Israel og Gazastripen

[jordy]

caremore skrev (8 minutter siden):

Tragisk at de har angrepet sykehus etter sykehus, uten at gislene er blitt funnet. 

Vil ikke kalle det for angrep, men er enig i at det er tragisk. Hamas er sleipe som f** og har nok flyttet de til sør for en stund siden. De fant en, men hun var dessverre død:

 

Apis skrev (2 minutter siden):

Video i vg linken som viser ei posthylle, gammel telefon, noen ark, en sekk , cd rom plater. Som IDF mener er bevis på Hamas aktivitet. 

IDF har lagt ut MYE mer enn VG, som kun legger ut smårusk for å skape tvil.

Dere må glemme norsk media om dere skal henge med i bevis fremleggingen, gå til primærkilden.

[Kattedama]

Apis skrev (9 minutter siden):

Video i vg linken som viser ei posthylle, gammel telefon, noen ark, en sekk , cd rom plater. Som IDF mener er bevis på Hamas aktivitet. 

Ja, jeg er enig i det. Ser ikke problemet med å slippe inn uavhengige journalister, eller observatører. Tiden er overmoden for å få ut informasjon uavhengig av IDF. Det hadde nok Israel vært tjent med også. 

Endret 17. november 2023 av caremore

[jordy]

caremore skrev (4 minutter siden):

Ja, jeg er enig i det. Ser ikke problemet med å slippe inn uavhengige journalister, eller observatører. Tiden er overmoden for å få ut informasjon uavhengig av IDF. 

Igjen, de har sluppet inn journalister som har lagt ut flere reportasjer.

Det er en pågående KRIG og slik som dette ser det ut, vil du ha inn en haug med journalister og observatører som skal virre rundt når de jakter på terrorister (som ofte er kledt i sivile klær siden de er feige som rotter)? Hva sier dere om IDF tar feil og skyter en av de uavhengige observatørene? Tenk for et ramaskrik det skulle blitt...

 

[Topsi]

jordy skrev (9 minutter siden):

Vil ikke kalle det for angrep, men er enig i at det er tragisk. Hamas er sleipe som f** og har nok flyttet de til sør for en stund siden. De fant en, men hun var dessverre død:

 

IDF har lagt ut MYE mer enn VG, som kun legger ut smårusk for å skape tvil.

Dere må glemme norsk media om dere skal henge med i bevis fremleggingen, gå til primærkilden.

En eldre kvinne, 70+, som pleide å kjøre mennesker fra Gaza til behandling på israelske sykehus, er også funnet død. De kidnapper og dreper sine egne venner i Israel 

[Gjest Sirisiri10]

caremore skrev (17 minutter siden):

Tragisk at de har angrepet sykehus etter sykehus, uten at gislene er blitt funnet. 

Virkelig. Og så lite de har funnet. Kanskje på tide å trekke seg litt tilbake å begynne med litt nøyere og bedre etteretning før de angriper. Vitner om særdeles dårlig planlagt angrep som med resten. Ikke rart mange sivile blir drept. 

Sammen med USA bør de kunne klare å ta ut Hamas på en mer effektiv og målrettet måte uten så store sivile tap. 

Flaut! 

[Kattedama]

jordy skrev (5 minutter siden):

Igjen, de har sluppet inn journalister som har lagt ut flere reportasjer.

Det er en pågående KRIG og slik som dette ser det ut, vil du ha inn en haug med journalister og observatører som skal virre rundt når de jakter på terrorister (som ofte er kledt i sivile klær siden de er feige som rotter)? Hva sier dere om IDF tar feil og skyter en av de uavhengige observatørene? Tenk for et ramaskrik det skulle blitt...

 

https://naob.no/ordbok/krigskorrespondent oghttps://lovdata.no/dokument/TRAKTAT/traktat/1977-06-08-1 om observatører og deres rolle i krig. 

Endret 17. november 2023 av caremore

[Gjest Sirisiri10]

caremore skrev (12 minutter siden):

Ser ikke problemet med å slippe inn uavhengige journalister, eller observatører

Ikke så lett å drive med propaganda da vet 🫢

[Kattedama]

Sirisiri10 skrev (3 minutter siden):

Ikke så lett å drive med propaganda da vet 🫢

I krig er det vel formidling av sannheten det første som forsvinner. 

[jordy]

Topsi skrev (3 minutter siden):

En eldre kvinne, 70+, som pleide å kjøre mennesker fra Gaza til behandling på israelske sykehus, er også funnet død. De kidnapper og dreper sine egne venner i Israel 

Ja, men hun ble funnet inne i Israel. De trodde at hun var kidnappet før de kunne identifisere henne. 

Ja, det er helt vanvittig. Hør på dette:

 

caremore skrev (7 minutter siden):

https://naob.no/ordbok/krigskorrespondent

Hva mener du med den linken?

[Gjest Sirisiri10]

Topsi skrev (7 minutter siden):

En eldre kvinne, 70+, som pleide å kjøre mennesker fra Gaza til behandling på israelske sykehus, er også funnet død. De kidnapper og dreper sine egne venner i Israel 

Desverre bodde det flere fredsaktivister ved Gaza som ble drept eller tatt som gisler. Helt grusomt og jævelig. Så ja, de drepte og kidnappet flere som jobbet for fred mellom Israel og Palestina og en bedre hverdag for palestinerne. 💔😔

[Kattedama]

Sirisiri10 skrev (1 minutt siden):

Desverre bodde det flere fredsaktivister ved Gaza som ble drept eller tatt som gisler. Helt grusomt og jævelig. Så ja, de drepte og kidnappet flere som jobbet for fred mellom Israel og Palestina og en bedre hverdag for palestinerne. 💔😔

Grusomt. Tenker at det sier sitt om de som utførte terroren. 

[Topsi]

jordy skrev (4 minutter siden):

Ja, men hun ble funnet inne i Israel. De trodde at hun var kidnappet før de kunne identifisere henne. 

Ja, det er helt vanvittig. Hør på dette:

 

Hva mener du med den linken?

Jeg trodde hun døde i Gaza. Uansett helt fryktelig at et liv som søkte så fred skal ende på den måten. helt forferdelig...

[Topsi]

Sirisiri10 skrev (4 minutter siden):

Desverre bodde det flere fredsaktivister ved Gaza som ble drept eller tatt som gisler. Helt grusomt og jævelig. Så ja, de drepte og kidnappet flere som jobbet for fred mellom Israel og Palestina og en bedre hverdag for palestinerne. 💔😔

 

caremore skrev (Akkurat nå):

Grusomt. Tenker at det sier sitt om de som utførte terroren. 

Ja, helt fryktelig, tenk hvilken

stemme de kunne vært i samfunnet hvis ikke de hadde dødd slik..... Israel, og palestinerne, trenger slike mennesker

[NatNat]

Vivian Silver (Hebrew: ויויאן סילבר; February 2, 1949 – October 7, 2023) was a Canadian-Israeli peace activist and women's rights activist. She was killed during the Be'eri massacre, a part of the 2023 Hamas attack on Israel.[
"As part of this work, she helped organize and lead tours of the Israeli side of the Israeli-Gaza border, as a way to raise awareness about the struggles of Gaza residents.^"
https://en.wikipedia.org/wiki/Vivian_Silver

anybody else sees the irony ?

Endret 17. november 2023 av NatNat

[jordy]

Topsi skrev (1 minutt siden):

Jeg trodde hun døde i Gaza. Uansett helt fryktelig at et liv som søkte så fred skal ende på den måten. helt forferdelig...

Alle trodde at hun var kidnappet helt til de fant noe som kunne identifisere henne. Helt enig, det er forferdelig.

Et av gislene har bursdag i dag, hun blir 9 år:

 

[Lucrezia]

Apropos sionisme og Likud:

https://agendamagasin.no/kommentarer/menig-benjamin/?fbclid=IwAR05s4Oka09H_y1bdFrUa5sPMWYvMKKRfzbaHHE1z6Qb3J_S-Ny3ILZpeeY

[Topsi]

Lucrezia skrev (4 minutter siden):

Apropos sionisme og Likud:

https://agendamagasin.no/kommentarer/menig-benjamin/?fbclid=IwAR05s4Oka09H_y1bdFrUa5sPMWYvMKKRfzbaHHE1z6Qb3J_S-Ny3ILZpeeY

Fra artikkelen:

De som har stått på palestinernes side gjennom snart 80 år med vold, fordrivelse, undertrykking og overgrep fra Israel, gjør det oftest av denne grunnen: Det er folk som generelt er imot vold, fordrivelse, undertrykking og overgrep. Palestinernes situasjon er unik på den måten at overgriper har blitt støttet av verdens mektigste stater i alle år.

Dette stemmer ikke, Tyrkia f eks, er medlem i NATO, støttes av svært mange av de samme som støtter Palestina, kampen mot diskriminering og fordrivelse er svært selektiv hos mange pro-palestinere, ihvertfall de i den arabiske verden

 

«Likud er et sekulært sionistisk parti, som støtter jødisk bosetting i hva partiet anser som hele det historiske Israel. Det vil si Judea og Samaria (Vestbredden) og Gazastripen, med Jerusalem som evig og udelelig hovedstad og Jordanelven som grense i øst. Likud har avvist opprettelsen av en palestinsk stat.»

Det var Likud som fjernet alle bosettere fra Gaza

 

[Lucrezia]

10 minutter siden, Topsi said:

Fra artikkelen:

De som har stått på palestinernes side gjennom snart 80 år med vold, fordrivelse, undertrykking og overgrep fra Israel, gjør det oftest av denne grunnen: Det er folk som generelt er imot vold, fordrivelse, undertrykking og overgrep. Palestinernes situasjon er unik på den måten at overgriper har blitt støttet av verdens mektigste stater i alle år.

Dette stemmer ikke, Tyrkia f eks, er medlem i NATO, støttes av svært mange av de samme som støtter Palestina, kampen mot diskriminering og fordrivelse er svært selektiv hos mange pro-palestinere, ihvertfall de i den arabiske verden

 

«Likud er et sekulært sionistisk parti, som støtter jødisk bosetting i hva partiet anser som hele det historiske Israel. Det vil si Judea og Samaria (Vestbredden) og Gazastripen, med Jerusalem som evig og udelelig hovedstad og Jordanelven som grense i øst. Likud har avvist opprettelsen av en palestinsk stat.»

Det var Likud som fjernet alle bosettere fra Gaza

 

Det du svarer tilbakeviser ikke det faktum at Israel har blitt støttet av verdens mektigste stater i alle år (dvs. bli ustraffet), og heller ikke at Likud støtter (mer eller mindre "offisielt") bosettelsespraksis.

Endret 17. november 2023 av Lucrezia

[Topsi]

Lucrezia skrev (3 minutter siden):

Det du svarer tilbakeviser ikke det faktum at Israel har blitt støttet av verdens mektigste stater i alle år (dvs. bli ustraffet), og heller ikke at Likud støtter (mer eller mindre "offisielt") bosettelsespraksis.

Men det viser at den palestinske situasjonen der den sterkeste støttes av mektige stater og gir mulighet til å bruke makt uten at noen griper inn, er langt fra unik, et slikt land er med i Nato. Og mange som støtter pakestinerne støtter den tyrkiske fordrivelsen av millioner av mennesker og det som er en defacto apartheidstat ift egne innbyggere, samt okkupasjon og bombing av flere naboland. likevel er det kun en brøkdel av den oppmerksomheten palestinerne får, som gis til tyrkias ofre. Faktisk er det slik at tyrkia hylles når de kritiserer Israel til tross for egen okkupasjon, etnisk rensing, apartheidstyre etc. det er toppen av hykleri

[Lucrezia]

9 minutter siden, Topsi said:

Men det viser at den palestinske situasjonen der den sterkeste støttes av mektige stater og gir mulighet til å bruke makt uten at noen griper inn, er langt fra unik, et slikt land er med i Nato. Og mange som støtter pakestinerne støtter den tyrkiske fordrivelsen av millioner av mennesker og det som er en defacto apartheidstat ift egne innbyggere, samt okkupasjon og bombing av flere naboland. likevel er det kun en brøkdel av den oppmerksomheten palestinerne får, som gis til tyrkias ofre. Faktisk er det slik at tyrkia hylles når de kritiserer Israel til tross for egen okkupasjon, etnisk rensing, apartheidstyre etc. det er toppen av hykleri

Vel, jeg, og flere andre som støtter sivilbefolkningen støtter heller ikke undertrykkelse av minoriteter påført av andre regimer. Så jeg skjønner ikke hvordan dette "guilt by association-fallacy" skulle motsi faktum om at Likud fører intolerant og ekstremistisk politikk. Det er forresten sant at det er mange undertrykkede i verden, også i vår del av verden, og at deres sak også er viktig. Dette gjør ikke palestinernes sak mindre viktig, allikevel.