil-ha-endring-i-krigfoeringen

Jeg må få minne om at i gaza så er du ett barn fram til du er 30 og noe. 

[Apis]

Duraton skrev (Akkurat nå):

Jeg må få minne om at i gaza så er du ett barn fram til du er 30 og noe. 

30 år gamle 5 åringer. Du vet at delt opp i aldersgrupper, så blir flest 5 åringer drept på Gaza.

[Duraton]

Just now, Apis said:

30 år gamle 5 åringer. Du vet at delt opp i aldersgrupper, så blir flest 5 åringer drept på Gaza.

Ah, ja. Dem liker å holde seg ung til dem plutselig er voksne. Må være noe i vannet.

[Gjest mirjia]

Duraton skrev (Akkurat nå):

Ah, ja. Dem liker å holde seg ung til dem plutselig er voksne. Må være noe i vannet.

[Apis]

mirjia skrev (2 minutter siden):

I følge enkelte her så vil vel det bare være en indikasjon på at USA også er i lomma på Hamas...

Men enig med deg. Det er flott og det er viktig med en bred appell til Israel om å justere krigføringen sin. Jeg leste i sted at 50% av bombene Israel slipper er "dumme bomber", som altså ikke slippes med den kirurgiske presisjonen det ofte hevdes at Israel driver med.

Det står også at Israel som et forslag har foreslått å flytte Gazas befolkning til Europa. Deportasjon trodde jeg det bare var gamle Sovjet som bedrev. 

[Duraton]

3 minutter siden, mirjia said:

Som sagt, det må være noe i vannet. 
Du ser at dette er khamas som har gitt tallene, ikke sant? Du vet at du akkurat nå bidro med å spre falsk khamas propaganda?

Slutt å være lettlurte

[Gjest mirjia]

Duraton skrev (2 minutter siden):

Som sagt, det må være noe i vannet. 
Du ser at dette er khamas som har gitt tallene, ikke sant? Du vet at du akkurat nå bidro med å spre falsk khamas propaganda?

Slutt å være lettlurte

Helsemyndighetene i Gazas dødstatistikker har vist seg å være korrekte tidligere, jf. FN, og det er lite grunn til å tro at de er blåst opp nå, sannsynligheten er større for at det er motsatt. Jf blant annet https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67347201

[Apis]

Duraton skrev (3 minutter siden):

Som sagt, det må være noe i vannet. 
Du ser at dette er khamas som har gitt tallene, ikke sant? Du vet at du akkurat nå bidro med å spre falsk khamas propaganda?

Slutt å være lettlurte

Meg fortalt så er det systemet som de bruker til å registrere døde som gjør at dette er troverdige tall, så kommer alle som ikke er registrerte i tillegg. Til og med IDF mener at disse tallene er troverdige 

[Duraton]

Just now, mirjia said:

Helsemyndighetene i Gazas dødstatistikker har vist seg å være korrekte tidligere, jf. FN, og det er lite grunn til å tro at de er blåst opp nå, sannsynligheten er større for at det er motsatt. Jf blant annet https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67347201

Nei. Tallene har ikke vist seg å ha vært korrekte ifølge FN. Tror du skal ta en kjapp titt på påstanden din der.

[jordy]

Apis skrev (20 minutter siden):

Dette var bra, 

USA legger press på Israel, for å få ned intensiteten på krigen, og den meningsløse nedslaktning av Palestinske barn. 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/4oPmyV/usa-legger-press-paa-israel-vil-ha-endring-i-krigfoeringen

Gjør de?

Man kan høre på HVA han faktisk sier og ikke hvordan VG velger å formidle det, han sier bl.a. at USA's støtte til Israels sikkerhet er urokkelig:

 

[Gjest Lurven]

Atheena skrev (36 minutter siden):

Hvis det var det du fikk ut av hva jeg skrev så ønsker du å tolke det i verste mening. 
 

Nei jeg lar meg ikke overraske. Jeg har sett taggede nazisymboler rundt omkring i alle år. Syns du det er noe nytt? 
 

Skulle selvfølgelig ønske at det ikke fantes ett eneste menneske som støttet Hitler, men sånn er dessverre ikke virkeligheten. 
 

Når det er sagt skulle jeg også ønske at folk ikke støttet Israel sin knallharde krigføring på Gaza. Det er like mye terror og et folkemord. Jeg fordømmer mord på sivile uvilkårlig om det er jøder eller palestinere. Forstår selvfølgelig at sivile dør i krig, men dette går langt over hva som er innafor folkeretten. 

Man må slutte å kalle det folkemord,  det er ikke det.

[jordy]

mirjia skrev (2 timer siden):

La oss late som at terror-tallene er riktige...

Hvor mange av disse er terrorister?

Hvor mange av disse har blitt drept av terroristene (raketter på ville veier o. lign.)?

..så har vi den ekle kontoen på X som prøver å summere opp tallene, men som stadig overraskes over at de ikke går opp så her trenger man forklaringer.

Antall kvinner og barn overstiger totalt antall drepte samme døgn, forklaring på det?

Antall drepte menn SYNKER, hva skjedde?

Slikt som dette har skjedd flere ganger, et eks.:

Dere viser til at IDF er enige i terror-tallene, det stemmer ikke.

IDF oppgir 7000 drepte terrorister, noe som er høyere enn totalt antall drepte menn iflg. "helsemyndighetene" deres:

 

Endret 19. desember 2023 av jordy

[Apis]

jordy skrev (14 minutter siden):

Gjør de?

Man kan høre på HVA han faktisk sier og ikke hvordan VG velger å formidle det, han sier bl.a. at USA's støtte til Israels sikkerhet er urokkelig:

 

Ingen som nekter Israel sikkerhet, men å snakke om selvforsvar, når verden diskuterer om det som skjer på Gaza skal defineres som folkemord eller ikke, blir vanskelig. 

[Kalmusrot]

mirjia skrev (33 minutter siden):

I følge enkelte her så vil vel det bare være en indikasjon på at USA også er i lomma på Hamas...

Men enig med deg. Det er flott og det er viktig med en bred appell til Israel om å justere krigføringen sin. Jeg leste i sted at 50% av bombene Israel slipper er "dumme bomber", som altså ikke slippes med den kirurgiske presisjonen det ofte hevdes at Israel driver med.

Jeg er enig i at det er et positivt steg å bruke mye mindre bomber. Særlig av den dumme sorten.

Eksplosiver er et inhumant våpen å bruke i bebygde områder, fordi effekten er så massiv og rammer også langt unna målet. En eksplosjon skiller ikke mellom sivile og militære, noe soldater på bakken har mulighet til. 

Artilleri er egentlig ment å brukes på åpne slagmarker mot stridsvogner og befestede anlegg. Brukt i urbane soner blir de lett et masseødeleggelsesvåpen som ødelegger alt.

Spørsmålet som humanitære organisasjoner har tatt opp tidligere, er hvorvidt kraftige eksplosive våpen bør totalforbys i urbane områder i Genéve-konvensjonen. Det synes jeg kunne vært fornuftig.

Men det viktigste tiltaket i bykrig er å få de sivile ut av byen før kampene starter. Og det er her Israel har gjort en altfor dårlig jobb etter min mening.

De burde fått mye mer tid og klare instrukser.

Hamas drar uansett ingen steder. 

[jordy]

Apis skrev (7 minutter siden):

Ingen som nekter Israel sikkerhet, men å snakke om selvforsvar, når verden diskuterer om det som skjer på Gaza skal defineres som folkemord eller ikke, blir vanskelig. 

Hvem er "verden" som diskuterer den definisjonen? FN?

Kalmusrot skrev (7 minutter siden):

Men det viktigste tiltaket i bykrig er å få de sivile ut av byen før kampene starter. Og det er her Israel har gjort en altfor dårlig jobb etter min mening.

De burde fått mye mer tid og klare instrukser.

Hamas drar uansett ingen steder. 

Israel har brukt mye tid og ressurser på å få folk unna, mer enn jeg noensinne har sett i andre kriger. Instruksene har også vært klare og de har blitt sendt bl.a. som flygeblad, oppringinger og meldinger.

Hamas derimot satte ut væpnede vakter slik at folk ikke kunne evakuere, de skjøt på flere som prøvde og de betalte også folk for å bli værende - på tross av alle advarsler fra Israel som gikk ut på at kl. XX kommer vi til å bombe området du bor, evakuer!

[Kalmusrot]

jordy skrev (10 minutter siden):

Hvem er "verden" som diskuterer den definisjonen? FN?

Israel har brukt mye tid og ressurser på å få folk unna, mer enn jeg noensinne har sett i andre kriger. Instruksene har også vært klare og de har blitt sendt bl.a. som flygeblad, oppringinger og meldinger.

Hamas derimot satte ut væpnede vakter slik at folk ikke kunne evakuere, de skjøt på flere som prøvde og de betalte også folk for å bli værende - på tross av alle advarsler fra Israel som gikk ut på at kl. XX kommer vi til å bombe området du bor, evakuer!

I Irak brukte koalisjonen mot IS flere måneder på å få de sivile ut av IS-kontrollerte byer før de angrep.

Men alle bør være klare over de store vanskelighetene som inngår i denne type krig. Hamas ønsker nettopp størst mulig sivile tap.

[jordy]

Kalmusrot skrev (6 minutter siden):

I Irak brukte koalisjonen mot IS flere måneder på å få de sivile ut av IS-kontrollerte byer før de angrep.

Men alle bør være klare over de store vanskelighetene som inngår i denne type krig. Hamas ønsker nettopp størst mulig sivile tap.

Om det er Mosul du tenker på så gjorde IS nøyaktig det samme som Hamas, terrorister er hverandre lik og mange ble drepte av koalisjonen også..

Hele rapporter derfra ligger som link inne på denne:

Civilians in west Mosul have been ruthlessly exploited by the armed group calling itself the Islamic State (IS), which has systematically moved them into zones of conflict, used them as human shields, and prevented them from escaping to safety. They have also been subjected to relentless unlawful attacks by Iraqi government forces and members of the US-led coalition (hereon referred to as pro-government forces).

At Any Cost: The Civilian Catastrophe in West Mosul, Iraq - Amnesty International

[Apis]

jordy skrev (32 minutter siden):

Hvem er "verden" som diskuterer den definisjonen? FN?

Israel har brukt mye tid og ressurser på å få folk unna, mer enn jeg noensinne har sett i andre kriger. Instruksene har også vært klare og de har blitt sendt bl.a. som flygeblad, oppringinger og meldinger.

Hamas derimot satte ut væpnede vakter slik at folk ikke kunne evakuere, de skjøt på flere som prøvde og de betalte også folk for å bli værende - på tross av alle advarsler fra Israel som gikk ut på at kl. XX kommer vi til å bombe området du bor, evakuer!

Bare MIFF folket som klarer å definere trusler som noe positivt.  Om 5 minutter kommer vi til å bombe huset ditt. 

[jordy]

Apis skrev (1 minutt siden):

Bare MIFF folket som klarer å definere trusler som noe positivt.  Om 5 minutter kommer vi til å bombe huset ditt. 

Vet ikke hva MIFF-folket holder på med, beklager. Infoen ble sendt ut tidligere enn 5 min. i forkant og på flere måter, Israel har egne ansatte som kun jobber med dette.

Kan du svare på spørsmålet om hvem "verden" er?

[velociraptor]

Atheena skrev (1 time siden):

Hvis det var det du fikk ut av hva jeg skrev så ønsker du å tolke det i verste mening. 
 

Nei jeg lar meg ikke overraske. Jeg har sett taggede nazisymboler rundt omkring i alle år. Syns du det er noe nytt? 
 

Skulle selvfølgelig ønske at det ikke fantes ett eneste menneske som støttet Hitler, men sånn er dessverre ikke virkeligheten. 
 

Når det er sagt skulle jeg også ønske at folk ikke støttet Israel sin knallharde krigføring på Gaza. Det er like mye terror og et folkemord. Jeg fordømmer mord på sivile uvilkårlig om det er jøder eller palestinere. Forstår selvfølgelig at sivile dør i krig, men dette går langt over hva som er innafor folkeretten. 

Nei. Bare nei. Det er ikke LIKE MYE folkemord som Holocaust. Israelerene går inn inn i palestinerene sine hjem, leter dem opp om andre har gjemt et palestinsk barn som hverken har kastet stein eller postet terror på facebook, flytter dem innestappet i lastebiler til gasskammere og putter ett og ett barn inn i gasskammeret for å drepe dem - ja etter å ha barbert av dem alt håret som de kan bruke materialene til, og for så å flå de som har fine tatoveringer så man kan garve skinnet og lage vesker av det. De driver ikke med medisinsk forskning på palestinere de har fanget. De har nå drept ca 20 000 av ca 10 millioner palestinere i verden, de fleste av dem colletal damage, ikke direkte drap med vilje, mens tyskerene myrdet over 6 millioner av 9 millioner. Det er helt ufattelig at du kan si at det som israelerene gjør mot palestinerene på Gaza er AKKURAT LIKE MYE FOLKEMORD 😵‍💫😵‍💫😵‍💫

De har til nå drept (de fleste ved uhell) 0,2 % av verdens palestinere. Tyskerene drepte over 66 % av alle verdens jøder. Selv hvis du kun ønsker å ta med akkurat de palestinerene som bor i Gaza og ikke Vestbredden eller de som bor i andre land, så er det under 1 %. De må drepe 24 000 før det er en eneste prosent. 

Jeg vet ikke hvordan prosentregningen din er @Atheena, men du kan kanskje være enig i at under 1 % er mindre enn over 66 %…?