Israel og Gazastripen

[Apis]

Julebrunost skrev (2 timer siden):

Innvandringstrykket kommer jo av en kombinasjon av urolighetene i muslimske land skapt av islam, og velferdsordninger i rike, vestlige land. Uroen i de fleste muslimske land er ikke skapt av vesten. At Vesten bistår Palestina er jo med flyktningstatusen deres å gjøre, og at de hjelper det eneste demokratiet i Midtøsten er Vesten tjent med. 

Jeg regner Israel som vesten, og Israel har absolutt sin part i urolighetene nå, og Nato og USA inkl Norge har også bidratt tidligere med bla bombing av Libya.

[Apis]

NatNat skrev (1 time siden):

Apis, som jeg skrev allerede før, Jødene er de minste troende mennesker i verden...

Det er sant, men det gjelder ikke han som styrer nå.

[Julebrunost]

Apis skrev (4 minutter siden):

I en slik konflikt handler alt om skadebegrensning og det å vinne en informasjons krig. Her har IDF konkludert med at de gjør minst skade med å informere om at det var et uhell

Så klart det var et uhell, hva er det du insinuerer? 
 

IDF kriger mot Hamas-terrorister, som i ene øyeblikket er kriger, i neste far med barn i armene, og i neste sitter i en FN-bil med hjelpesendinger. Gislene blir brukt som feller, og meget sannsynlig var de sendt ut for å lokke til seg IDF. At IDF skjøt var ikke fordi de vil ta livet av gisler. De er inne og kjemper i gatene nettopp for å befri gisler, så dette faller på sin egen urimelighet. 

[NatNat]

5 minutter siden, Apis said:

Det er sant, men det gjelder ikke han som styrer nå.

ja, ok men jeg tror ikke han kommer til å ha makt mye lengre..

[NatNat]

9 minutter siden, Apis said:

Jeg regner Israel som vesten, og Israel har absolutt sin part i urolighetene nå, og Nato og USA inkl Norge har også bidratt tidligere med bla bombing av Libya.

Enig med deg av bombing av Libya, krigen i Iraq, etc.. var bare tull. Disse land var mye mer stabil før USA og allierte kom på bane. Men Israel er noe helt forkjellig. Du tenker på Israel som Vesten, husk at du også er fra Vesten og prøv å vise litt mer solidaritet med folk som har nok mer til felles med deg enn de fra Palestina.

[Julebrunost]

likestilling skrev (1 time siden):

Times of Israel:

Gislene som ble skutt av IDF i går hadde hvite flagg og bar overkropp...

 

Hva mer kunne gislene gjort for å overbevise IDF om å ikke drepe dem?

Ingenting. De hadde ingen sjanse, for de brukes av Hamas. 

[likestilling]

Woha...

Israel-Hamas War Day 71 | Gaza Militants Killed in Battle With IDF; Iran Executes Man Accused of Spying for Israel's Mossad - Israel News - Haaretz.com

Sitat

The report says that as the soldiers approached the building, they began to hear shouts in Hebrew, asking for their help. The Israeli hostage who was hiding inside the building came out and ran inside again. According to the soldiers, they believed that it was a Hamas member who was trying to "pull them" into a trap. They proceeded to enter the building, where they killed the hostage.

 

Så her har vi altså tre ubevæpnede menn som har gjort alt for å ikke fremstå som en trussel; hvitt flagg, tatt av seg på overkroppen, ingen våpen.

Etter at de ble beskutt har de forsøkt å flykte fra IDF som trodde det var en "felle" (???).

Etter dette jaget IDF disse sivile og ubevæpnede mennene som skrek etter hjelp inn i en bygning og fulgte etter dem og henrettet dem.

 

Alt i alt ser det ut som at det eneste IDF bommet på var nasjonaliteten til de drepte.

 

[Topsi]

Madame Butterfly skrev (5 timer siden):

Nei, ikke vet jeg. Og ikke er jeg religiøs heller. 
Han jeg refererte til påsto vel bare at det er de ferreste samfunn opp gjennom tidene og i ulike stammer rundtomkring i verden som er bygget på menneskeverd, som har hatt menneskerettigheter, og menneskeverd og slike ting vi kaller universielle verdier som sentrale verdier. Han sluttet egentlig at vi dermed ikke kan kalle det universelt.

Er vel egentlig litt for filosofisk for meg, men vi ser det jo også i midtøsten. Vi ser et annet resultat i mentaliteten til et folk som ønsker sharia, martyrdom, jihad. Vi ser ikke mye spor etter menneskeverd, likestilling, menneskerettigheter etc. Det er akkurat som «vi» tror at det er et overordnet mål for «frihetskjempere» i Gaza. Men egentlig er det ikke særlig mye spor ac dette å se. Så kanskje vi tillegger dette folket verdier de ikke har? 

Vi lager det til en frihetskamp, men selv kaller de det jihad. Vi gjør dette fordi vi har vanskelig gor å forstå konseptet jihad. 

Ja det er rart det der, de sier rett ut det handler om jihad, men vesten gjør alt de kan for å hevde at neida, dette handler ikke om region, men frihet. Hør på hva Hamas sier, de sier det selv!

Skravlekaspar skrev (3 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/gEqkp1/demonstrerer-over-hele-norge-for-fred-i-gaza
 

Noen her som skal gå i tog?

Unio, som jeg er med i var medarrangør, da er det litt ekkelt når de riper om å boikote Israel. Det står IKKE jeg for, og jeg betaler medlemskontingent!

likestilling skrev (7 minutter siden):

Woha...

Israel-Hamas War Day 71 | Gaza Militants Killed in Battle With IDF; Iran Executes Man Accused of Spying for Israel's Mossad - Israel News - Haaretz.com

 

Så her har vi altså tre ubevæpnede menn som har gjort alt for å ikke fremstå som en trussel; hvitt flagg, tatt av seg på overkroppen, ingen våpen.

Etter at de ble beskutt har de forsøkt å flykte fra IDF som trodde det var en "felle" (???).

Etter dette jaget IDF disse sivile og ubevæpnede mennene som skrek etter hjelp inn i en bygning og fulgte etter dem og henrettet dem.

 

Alt i alt ser det ut som at det eneste IDF bommet på var nasjonaliteten til de drepte.

 

De trodde det var en felle, for en grotesk ting å hevde de gjorde det med vilje, makan!

[Julebrunost]

NatNat skrev (23 minutter siden):

Enig med deg av bombing av Libya, krigen i Iraq, etc.. var bare tull. Disse land var mye mer stabil før USA og allierte kom på bane. Men Israel er noe helt forkjellig. Du tenker på Israel som Vesten, husk at du også er fra Vesten og prøv å vise litt mer solidaritet med folk som har nok mer til felles med deg enn de fra Palestina.

Jeg er som regel enig med deg, men må si meg uenig i at landene var mer stabile før Vesten kom på banen. De kom for å prøve å beskytte de sivile, som led stort. At det var vellykket skal jeg ikke påstå, men urolighetene var der fra før, og var grunnen til innblanding fra Vesten. 

Endret 16. desember 2023 av Julebrunost
Skrivefeil

[likestilling]

Topsi skrev (5 minutter siden):

De trodde det var en felle, for en grotesk ting å hevde de gjorde det med vilje, makan!

Du synes ikke det er rart å jage etter ubevæpnede sivile for å drepe dem om man tror det er en felle?

[Topsi]

likestilling skrev (4 minutter siden):

Du synes ikke det er rart å jage etter ubevæpnede sivile for å drepe dem om man tror det er en felle?

Jeg var ikke der, det må være en sykt intenst miljø, og det eneste jeg vet er at de ikke ønsket å drepe de gislene, men du får det til å høres ut som om de drepte dem med vilje

[Julebrunost]

likestilling skrev (5 minutter siden):

Du synes ikke det er rart å jage etter ubevæpnede sivile for å drepe dem om man tror det er en felle?

Gislene brukes i et spill. Hamas bruker dem. Tror ikke vi kan sette oss inn i presset og stresset det er med gatekamper i det området de befinner seg i. 

[NatNat]

9 minutter siden, Julebrunost said:

Jeg er som regel enig med deg, men må si meg uenig i at landene var mer stabile før Vesten kom på banen. De kom for å prøve å beskytte de sivile, som led stort. At det var vellykket skal jeg ikke påstå, men urolighetene var der fra før, og var grunnen til innblanding fra Vesten. 

Ja, men Brunost.. du må inrømme at de angrep Iraq på falske premisser. Iraq hadde ingenting med 9/11 å gjøre. og du kan si hva du vil om Hussein, men ja landet var relativ stabilt, jeg tror faktisk det ble verre etterhvert. Kall meg gjerne cynisk men jeg syns enkelte land fungere bedre med diktatur. Det er  som de er ikke i stand til å forstå demokrati og often det er åpen dør for Islamister... 😒

(ps : helt off topic, og om ditt pseudo 😅 Har kjempe lyst å prøve julebrunost.. er det godt ? hvor forskjellig fra den vanlige ?)

[Skravlekaspar]

Svært uheldig av IDF. Men ikke ukjent problematikk under krig. Når man skal gå rundt i disse tettbebygde områdene i Gaza er du ekstra utsatt. Ikke rart man blir paranoid. Men det skal de ha, IDF, de innrømmer feil. Har Hamas gjort det noengang?

[Topsi]

NatNat skrev (2 minutter siden):

Ja, men Brunost.. du må inrømme at de angrep Iraq på falske premisser. Iraq hadde ingenting med 9/11 å gjøre. og du kan si hva du vil om Hussein, men ja landet var relativ stabilt, jeg tror faktisk det ble verre etterhvert. Kall meg gjerne cynisk men jeg syns enkelte land fungere bedre med diktatur. Det er  som de er ikke i stand til å forstå demokrati og often det er åpen dør for Islamister... 😒

(ps : helt off topic, og om ditt pseudo 😅 Har kjempe lyst å prøve julebrunost.. er det godt ? hvor forskjellig fra den vanlige ?)

Jeg støtter angrepet på Irak 100%, vi snakker om en diktator som begikk et regelrett folkemord, inkludert med gass, og der.den kurdiske minoriteten var en flyforbudssone vekk fra et nytt folkemord

Endret 16. desember 2023 av Topsi

[Skravlekaspar]

Respektløse demonstranter som klatrer opp på statuer foran Stortinget med det Palestinske flagget. 
https://www.nrk.no/norge/gaza-demonstrasjoner-over-hele-landet-_-anslar-13.000-i-oslo-1.16681823

[Julebrunost]

NatNat skrev (26 minutter siden):

Ja, men Brunost.. du må inrømme at de angrep Iraq på falske premisser. Iraq hadde ingenting med 9/11 å gjøre. og du kan si hva du vil om Hussein, men ja landet var relativ stabilt, jeg tror faktisk det ble verre etterhvert. Kall meg gjerne cynisk men jeg syns enkelte land fungere bedre med diktatur. Det er  som de er ikke i stand til å forstå demokrati og often det er åpen dør for Islamister... 😒

(ps : helt off topic, og om ditt pseudo 😅 Har kjempe lyst å prøve julebrunost.. er det godt ? hvor forskjellig fra den vanlige ?)

Jo, du har rett i det. Og grunnen til å gå inn der var nok mer økonomisk motivert enn noe annet… 

Julebrunost er veldig godt, synes jeg! Den er krydret, så du må like julekrydder😄 Prøv en skive julebrød med ekte smør og noen skiver julebrunost på, og se hva du synes😊🎄 

[Apis]

Topsi skrev (1 time siden):

Jeg var ikke der, det må være en sykt intenst miljø, og det eneste jeg vet er at de ikke ønsket å drepe de gislene, men du får det til å høres ut som om de drepte dem med vilje

Jeg er redd IDF og Netanyahu har et meget pragmatisk syn på disse gislene, 

[Gjest Lurven]

NatNat skrev (2 timer siden):

Ja, men Brunost.. du må inrømme at de angrep Iraq på falske premisser. Iraq hadde ingenting med 9/11 å gjøre. og du kan si hva du vil om Hussein, men ja landet var relativ stabilt, jeg tror faktisk det ble verre etterhvert. Kall meg gjerne cynisk men jeg syns enkelte land fungere bedre med diktatur. Det er  som de er ikke i stand til å forstå demokrati og often det er åpen dør for Islamister... 😒

(ps : helt off topic, og om ditt pseudo 😅 Har kjempe lyst å prøve julebrunost.. er det godt ? hvor forskjellig fra den vanlige ?)

Jeg kjenner folk fra Irak,  som sier at det var bedre med Saddam,  og det er folk som var undertrykt av regimet hans.

[Duraton]

2 hours ago, likestilling said:

Du synes ikke det er rart å jage etter ubevæpnede sivile for å drepe dem om man tror det er en felle?

Nok nå. Du har fått med deg at khamas bruker feller, så la vær. Det er tragisk at dem skjøt gisler. Men med mindre du kan skilte med å ha vært i en lignende situasjon, så burde du lukke brødboksen og vise de døde litt respekt istedenfor den motbydelige skadefryden du oser av.