Israel og Gazastripen

[Topsi]

caremore skrev (Akkurat nå):

Å?? Så det var folk på sykehuset? I følge en bruker her i tråden så var det fake News? 

Jeg har ikke sagt det ikke var folk der

[jabx]

WilliamB skrev (På 9.11.2023 den 15.32):

Det er vel kun Israel som beneketer at Vestbredden er okkupert land, og mener det er "disputed land".

Men det er jo fakta. Vestbredden tilhørte egentlig Jordan. Men da Jordan gikk til angrep på Israel, så rykket Israel inn i Vestbredden for å forsvare seg. Og så okkuperte de området. Jordan krevde lenge å få det tilbake, men ga til slutt opp og sa fra seg retten til området.

Ingen eier altså området i dag. Israel er det nærmeste man kommer en "eier". Kan man okkupere noe man i praksis eier?

[Kattedama]

jabx skrev (3 minutter siden):

Men det er jo fakta. Vestbredden tilhørte egentlig Jordan. Men da Jordan gikk til angrep på Israel, så rykket Israel inn i Vestbredden for å forsvare seg. Og så okkuperte de området. Jordan krevde lenge å få det tilbake, men ga til slutt opp og sa fra seg retten til området.

Ingen eier altså området i dag. Israel er det nærmeste man kommer en "eier". Kan man okkupere noe man i praksis eier?

Dette er ikke fakta. Og nei, jeg kommer ikke til å hoste opp noen kilder på hvorfor. Det er bare å se på debatten for noen uker siden. 

[jabx]

Sirisiri10 skrev (På 9.11.2023 den 18.56):

Det er ikke kun jøder i Israel og jeg bryr meg døyten om de er jøder eller har andre religioner, så jeg skriver Israel. Ei heller er regjeringen representativ for alle jøder. 

Som du selv påpeker så er ikke alt lov i krig. Når det kommer til bombing og angrep må de veie opp. Det holder ikke at de tror eller vet det er militære der de bomber, det holder ikke å bruke unnskyldning at Hamas bruker de som sivile skjold. De er også pliktige til å slippe inn bistand og forsyninger, skåne pressen og bistandsarbeidere etc. 

Det er Israels skyld når de ikke følger folkeretten. Som jeg har spurt om før, er ikke Israel et sivilisert og demokratisk land? Og er ikke Hamas en terrororganisasjon? Så forventer du at Hamas skal følge folkeretten og ikke Israel? Synes det er en smule rart! 

Det er helt riktig at det ikke bare er jøder i Israel, og faktum er at denne situasjonen bare har økt oppslutningen rundt den israelske staten fra ikke-jøder i Israel. Arabere skal visstnok ha meldt seg i rekordantall til å tjenestegjøre i IDF.

Israel er selvsagt sikre når de angriper et mål. Du kan lese mer om det her:

Det er ikke Israels skyld når Hamas bruker sivile som skjold. Jeg forventer at folk ikke legger skylden på Israel for Hamas' ugjerninger.

[jordy]

Topsi skrev (19 timer siden):

Idf skal hjelpe til å evakuere babyer fra al-shifa sykehuset. Det er bra,  men i seneste laget

IDF måtte jo komme seg inn der før de kan evakuere. De andre voksne som har vært der har glatt oversett oppfordringene om å komme seg bort fra terror-hovedkvarteret, så bra at noen tar ansvar. 

caremore skrev (19 timer siden):

Å?? Så det var folk på sykehuset? I følge en bruker her i tråden så var det fake News? Eller Hamas propaganda?

Da misforsto du.

Endret 12. november 2023 av Elaine Marley

[jabx]

Antiviruset skrev (På 9.11.2023 den 19.07):

Ja slik holder FN på, og dette er den Støre og venstresiden i Norge sin hellige gral ! Orakelet som sier noe og som må stemme. FN er en forsamling av veldig mange diktaturer, og de islamske som er over 50 i antall mener jeg å vite, ja de har en ganske stor makt i FN sine organer! Og dette skal man mene er de som har rett! Og dette er ikke noe nytt! På listen over hvem som har slike verv i FN er det ikke bare Iran som har versert! Det er også andre ekstreme diktaturer. Kina og Russland som noen av de verste diktaturene i verden har veto rett. 

Norge er ekspert på å slikke terrorister og diktaturer i ræva. Det gjelder også Russland. Norge legger seg på rygg som en jævla h*re for disse. Og nå skriker de mot Israel fordi Israel ikke er et brutalt diktatur, men et demokrati. Det er som om Norge er allergisk mot demokratier. Vi liker bare å skryte terrorister og diktaturer opp i skyene.

[jabx]

Sirisiri10 skrev (På 9.11.2023 den 19.33):

Alle vet at Israel kan krige mot Hamas uten like store ødeleggelser, sivile tap, blokkering etc. Alle vet at det Israel gjør er krigsforbrytelser, spørsmålet er om de denne gangen kommer unna med det. De mister mer og mer sympati, land etter land snur ryggen til dem. De bruker voldsomt med propaganda, gjør det svært vanskelig for media å vite hva som foregår i Gaza etc. Det er ikke annet enn skittent og grusomt. 

"Alle vet".. hva er det du snakker om? Du dikter vilt og fritt.

Israel har prøvd å gå inn i Gaza med bakkestyrker før. Hamas har forberedt seg denne gangen. Det ville blitt ekstreme tap på israelsk side. Det er rett og slett ikke akseptabelt. Det er ikke noe krav om at en part i en krig skal ofre så mange av sine egne som mulig.

Dessuten ville Hamas ha latt som de var sivile og laget et helvete for israelerne, og israelerne ville endt opp med å skyte sivile fordi de kunne være Hamas-terrorister. Og da er det jævla hylekoret i gang igjen.

Uansett hva Israel gjør så blir de hetset. Det eneste Israel kan gjøre for å blidgjøre enkelte er å la seg utslette av nazi-terrorister.

Endret 11. november 2023 av jabx

[NatNat]

1 hour ago, Topsi said:

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/3E8xrP/den-nye-antisemittismen

Denne er også bra. Sier veldig mye.om antisemittismen på venstresiden

veldig bra.

"Undersøkelser har vist at jøder i Europa som har opplevd antisemittisk vold og trakassering de siste 15 årene, oftest peker på muslimske ekstremister eller venstreekstremister som gjerningspersoner."

men skummelt.. hva er det med enkelte mennesker ? :

I Sydney ble en folkemengde med palestinske flagg filmet foran operahuset mens det ble ropt «gas the Jews».

[jabx]

Skravlekaspar skrev (På 9.11.2023 den 22.52):

Enkelte her er helt virkelighetsfjerne når det kommer til krig.
Får meg til å tenke på en karakter fra Atle Antonsen hvor det måtte fylles ut et ex antall papir frem og tilbake, byråkrati, før man kunne iverksette. 

Det er jo nesten slik det er i Israel. Les denne:

 

[jabx]

Sitronterte skrev (På 10.11.2023 den 2.22):

Nå må Israel roe seg ned.

Ja, tenk at jøder er så frekke at de forsvarer seg mot terror.

[Duraton]

4 hours ago, caremore said:

Det Israel har tenkt å gjøre nå er å https://snl.no/annektere. Det de har gjort på Vestbredden er okkupere https://www.nettavisen.no/israel/vestbredden-og-gaza/fakta-om-israels-okkupasjon/s/5-95-1201626

Så bra. Kanskje de tidligere egypternes levestandard kan gå opp nå.

[NatNat]

50 minutter siden, Bacteria said:

 

Nei, ja, vet ikke. Vil helst tro at de fleste mennesker er gode. Holder tom på å lese en bok med den tittelen. DE FLESTE MENNEKSER ER GODE. Men holder hardt å tro på det nå til dags.

Jeg har alltid tenkt fra jeg var liten at de fleste mennesker er ikke gode. Middelmådig for å si det snill.. Og dessverre, det blir bekreftet hele tida

[jabx]

Frisk Frosk skrev (På 10.11.2023 den 2.55):

Men om Israel virkelig ønsket å få frem sannheten om det som har skjedd på Gazastripen etter 7. oktober, da hadde Israel sluppet inn uavhengige journalister og FN-rapportører.

Eh, det er en krigssone. De vil bli drept. Og da blir bare kaklingen enda mer intens. "NEI OG NEI, ISRAEL DREPER JOURNALISTER" (når disse journalistene syntes det var en god ide å posisjonere seg rett ved et Hamas-våpenlager).

[Topsi]

jabx skrev (8 minutter siden):

Det er helt riktig at det ikke bare er jøder i Israel, og faktum er at denne situasjonen bare har økt oppslutningen rundt den israelske staten fra ikke-jøder i Israel. Arabere skal visstnok ha meldt seg i rekordantall til å tjenestegjøre i IDF.

Israel er selvsagt sikre når de angriper et mål. Du kan lese mer om det her:

Det er ikke Israels skyld når Hamas bruker sivile som skjold. Jeg forventer at folk ikke legger skylden på Israel for Hamas' ugjerninger.

Det av Captain Allen er veldig interessant. Jeg har generelt hatt inntrykk av IDF som mer hensynsfull enn svært mange andre, på ledelsesnivå, men har sett det er råtne egg der også selvsagt. Men jeg håper jo at man tar mer hensyn enn det som kommer frem. 

Det som plager meg mest er ikke bombingen, vi visste det ville bli svært brutalt å fjerne en terrororganisasjon som faktisk styrer verdens tettest befolkede område.

Det som plager meg mest er blokaden, den er meningsløs, brutal, og dreper uten å skille på barn, babyer, sivile eller Hamas, eller vi vet at de eneste som har god tilgang på vann og mat er Hamas 

 

[jabx]

Apis skrev (På 10.11.2023 den 8.23):

Den ultimate løsningen er ikke å drepe 5000 barn. Så må det jobbes mot en tostatsløsning. 

Men så fint da, da er det jo bare å be Hamas om å ikke bruke 5000 barn som levende skjold. Problem løst!

[jabx]

caremore skrev (På 10.11.2023 den 11.24):

Hva er alternativene til Hamas og B.N? Vil det stå noen klare til å styre i begge landene eller ser man for seg at Gaza skal være underlagt Israel?

Palestinerne må demilitariseres og settes under administrasjon. Gjerne av Israel.

[jabx]

caremore skrev (27 minutter siden):

de fleste skjønner at det Israel gjør nå er utover folkeretten

Kilde?

[Apis]

jabx skrev (4 minutter siden):

Men så fint da, da er det jo bare å be Hamas om å ikke bruke 5000 barn som levende skjold. Problem løst!

Tenk at vi har kommet ditt, at det å mene 5000 drepte barn ikke kan forsvares, uansett, er det samme som å være antisemittist.  

[jabx]

Topsi skrev (25 minutter siden):

Idf skal hjelpe til å evakuere babyer fra al-shifa sykehuset. Det er bra,  men i seneste laget

Hva skulle de gjøre? Trylle? De har jo blitt angrepet av Hamas-terrorister hele veien.

[Topsi]

jabx skrev (Akkurat nå):

Hva skulle de gjøre? Trylle? De har jo blitt angrepet av Hamas-terrorister hele veien.

Jeg mener de kunne åpnet en grenseovergang og flyttet dem til israel, eller tilbudt det, så hvis Hamas sa nei var de den stygge