Israel og Gazastripen

[Apis]

caremore skrev (1 time siden):

Blir trist av å tenke på alle livene som har blitt ofret for 2 sett med militær uniformer og en bag med våpen bak en MR maskin. Kan du forklare hva overvåkingskamera har med dette funnet å gjøre? 

Aller helst burde det være nøytral ekspertise som dokumenter disse funnene

[Ichiko]

Det er jo innlysende.

Om Hamas hadde brukt Al Shifa til base ville de jo såklart latt utstyret sitt -våpen og alt annet- bli liggende når de rømte fra IDF's framrykning. Selvfølgelig!

For det er jo ikke slik at Hamas vil ha noe av dette med seg mens de løper videre for å forskanse seg og angripe fra andre steder, neeida.

P.S. Ja, jeg er sarkastisk, når folk forventer at hele Hamas' arsenal skal ligge og slenge rundt her og der, når de er midt i "frihetskampen" sin.

Endret 15. november 2023 av Ichiko

[MAGEROST]

Wilma89 skrev (48 minutter siden):

Jeg backer på ingen måte hamas og de kunne helt sikkert funnet på å ha et kommandosenter under sykehuset, men kjenner jeg er skepsisk til hvordan Israel opererer også. Så jeg trenger litt mer enn noen pistoler, tildekkende kameraer og sekker før jeg kjøper det. Litt for enkelt å plante det utstyret der. Israel er totalt avhengig av å finne noe på det sykehuset for å forvare det de har gjort.

Du har jo pro-pally Amnesty sin rapport fra 2015 som selv skriver følgende

"As well as carrying out unlawful killings, others abducted by Hamas were subjected to torture, including severe beatings with truncheons, gun butts, hoses and wire or held in stress positions. Some were interrogated and tortured or otherwise ill-treated in a disused outpatient’s clinic within the grounds of Gaza City’s main al-Shifa hospital. At least three people arrested during the conflict accused of “collaboration” died in custody."
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2015/05/gaza-palestinians-tortured-summarily-killed-by-hamas-forces-during-2014-conflict/

Så har du disse dette fra wiki om Al-shifa.

"Wall Street Journal correspondent Nick Casey tweeted a photo of Hamas MP and media spokesperson Mushir Al Masri conducting media interviews right outside of the Shifa hospital, but later deleted it.^[43][44] The Guardian journalists saw Hamas officials at the hospital.

Reporting from the Gaza hospital to the Finnish newspaper Helsingin Sanomat, Aishi Zidan reported that a rocket was fired from the area of the hospital. This was seized upon by the Israeli press, prompting the journalist to take to Facebook to note that her words had been taken out of context and used as propaganda, and that the rocket had actually been fired from "somewhere behind the hospital"


Jeg klarer ikke helt se hvordan man kan ta at en rakett ble skutt fra området som "ut av kontekst", men alt for å forsvare Hamas antar jeg...


There have been reports of many journalists taking down posts from social media to avoid pressure from the Hamas spokesmen or endure the hateful responses by supporters of Gaza’s war against Israel. The Financial Times’s Jerusalem correspondent John Reed        was targeted on Wednesday for noting on Twitter that Hamas was firing from a rocket launch site adjacent to the same hospital, even as the wounded were being brought in for treatment. Reed, a veteran reporter for the FT in Poland and South Africa, let his post stand.

http://www.algemeiner.com/2014/07/24/hamas-spokesman-a-truce-means-preparing-for-the-next-battle-video/

[Kattedama]

Epictetus skrev (5 timer siden):

Min Spådom:

• I løpet av de neste 24-48 timene vil det komme tung dokumentasjon med bilder og videoer av Hamas-terrorister som gjemmer seg i Shifa-sykehuset, lagrer våpen og planlegger og utfører operasjoner derifra
• Venstrevridd media i vesten vil bruke store krefter på å motbevise dette, blant annet ved å vise til Hamas-terroristenes egne påstander om at dette ikke er tilfelle, og basert på dette, begrave disse bevisene

 

• I løpet av de neste 24-48 timene vil Hamas-terroristene komme med påstander om at Israel angriper sivile
• Den påstanden vil bli slått opp som et faktum på VG, BBC, og andre vestlige medier
• 72 timer etter det vil det komme en liten dementi nederst på bakerste side om at det har oppdaget at Hamas-terroristene løy. Nok en gang.

Det var vel det scenarioet man forventet, med tanke på hva slags handlinger som er påført Gaza sitt største sykehus.

[Kattedama]

Ichiko skrev (21 minutter siden):

Det er jo innlysende.

Om Hamas hadde brukt Al Shifa til base ville de jo såklart latt utstyret sitt -våpen og alt annet- bli liggende når de rømte fra IDF's framrykning. Selvfølgelig!

For det er jo ikke slik at Hamas vil ha noe av dette med seg mens de løper videre for å forskanse seg og angripe fra andre steder, neeida.

P.S. Ja, jeg er sarkastisk, når folk forventer at hele Hamas' arsenal skal ligge og slenge rundt her og der, når de er midt i "frihetskampen" sin.

Gleder meg til hvordan mangel på brønner  tunneler skal bortforklares. 

[Example]

Atheena skrev (1 time siden):

 

Det var ikke rare greiene mot atommakten Israel. Tror noen av gjengene i Oslo sitter på mer våpen enn det der. 

Det er det som er igjen. Kampene om selve sykehuset forteller en historie.

Og ja, du finner nok flere våpen andre steder, men på sykehus? Bildene viser jo at sykehuset har blitt brukt militært.

Det er ikke vanlig å bruke sykehus som militærbase. Det må faktisk Hamas ta ansvar for. Rett sinnet den veien. 

[Skravlekaspar]

Gab skrev (1 time siden):

Nå er det selvfølgelig forskjell på et sykehus i et konfliktområde og et sykehus i fredelige Norge. Hvis Israel mener at det er en kommandosentral så forventer jeg vesentlig mer enn 9 geværer og en pistol. Det bør enten være vesentlig mer våpen, grovere våpen, sambandsutstyr, kart, planer, pcer og/eller annet. Og selvfølgelig de lenge lovede tunnelene (som ikke er vanntanker etc.)

Naiv much? Når man gjør retrett i en krig. Og har hatt god nok tid til å trekke seg tilbake i tunellene lenger sør. Tror du Hamas er så dumme de legger igjen våpen og annet militært utstyr til israelerne? De vil selvfølgelig ta med det de kan. De trenger hvert eneste våpen og ammunisjon. 

[Ichiko]

Jammen jammen jammen @MAGEROST , det var jo ikke israelerne som gjorde noe av dette, så da ser man helt bort fra den!

Og man ser selvfølgelig helt bort fra at så mange hoppet rett på historien fra Hamas om israelske raketter mot sykehus og 500 døde. Store avisoppslag, enda større fordømmelse av Israel, demonisering en masse.

Fordi "Hamas sa det".

Nei, da hopper man videre til neste historie i full fart, for å fortrenge terroren og løgnene, og gjerne lete med lys, lykte og lupe etter noe å anklage israelerne for; igjen og igjen og igjen.

Endret 15. november 2023 av Ichiko

[Skravlekaspar]

caremore skrev (9 minutter siden):

Gleder meg til hvordan mangel på brønner  tunneler skal bortforklares. 

Hehe. Hva hjelper det. Om de skulle finne tunneler er jeg sikker på du også da kommer med en eller annen smart forklaring at det ikke er skikkelige Hamas-tunellene, men ganger gravd ut av de svære jordekornene som lever i Gaza eller at det har vært IDFs hemmelige agenter som har gravd iherdig med spaden.  

[Gjest Sirisiri10]

Merkelig at de har klart å ta med tuneller, kommandosenteret, våpnene og alle spor når de israelske soldatene kom. 

Helt jævelig hele sykehus angrepet, enda mer jævelig om det er tilfelle at Hamas ikke gjemte seg der 😔 Isåfall viser de nok engang at de går på sivile og bruker propaganda for å rettferdiggjøre det. 

Nå har jo organisasjoner, leger/helsepersonell og andre sagt flere ganger at det ikke er noe aktivitet fra Hamas på det sykehuset. USA sier de har fått bevis, men støttet ikke et angrep på sykehuset. Ingen andre har sett noe bevis, ei heller etter at de har vært der. 

 

 

[Skravlekaspar]

Wilma89 skrev (1 time siden):

Jeg backer på ingen måte hamas og de kunne helt sikkert funnet på å ha et kommandosenter under sykehuset, men kjenner jeg er skepsisk til hvordan Israel opererer også. Så jeg trenger litt mer enn noen pistoler, tildekkende kameraer og sekker før jeg kjøper det. Litt for enkelt å plante det utstyret der. Israel er totalt avhengig av å finne noe på det sykehuset for å forvare det de har gjort.

Du tror ikke at Hamas ser verdien i å ta med seg så mye våpen som mulig for å bruke senere? Kom an..bruk innsiden av hodet. 

[Kattedama]

Skravlekaspar skrev (2 minutter siden):

Hehe. Hva hjelper det. Om de skulle finne tunneler er jeg sikker på du også da kommer med en eller annen smart forklaring at det ikke er skikkelige Hamas-tunellene, men ganger gravd ut av de svære jordekornene som lever i Gaza eller at det har vært IDFs hemmelige agenter som har gravd iherdig med spaden.  

Neida, jeg lover 😉

[velociraptor]

Sirisiri10 skrev (4 minutter siden):

Merkelig at de har klart å ta med tuneller, kommandosenteret, våpnene og alle spor når de israelske soldatene kom. 

Helt jævelig hele sykehus angrepet, enda mer jævelig om det er tilfelle at Hamas ikke gjemte seg der 😔 Isåfall viser de nok engang at de går på sivile og bruker propaganda for å rettferdiggjøre det. 

Nå har jo organisasjoner, leger/helsepersonell og andre sagt flere ganger at det ikke er noe aktivitet fra Hamas på det sykehuset. USA sier de har fått bevis, men støttet ikke et angrep på sykehuset. Ingen andre har sett noe bevis, ei heller etter at de har vært der. 

 

 

Jeg lurer på hvorfor pro-palestina aktivister som velger å jobbe på sykehus i en krigssone for å støtte sin sak, anses som upartiske kilder mens USA ikke er en upartisk kilde…?

Dog er jeg enig i at det er litt pinlig for Israel om de ikke kan dokumentere at de fant mer enn dette.

[Gjest Sirisiri10]

velociraptor skrev (1 minutt siden):

Jeg lurer på hvorfor pro-palestina aktivister som velger å jobbe på sykehus i en krigssone for å støtte sin sak, anses som upartiske kilder mens USA ikke er en upartisk kilde…?

Hvordan vet du at alle som jobber der er pro Palestina? Og selv om man er pro palestinere betyr ikke det at man er pro Hamas og hjelper dem. De har også vist rundt på sykehuset og tidligere gitt pressen full tilgang slik at dem kan se at det ikke er noen Hamas der. 

Hvis USA kan frigi den dokumentasjonen de sitter på er det jo ikke noe problem. Men det har de ikke gjort enda. 

Jeg gjenga hva som har blitt sagt, jeg vet ikke om Hamas har noen base der, men ingenting tyder på det nå. 

[Skravlekaspar]

Er også et poeng at man kanskje har unngått å grave tunneler direkte under sykehuset, men lagt de like utenfor området. Nå vet ikke jeg om det er noen smarte ingeniørspirer blant Hamas-terroristene men jeg vet såpass at man ikke bør tukle så mye med grunnforhold/fundament til såpass store bygg uten at det får strukturelle konsekvenser. 

[Kattedama]

Sirisiri10 skrev (Akkurat nå):

Hvordan vet du at alle som jobber der er pro Palestina? Og selv om man er pro palestinere betyr ikke det at man er pro Hamas og hjelper dem. De har også vist rundt på sykehuset og tidligere gitt pressen full tilgang slik at dem kan se at det ikke er noen Hamas der. 

Hvis USA kan frigi den dokumentasjonen de sitter på er det jo ikke noe problem. Men det har de ikke gjort enda. 

Jeg gjenga hva som har blitt sagt, jeg vet ikke om Hamas har noen base der, men ingenting tyder på det nå. 

Det vel stort sett Palestinere som jobber på sykehusene. 

[Sacramone]

Sirisiri10 skrev (13 minutter siden):

Merkelig at de har klart å ta med tuneller, kommandosenteret, våpnene og alle spor når de israelske soldatene kom. 

Helt jævelig hele sykehus angrepet, enda mer jævelig om det er tilfelle at Hamas ikke gjemte seg der 😔 Isåfall viser de nok engang at de går på sivile og bruker propaganda for å rettferdiggjøre det. 

Nå har jo organisasjoner, leger/helsepersonell og andre sagt flere ganger at det ikke er noe aktivitet fra Hamas på det sykehuset. USA sier de har fått bevis, men støttet ikke et angrep på sykehuset. Ingen andre har sett noe bevis, ei heller etter at de har vært der. 

 

 

Hamas har gjemt seg der. Ellers hadde de jo ikke funnet masse spor etter dem.

Men jeg lurer på hvorfor du og dine meningsfeller hopper til konklusjoner så raskt som nå.

Hva skal dere si om de finner tunneler og mer bevis? 

[Kattedama]

Skravlekaspar skrev (2 minutter siden):

Er også et poeng at man kanskje har unngått å grave tunneler direkte under sykehuset, men lagt de like utenfor området. Nå vet ikke jeg om det er noen smarte ingeniørspirer blant Hamas-terroristene men jeg vet såpass at man ikke bør tukle så mye med grunnforhold/fundament til såpass store bygg uten at det får strukturelle konsekvenser. 

Det høres logisk ut. Men hvorfor har et av kronargumentene vært at det er bygget tunneler UNDER sykehuset? 

[velociraptor]

Sirisiri10 skrev (2 minutter siden):

Hvordan vet du at alle som jobber der er pro Palestina? Og selv om man er pro palestinere betyr ikke det at man er pro Hamas og hjelper dem. De har også vist rundt på sykehuset og tidligere gitt pressen full tilgang slik at dem kan se at det ikke er noen Hamas der. 

Hvis USA kan frigi den dokumentasjonen de sitter på er det jo ikke noe problem. Men det har de ikke gjort enda. 

Jeg gjenga hva som har blitt sagt, jeg vet ikke om Hamas har noen base der, men ingenting tyder på det nå. 

Jeg finner det svært usannsynlig at noen som i mot palestina ønsker å risikere livet for å hjelpe palestinere

[Skravlekaspar]

caremore skrev (1 minutt siden):

Det høres logisk ut. Men hvorfor har et av kronargumentene vært at det er bygget tunneler UNDER sykehuset? 

Jeg vet ikke jeg. Under. Like ved. Er vel ett fett. De finnes sikkert i nærheten.