Israel og Gazastripen

[Bacteria]

Atheena skrev (22 minutter siden):

Gaza er et forferdelig sted å vokse opp uten håp og fremtidsutsikter og store menneskelige lidelser. Det er skapt av Israel sin blokade, fordrivelsen av flere hundre tusen palestinere i 1948 og gjentatt bombing mot Gaza gjennom 16 år. 

Hamas har begrensede ressurser og ikke mulighet til å angripe militære mål. Palestinere har ingen virkemidler for å få slutt på elendigheten og da har de ingen annen mulighet enn terror. Dermed så ser de nok på 7. oktober som selvforsvar og en måte å komme seg ut av elendigheten. Selv om det har skapt så mye lidelse nå at det ikke kan beskrives. 
 

Hvis man forsvarer Israel sin bombing av Gaza som selvforsvar så bør det faktisk gå andre veien også. Da er også 7. oktober selvforsvar. 
 

 

 

 

 

Dette er så galt som det kan få blitt. Skjønner at ikke alt er tipp topp på Gaza. Skjønner også at israelere ikke er engler de heller. 
Men å kalle nedslakting og gisseltaking, tortur og voldtekt på sivile, der en stor del var eldre, kvinner og barn for selvforsvar vitner om et så ekstremt forvrengt moralsk kompass at jeg blir forbanna. 

[Kattedama]

Værre skrev (25 minutter siden):

Helt feil. Hamas har fått mange milliarder med nødhjelp hver eneste år av blant annet Norge. Pengene har blitt brukt til å lage tunneler, kjøpe våpen, lage raketter og annen faenskap.

Gaza hadde klart seg kjempebra om de som styrer Hamas faktisk brukte pengene på de sivile palestinerene som bor der.

Får man utryddet Hamas vil de på Gaza få det mye bedre.

Hvis det er noen igjen der når bombingen er over, 

[Kattedama]

Bacteria skrev (5 minutter siden):

Dette er så galt som det kan få blitt. Skjønner at ikke alt er tipp topp på Gaza. Skjønner også at israelere ikke er engler de heller. 
Men å kalle nedslakting og gisseltaking, tortur og voldtekt på sivile, der en stor del var eldre, kvinner og barn for selvforsvar vitner om et så ekstremt forvrengt moralsk kompass at jeg blir forbanna. 

Det er like ille å forsvare det som skjer på Gaza  basert på religion og etnisitet. Massedrap på barn kan ikke forsvares eller rasjonaliseres.

Endret 8. november 2023 av caremore

[Værre]

caremore skrev (2 minutter siden):

Hvis det er noen igjen der når bombingen er over, 

Med 10 000 døde av 2.37 millioner er fortsatt 99.995% fortsatt i live. Så ja det vil være mange igjen når krigen er over. Forhåpentligvis blir det færre sivile drepte fremover. Israel har jo straks kontroll på Hamas sitt hovedkvarter under Shifa sykehuset.

[Kattedama]

Værre skrev (1 minutt siden):

Med 10 000 døde av 2.37 millioner er fortsatt 99.995% fortsatt i live. Så ja det vil være mange igjen når krigen er over. Forhåpentligvis blir det færre sivile drepte fremover. Israel har jo straks kontroll på Hamas sitt hovedkvarter under Shifa sykehuset.

Det vil tiden vise, om de faktisk stopper når de angivelig har kontroll på Hamas. 

[Gregarious]

Topsi skrev (15 minutter siden):

Intensjon er avgjørende, og det er ingenting som tyder på at Israel ønsker å utslette den palestinske befolkningen,  tvert imot er det samme etniske gruppe og religion som utgjør 20% av Israels befolkningen, deriblant folkevalgte, IDF-soldater og høyesterettsdommer, samt at palestinere inntil for få uker siden ble behandlet på israelske sykehus, Israel forsynte Gaza med strøm, of det meste av hjelp til Gaza kom via Israel.

Så intensjonen mangler uansett. At noen ønsker det ser jeg, men som jeg sa til Likestilling, dette er outliers og ikke israelsk politikk

Ja dette er det vanlige forsvaret av handlingene, at det ikke ønsker å drepe, det er bare Hamas de skal ta.
Men etter et vist punkt så stopper en å høre på hva argumentasjonen deres er, en starter isteden å se på hva som faktisk utfolder seg. 
Når en bevist bomber sivile dag etter dag, dreper tusenvis av barn, stopper tilgang på strøm, mat, vann, medisiner og alle basis varer så er det folkemord.

Benjamin Netanyahu prøver å redde sitt politiske liv med å utslette Gaza.

En innrømmelse av skyld er ikke et kriteriet.

 

[Værre]

caremore skrev (6 minutter siden):

Det vil tiden vise, om de faktisk stopper når de angivelig har kontroll på Hamas. 

Jeg tviler på at Israel er interessert i å erte på seg hele verden. De er avhengig av støtte fra USA og vesten.

[Bacteria]

caremore skrev (6 minutter siden):

Det er like ille å forsvare det som skjer på Gaza  basert på religion og etnisitet. Massedrap på barn kan ikke forsvares eller rasjonaliseres.

Hvis du tror at jeg står på Israels side pga religion(!) og etnisitet(!!) tar du feil. 
Det eneste som kanskje du har rett i der er at jeg misliker islamisme. IKKE islam, men islamisme. Håper du ser forskjellen.

Jeg står på Israels side fordi de har intet annet sted og dra, Palestina har aldri eksistert som selvstendig stat og fremfor alt at jeg ser på Hamas sin måte å føre krig på som forbrytelser fra helvete i forhold til det Israel gjør. (Forsvarer seg mot fremtidige angrep ved å ta ut Hamas.)

At det ikke er noen voksne hjemme på Gaza som kan få barna unna er selvsagt tragisk men begrenset hva Israel får gjort med det.

[Gjest Atheena]

Bacteria skrev (20 minutter siden):

Dette er så galt som det kan få blitt. Skjønner at ikke alt er tipp topp på Gaza. Skjønner også at israelere ikke er engler de heller. 
Men å kalle nedslakting og gisseltaking, tortur og voldtekt på sivile, der en stor del var eldre, kvinner og barn for selvforsvar vitner om et så ekstremt forvrengt moralsk kompass at jeg blir forbanna. 

Ja det er grusomt. Jeg fordømmer det 100%. 
 

Der er ikke poenget. At man kaller drap på så mange sivile for forsvar vitner om er så ekstremt forvrengt moralsk kompass at jeg blir både trist og forbanna. At man kan si at det er selvforsvar og ikke fordømmer drap på barn er motbydelig. 
 

[Gregarious]

Værre skrev (16 minutter siden):

Med 10 000 døde av 2.37 millioner er fortsatt 99.995% fortsatt i live. Så ja det vil være mange igjen når krigen er over. Forhåpentligvis blir det færre sivile drepte fremover. Israel har jo straks kontroll på Hamas sitt hovedkvarter under Shifa sykehuset.

99.995% tilsvarer ca.118 personer ikke 10.000, til opplysning. 

Endret 8. november 2023 av Gregarious

[Værre]

Gregarious skrev (4 minutter siden):

99.995% tilsvarer ca.118 personer ikke 10.000, til opplysning. 

99.58% er ikke døde da. 0.42% er døde i krigen i følge Hamas.

[Topsi]

Gregarious skrev (8 minutter siden):

99.995% tilsvarer ca.118 personer ikke 10.000, til opplysning. 

Israel kan drepe 50 000 uten at det er et problem,  hvis alle er terrorister. Desverre ser det ut til at det denne gangen er et stort flertall av sivile...

[Gregarious]

Værre skrev (1 time siden):

99.58% er ikke døde da. 0.42% er døde i krigen i følge Hamas.

Du skrev "Med 10 000 døde av 2.37 millioner er fortsatt 99.995% fortsatt i live."
 

Dette er fullstendig feil prosent regning. 

[Madame Butterfly]

1 hour ago, Værre said:

Jeg tviler på at Israel er interessert i å erte på seg hele verden. De er avhengig av støtte fra USA og vesten.

Forstår virkelig ikke at ikke hele verden kan stå sammen mot Hamas. Få de rusket opp med rota raskt. Med all denne støtten og press på Israel til å ikke gjøre jobben, gjør jo ingenting bedre. Det vil jo bare føre til seigpining og utarming av de unge front soldatene.

Hadde vært mye bedre om beskjeden fra hele verden kom med vekk med Hamas! Både naboland, og muslimer, og resten av verden.
Så kunne stått igjen med kun støtte fra Putin og Nord-korea, uten luksusleilighet i Qatar og uendelig pengestrøm.

Det er ikke slik at Israel er uendelig sterkt, uendelig tilgang på soldater, det er Hamas som leder an og Israel må kanskje kapitulere. Det blir krise det, for oss alle.

[Gjest Sirisiri10]

Madame Butterfly skrev (5 timer siden):

Det er ikke regjeringen i Israel som står bak jødehat i Gaza og islamistisk vold mot Israel, roten her er de islamske skrifter. 

Står det i islamske skrifter at de skal hate jøder? Og vet du hva det står? Jeg spør av ren nysgjerrighet for aldri hørt det før. 

Jeg mener nå Israel har noe skyld i at flere palestinere misliker israelere og noen hater dem. Og det motsatte, altså at palestinere har noe av skylden for at noen Israelere misliker eller hater palestinere. Samt propagandaen i begge land. Folk blir jo påvirket av disse ekstremistene på begge sider. 

 

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brudd på retningslinjene på Aktuelle saker og politikk, brukerdebatt, hatefulle innlegg og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Gjest Sirisiri10]

Bacteria skrev (1 time siden):

Jeg står på Israels side fordi de har intet annet sted og dra, Palestina har aldri eksistert som selvstendig stat og fremfor alt at jeg ser på Hamas sin måte å føre krig på som forbrytelser fra helvete i forhold til det Israel gjør. (Forsvarer seg mot fremtidige angrep ved å ta ut Hamas.)

At det ikke er noen voksne hjemme på Gaza som kan få barna unna er selvsagt tragisk men begrenset hva Israel får gjort med det.

Ja, det er helt j**** det Hamas gjorde. 

Hvor skal palestinere dra? 

Og hva med alt grusomme Israel har gjort med palestinere? Og i Vestbredden der ikke Hamas er? Hvorfor mener man at Israel, et "demokratisk og sivilisert" land har rett til å torturere og terrorisere Palestinere i mange år? Man kan jo ikke ta bort det faktumet at Israel har vært helt jævelig mot palestinere også. 

Forsvarer seg mot fremtidige angrep som å drepe tusener av barn som potensielt i fremtiden kan bli med i Hamas? 😳

Du tror ikke Israel har noe annet valg enn å drepe flere tusen sivile, nekte dem bistand og forsyninger, forhindre nødvendig helsehjelp til syke og skadde og bombe kritisk infrastruktur? Det kan jeg si deg med engang at de har. 

[Gjest Sirisiri10]

Madame Butterfly skrev (27 minutter siden):

Forstår virkelig ikke at ikke hele verden kan stå sammen mot Hamas. Få de rusket opp med rota raskt. Med all denne støtten og press på Israel til å ikke gjøre jobben, gjør jo ingenting bedre. Det vil jo bare føre til seigpining og utarming av de unge front soldatene.

Hadde vært mye bedre om beskjeden fra hele verden kom med vekk med Hamas! Både naboland, og muslimer, og resten av verden.
Så kunne stått igjen med kun støtte fra Putin og Nord-korea, uten luksusleilighet i Qatar og uendelig pengestrøm.

Det er ikke slik at Israel er uendelig sterkt, uendelig tilgang på soldater, det er Hamas som leder an og Israel må kanskje kapitulere. Det blir krise det, for oss alle.

Hadde Israel ført en proporsjonal krig og ikke begått den ene krigsforbrytelsen etter den andre hadde nok de fleste stått bak Israel. 

Men ingen med vett i hodet kan stille seg bak det Israel gjør. De er like ille, omså verre enn Hamas. De har vist sitt sanne ansikt som ikke akkurat var så uskyldige likevel. 

Hamas er ingen trussel. Israel er en løs kanon som kan skape enorme ødeleggelser. 

[Topsi]

Sirisiri10 skrev (10 minutter siden):

Ja, det er helt j**** det Hamas gjorde. 

Hvor skal palestinere dra? 

Og hva med alt grusomme Israel har gjort med palestinere? Og i Vestbredden der ikke Hamas er? Hvorfor mener man at Israel, et "demokratisk og sivilisert" land har rett til å torturere og terrorisere Palestinere i mange år? Man kan jo ikke ta bort det faktumet at Israel har vært helt jævelig mot palestinere også. 

Forsvarer seg mot fremtidige angrep som å drepe tusener av barn som potensielt i fremtiden kan bli med i Hamas? 😳

Du tror ikke Israel har noe annet valg enn å drepe flere tusen sivile, nekte dem bistand og forsyninger, forhindre nødvendig helsehjelp til syke og skadde og bombe kritisk infrastruktur? Det kan jeg si deg med engang at de har. 

Hamas er på Vestbredden, samme med pij. Men de styrer ikke. Flere av de israelske aksjonene der i år er rettet mot disse to gruppene.

Når det er sagt er det forferdelig at bosettere angrep, ofte støttet av idf, har økt etter 7 oktober, helt idiotisk og forferdelig

[Topsi]

Ser nå at IDF hevder Hamas har mistet kontrollen over det nordlige Gaza. Jeg håper det fører til at det blir mindre kamphandlinger. Israel skal også ha åpnet for humanitære pauser ifølge VG

Endret 8. november 2023 av Topsi